Маршрут группы Дятлова: через тернии (по Лозьве) - к кедру. - стр. 10 - Маршруты - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Маршрут группы Дятлова: через тернии (по Лозьве) - к кедру.  (Прочитано 120810 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 382

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

Вам, а не мне.
Меня устраивает любое расстояние, с которого ребята это сняли.
Ну, значит мое исследование мимо Вас. Мое исследование не для тех, кого все устраивает, а для тех, кто хочет понять, как было на самом деле.
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Метод использую верно. Глядите не только на картинку, но и читайте пояснительный текст! По тексту понятно, что под высотой горы на фото 1_24 понимается разность между высотой нум вершины горы и урезом реки нум. На фото эта разница равна 292 pix.
Внимательно перечитайте, что именно Вам было написано в пояснении к графике.
« Последнее редактирование: 05.06.21 14:21 »

Дед мазая


  • Сообщений: 11 578
  • Благодарностей: 6 223

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 16:41

Я правильно понял, что Вы разбираете одну из фотографий группы Дятлова, сделанную в каком-то месте по течению Ауспии? Если да, то следующий вопрос - почему Вы разбираете это фото, если группа Дятлова, по-Вашему, не шла по течению (руслу) Ауспии, а шла строго по Лозьве?..

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 592

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 02.03.24 08:41



Поблагодарили за сообщение: Николай Викторович | Shura

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Деревья не очень похожи и, то, что за 60 лет они не изменились, это аргумент "против", а не "за".


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 382

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

Внимательно перечитайте, что именно Вам было написано в пояснении к графике.
Высота ХЧ - 1096м. Отметка уреза Ауспии - от 340м до 550м. Разница в высоте между вершиной ХЧ и урезом Ауспии в точке фотографирования составит 1096 – 550 (340) = 546-756м. Вот эти 546-756м отображены на фото в 292 pix. Если с этим несогласны, давайте другое конкретное число, которое, как Вам кажется, отражает расстояние в натуре, заключенное в 292 pix на фото - посчитаем по нему.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Я правильно понял, что Вы разбираете одну из фотографий группы Дятлова, сделанную в каком-то месте по течению Ауспии? Если да, то следующий вопрос - почему Вы разбираете это фото, если группа Дятлова, по-Вашему, не шла по течению (руслу) Ауспии, а шла строго по Лозьве?..
Неправильно понимаете. Я разбираю фото 1_24, а где оно сделано - фотограф мне не доложил. Чтобы понять, где оно сделано, нужно перебрать два глобальных варианта: 1) фото сделано на Ауспии; 2) фото сделано на Лозьве. Пока мы рассматриваем первый вариант, и пытаемся подогнать точку фотографирования так, чтобы она соответствовала расчетному (по Формуле 7, которая дает прекрасные достоверные результаты) расстоянию от вершины горы на фото до точки фотографирования. Т.е. мы ставим точку на Ауспии, берем в этом месте высоту Ауспии нум по карте, вычисляем разницу между отметкой вершины горы на фото и отметкой высоты нум реки в точке фотографирования, и эта разница на фото равна 292 pix. Формула 7 работает так: вы даете этой формуле соответствие между какой-то прямой на местности (в метрах) и этой же прямой на фото (в пикс) и параметры объектива, а формула в ответ выдает вам расстояние до точки, с которой сделано фото. Если расстояние, которое выдала формула, отличается от взятого по карте, это значит, что мы неверно задали расстояние прямой в метрах. Т.е. неверно задали высоту горы. Т.е. гора оказывается не той, что мы предполагали, и мы должны искать другую гору (или другую точку съемки). Я это покажу в исследовании подробно, а пока донабиваю текст и жду Борзенкова с ответом об освещенности (затенении от ГУХ) и времени фото 1_24. Он пишет в других темах, и очень бы не хотелось остаться без его ответа по причине его самовыпила из данной темы из-за того, что Шура мечется между вершинами, а показания Борзенкова могут ему помешать, если вдруг Шура решит отойти от ХЧ и снова оседлать 949,5м.
« Последнее редактирование: 05.06.21 17:38 »
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Если с этим несогласны, давайте другое конкретное число, которое, как Вам кажется, отражает расстояние в натуре, заключенное в 292 pix на фото - посчитаем по нему.
Мне не кажется, я знаю теорию вопроса. Вы берете расстояния между точками, которые принадлежат разным объектам (реке и горе) в перспективе. Эти объекты находятся на существенном удалении друг от друга, следовательно в перспективе вертикальное расстояние между ними не может соответствовать высоте горы, оно будет искажено, причем существенно.

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 382

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

вертикальное расстояние между ними не может соответствовать высоте горы, оно будет искажено, причем существенно.
Для тех, кто в танке: высота горы не фигурирует (для кого написан текст исследования и дана картинка в моемм сообщении выше?), поскольку, как указано в исследовании, ее подножие не видно. Вместо нее работаем с превышением вершины ХЧ наз урезом Ауспии. Формуле 7 без разницы, какую вертикальную прямую обсчитывать. Мы должны лишь задать соответствие между ней в натуре и ней же на фото (путем указания длины в натуре в метрах и на фото в пикс).

Мне не кажется, я знаю теорию вопроса.
Вы также "знали" ее и в каждом из тех вопросов, которые пытались обсудить в рамках данной темы, и каждый раз, пардон, садились в лужу. Будут конкретные цифры - будет разговор (еще раз сядете в лужу). Хотя бы укажите уровень подножья ХЧ на фото 1_24, а также высоту этого подножья в метрах над уровнем моря.
« Последнее редактирование: 05.06.21 17:27 »
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Формуле 7 без разницы, какую вертикальную прямую обсчитывать.
Формуле нет, а Вам точно без разницы.

Добавлено позже:
Вы также "знали" ее и в каждом из тех вопросов, которые пытались обсудить в рамках данной темы, и каждый раз, пардон, садились в лужу. Будут конкретные цифры - будет разговор (еще раз сядете в лужу).
Это когда Вас носом ткнули в абсурдность совпадения первого и второго фото Хой-Эквы и теней "от фонаря"? После чего Вы быстро побежали место точки съемки менять на основе "метода скелетообразности деревьев" и плодить закрытые темы? Развлекайтесь, если не желаете понять в чем ошибка )))
« Последнее редактирование: 05.06.21 18:35 »

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 382

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

Это когда Вас носом ткнули в абсурдность совпадения первого и второго фото Хой-Эквы и теней "от фонаря"? После чего Вы быстро побежали место точки съемки менять на основе "метода скелетообразности деревьев" и плодить закрытые темы? Развлекайтесь, если не желаете понять в чем ошибка )))
Передергивание, как обычно. Вот что я писал: https://taina.li/forum/index.php?topic=15392.msg1259583#msg1259583 Где в этом посте хоть слово про то, что 1-я и 2-я фото непременно сделаны с одной точки? Потрудитесь привести цитатку! В посте - про то, что обе фото сделаны с Лозьвы. Без дополнительных исследований в одном посте показано, что это так. Где конкретно сделано второе фото, на момент написания поста я не знал, и это меня на тот момент не интересовало, поэтому и предложил фото-затравку для обсуждения - естественно, не сопровождая это утверждением словами. Смотрю, никто здесь интереса к такому обсуждению не обнаружил (клоунов в расчет не беру). Закинул в тему ЯНЕЖА - он бездумно лайкнул, и на этом все... Понял, что придется попозже действовать в одиночку. Попозже, когда меня стала интересовать вторая точка съемки - тогда и сделал исследование https://taina.li/forum/index.php?topic=16517.0 . Кстати, показательно, как два клоуна упорно обходят обсуждением вот этот разбор фото, который прибивает предположение о фото ХЭ с Ауспии и сотавляет лишь возможность фото с Лозьвы - с конкретной точкой фотографии!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Впрочем, кому я это рассказываю... Человеку, который постоянно изворачивается и называет себя профи в разных областях, а потом оказывается нулевым в картографии, геометрии и фото...
« Последнее редактирование: 05.06.21 18:55 »
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Попозже, когда меня стала интересовать вторая точка съемки
Расстоянием до Хой-Эквы с этой точки не порадуете на основании отрытого Вами "волшебного метода измерения высоты объекта до уреза воды в любом месте где заблагорассудится"  ?  Что-то Вы остановились на полпути. Ждем-с 

Ваша первая версия также с полным совпадением антуража  вокруг Хой-Эквы насколько я помню была опубликована здесь https://taina.li/forum/index.php?msg=1259583 Она тоже не оставляла ни малейшего сомнения в идентичности ракурсов.
« Последнее редактирование: 05.06.21 20:12 »

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 382

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

На приведенном фото прекрасно видно - 4,28км.
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

Дед мазая


  • Сообщений: 11 578
  • Благодарностей: 6 223

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 16:41

Неправильно понимаете.
Все все. Не мешаю. Результат потом изложите по-проще, чтобы и я понял... :)

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 1 224
  • Благодарностей: 1 693

  • Был 21.05.24 23:41

Деревья не очень похожи
Деревья очень трудно сопоставлять на снимках с разных точек. А точки съёмки у ребят и Янежа несколько отличаются, на мой взгляд.
Но даже через полвека это возможно - многое сохраняется и идентифицируется. Такая характерная "печать" природы.

Снимки явно дублируют друг друга: контуры горы; явный характерный перегиб/волна на склоне ХЧ, обуславливающий соответствующее затенение склона; просматриваемая осенняя линия леса под горой, хоть и прикрытая вытянувшимися деревьями; геометрия русла; соответствие общих линий пейзажа:


То есть после появления снимка Янежа говорить не о чем. Вопрос, что сняли ребята, просто надуман.

Разве только, как уже прозвучало, поинтересоваться в какой точке снимали.
Янеж, я не помню с закрытыми глазами все стоянки по Ауспии и по фотографиям не смог определить, где вы стояли/купались. Можешь описать словами, до куда дошли и где стояли/купались?

его самовыпила из данной темы из-за того, что Шура мечется между вершинами, а показания Борзенкова могут ему помешать, если вдруг Шура решит отойти от ХЧ и снова оседлать 949,5м.
1) С 1_24 всё ясно, как бы Вам это не нравилось.
2) Снова седлать 949,5 не нужно. Особенно, когда U12 показал другой (не 1_24) подходящий под неё кадр ребят.
3) Не переживайте насчёт наших с Володей "показаний" - они у нас коррелируются реалиями места, а не желаниями.

 


Поблагодарили за сообщение: bestiarys | Дед мазая

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 382

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

То есть после появления снимка Янежа говорить не о чем. Вопрос, что сняли ребята, просто надуман.
Вы точно также и c "зеленой линией" были уверены, что "сто пудов" 949,5. Так что не торопитесь!..

1) С 1_24 всё ясно, как бы Вам это не нравилось.
2) Снова седлать 949,5 не нужно. Особенно, когда U12 показал другой (не 1_24) подходящий под неё кадр ребят.
3) Не переживайте насчёт наших с Володей "показаний" - они у нас коррелируются реалиями места, а не желаниями.
Так это прекрасно! Тогда, пожалуйста, официально приглашайте Борзенкова ответить в теме! Уж очень интересно, каким временем он "датирует" место съемки 1_24 и как средне-нижнюю часть ХЧ не затеняет ГУХ, раз все теперь Вы уверены, что точно ХЧ, и менять показания больше не собираетесь! *THUMBS UP*

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 05.06.21 20:29 »
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Деревья очень трудно сопоставлять на снимках с разных точек. А точки съёмки у ребят и Янежа несколько отличаются, на мой взгляд.
Но даже через полвека это возможно - многое сохраняется и идентифицируется. Такая характерная "печать" природы.

Снимки явно дублируют друг друга: контуры горы; явный характерный перегиб/волна на склоне ХЧ, обуславливающий соответствующее затенение склона; просматриваемая осенняя линия леса под горой, хоть и прикрытая вытянувшимися деревьями; геометрия русла; соответствие общих линий пейзажа:


То есть после появления снимка Янежа говорить не о чем. Вопрос, что сняли ребята, просто надуман.
Безусловно, совпадение геометрии русла и даже его общего рисунка читается очень отчетливо. Характерный рисунок поворота. Визуальное сужение русла, по всей видимости обусловлено появлением большего числа лиственных деревьев. Возможно, некоторым изменением климата.
Если мысленно убрать куст слева, то геометрия читается еще более отчетливо.
« Последнее редактирование: 05.06.21 20:08 »


Поблагодарили за сообщение: Shura

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 1 224
  • Благодарностей: 1 693

  • Был 21.05.24 23:41

Тогда, пожалуйста, официально приглашайте Борзенкова ответить в теме!
Я... приглашать Борзенкова? В Вашу тему?? Ну, Вы даёте
(Я) в этой теме "терний по Лозьве" появляться не собирался.
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=15392.0;attach=176296;image
Правильно на этот раз понимаю, что в рамках изысканий
Я разбираю фото 1_24, а где оно сделано - фотограф мне не доложил. Чтобы понять, где оно сделано, нужно перебрать два глобальных варианта: 1) фото сделано на Ауспии; 2) фото сделано на Лозьве
на глобальных просторах на эту роль нашлась только "изнасилованная" с разных ракурсов Хойэква?

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 382

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

Я... приглашать Борзенкова? В Вашу тему?? Ну, Вы даёте
Это Вы даете. Во-первых, сказал А, скажи и Б: Борзенков отметился пробросом про низость Солнца - и... замолчал... Разве Вам не интересно, каким временем он датирует съемку фото 1_24 и как его обосновывает? Вам же осталось всего ничего: промахнулись с 949,5 - зато теперь знаете, что это ХЭ, осталось лишь установить место съемки и время - и будет полный ажур. Здесь по горячим следам - самое место! Впрочем, может быть Вам важен сам факт существования фото, а эти "детали" уже неважны.

на глобальных просторах на эту роль нашлась только "изнасилованная" с разных ракурсов Хойэква?
Понимаете, я вот так просто не могу: если нравится, значит это оно и есть. Мне подумать надо, поисследовать, и только потом решить. А, как я здесь выше указывал, исследование пока не закончено. Так что, если так интересно, то придется пару дней подождать: у меня и другие дела есть. А коллаж в предыдущем сообщении с ХЭ сделал, чтобы показать, что под современные фото можно разные вершины подогнать. У Вас вот отлично подгонялась 949,5. У меня, в коллаже выше, - ХЭ.

Кстати, даже без исследования на коллаже ЯНЕЖа видно, что две фото -разных гор:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Ауспия - мелкая река, поэтому по бортам всегда будет масса кустов в верхнем течении. Причем, это справедливо и применительно к 59-му году. На современном фото это присутствует. А вот на фото 1_24 Вы это видите? Нет! Идут редкие одиночные кустики по левому борту.

Что еще видно? Что по правому борту кустов нет напрочь. Но на Ауспии такое может быть только в случае, когда: 1) глубина достаточная; 2) этот берег выше того, что с кустами. А на фото 1_24 у берегов равная высота. Т.о., то, что на фото 1_24 справа от фотографа, - это "материковый лес" более крупной реки нежели Ауспия, а что слева - то островок, и идут дятловцы по рукаву.
« Последнее редактирование: 06.06.21 13:43 »
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 1 224
  • Благодарностей: 1 693

  • Был 21.05.24 23:41

Разве Вам не интересно, каким временем он датирует съемку фото 1_24 и как его обосновывает?
Так это Вам фото 1_24 покоя не даёт. А нам, мне...

А коллаж в предыдущем сообщении с ХЭ сделал, чтобы показать, что под современные фото можно разные вершины подогнать.
Ну если Вы считаете, что подогнали ХЭ под фото Янежа, то интерес к итогу Ваших изысканий как-то... совсем увял.((
Неужели Вы вознамерены подогнать под 1_24 не современное фото?

У Вас вот отлично подгонялась 949,5. У меня,
Если бы отлично, то на том бы и расслабился. Ан нет - осознал, раскаялся. Чего и Вам желаю.))


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 289

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Вставлю свои пять копеек - не удержался.
Из русла Ауспии просто невозможно снять ХЧ поскольку она упирается в 1007 или Верхуспию. Что именно изображено на снимках выше? да соседние горы с ХЧ с юго-западной стороны (со стороны Хозьи) - никогда не задумывался, какая именно из них. Проведите прямую линию от верховьев Ауспии по основному руслу до конца - вот и будет то, что на снимке и это явно не ХЧ (и тем более не Хой-Эква - из Ауспии ее точно не видать, а вот на Лозьве она всегда слева приблизительно на 7-8 км).
И еще, Верхуспия - гора напротив ХЧ (1007), немного справа, если смотреть с вершины ХЧ на Чистоп, это не одно и тоже, как любит щеголять Кизилов.

Добавлено позже:
Похоже? Других фот у меня нет.
« Последнее редактирование: 06.06.21 10:35 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 592

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 02.03.24 08:41

Если мысленно убрать куст слева, то геометрия читается еще более отчетливо.
Обратите внимание как этот куст подрос с 59-го


Поблагодарили за сообщение: bestiarys | Shura

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 382

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

"Радует", что адепты движения по Ауспии даже не пытаются соотнести фото 1_24 ни с местами стоянок группы, ни даже с дневниками.

Записи в дневниках за 30-е и 31-е:

- общий дневник, запись за 30-е:
«После завтрака идем по реке Ауспии, но опять эти наледи не дают нам продвигаться вперед. Пошли берегом по санно-оленей тропе.»
Т.е. 30-го, начиная с какого-то момента сошли с Ауспии и пошли берегом

«Оленья тропа кончилась, началась торная тропа, потом и она кончилась. Шли целиной очень трудно, снег до 120 см. глубиной. Лес постепенно редеет, чувствуется высота, пошли березки и сосенки карликовые и уродливые. По реке идти невозможно - не замерзла, а под снегом вода и наледь, тут же на лыжне, идем опять берегом. День клонится к вечеру, надо искать место для бивака. Вот и остановка на ночлег.»
Т.е., сойдя на берег, шли по тропе манси: до какого-то момента шли по оленьей тропе, потом по торной тропе, потом по целику 120см.

- общий дневник, запись за 31-е:
«Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник).
Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.»
Т.е. 31-го идут по целику по зарубкам когда-то торной тропы, по которой манси дальше не пошел. Т.е. 30-го шли ровно также по этому же целику, засыпавшему мансийскую торную тропу.

Но 31-го уже добавляется: «Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5 - 2 км. в час. Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком.»
Поскольку ничего такого не писали про 30-е, то 30-го по целику шли недолго, до 500м-700м (иначе стали бы вырабатывать «новые методы более производительной ходьбы»), как раз под конец дня, когда «День клонится к вечеру, надо искать место для бивака.»

Т.о., окончательный вывод про 30-е: до какого-то момента шли по оленьей тропе, потом по торной тропе, потом по целику 120см 500-700м.

Следовательно, 31-го начинали идти по целику 120см, а не по Ауспии. Что было после этого начала?

- общий дневник, запись за 31-е:
«Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник).
Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.
(...)
Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5 - 2 км. в час.
Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком. Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный... »

Вывод про 31-е:
1) с самого утра тропежка по целику 120см;
2) весь день идут по этому целику со скоростью 1,5 - 2 км. в час;
3) по Ауспии идти не могли, т.к., во-первых, из дневниковых записей четко следует, что шли по мансийской тропе, а, во-вторых, если 30-го писали «По реке идти невозможно - не замерзла», то выше по течению Ауспия становится уже и быстрее, т.е. 31-го и подавно река была не замерзшая.
4) запись «Постепенно отделяемся от Ауспии» означает общее направление движения - вдоль Ауспии, а не то, что шли прямо по ней - см. п.3


Вопрос: вы на фото 1_24 видите, что: 1) дятловцы идут по мансийской тропе; 2) дятловцы идут по не замерзшей реке?

Добавлено позже:
Продолжаем натягивать разные вершины на 1_24... Получается отлично! *THUMBS UP*
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 06.06.21 13:24 »
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Источник: Майя Пискарева Беседа с Владимиром Андросовым
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml

"М.П.: Один из исследователей причин трагедии, случившейся с группой Дятлова, Г. И. Кизилов, выдвинул версию, что дятловцы шли совсем по другому месту. Не по Ауспии и варге , а по Лозьве, так удобнее: идешь все время по реке и выходишь к Отортену. А в дневниках ребят заинтересованные люди, причастные к гибели группы, все переправили. Можно ли идти зимой к Отортену по Лозьве?

В.А.: По Лозьве никто не ходит, наледи.

М.П.: Но ведь на Ауспии тоже наледи и тоже трудно идти. Не могу понять, чем дорога по Ауспии отличается от дороги по Лозьве.

В.А.: Лозьва широкая и глубокая, опасно там идти .И по берегу бурелом. А Ауспию перешагнуть можно. В верховьях Лозьвы надо ходить очень осторожно, много талых мест, открытых мест, много наледей (когда вода идет под снегом) и прочих неприятностей. Лучше идти по горам, чем по реке. Повторяю, самое удобное продвижение на Уральские горы и далее - это мансийская тропа по реке Ауспии, она начинается от реки Лозьва и идет на хребет. На хребте она естественно не видна, но там уже идут по маршруту, проложенному по карте. И этот маршрут довольно старый, и туристы о нем давно знают. Это самый удобный маршрут. Тропа выводит на Холат-Сяхль, а там видна и гора Отортен, и прочие горы."


Дневник неизвестного (УД как Копия дневника участницы похода З.Колмогоровой).
 "30 января
...
Вот тропа выходит на берег. Теряем след. В дальнейшем тропа идет левым берегом Ауспии, но упряжка оленей прошла по реке, а мы ломимся по лесу. При удобном случае сворачиваем на реку. По ней идти легче."
« Последнее редактирование: 06.06.21 14:02 »

Николай Викторович


  • Сообщений: 729
  • Благодарностей: 2 054

  • Расположение: Урал (хребет Курма - Бардым)

  • Был 15.04.24 18:16

Скрин Шуры и снимок ЯНЕЖа - это одно и то же место.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Хирург

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 382

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

Скрин Шуры и снимок ЯНЕЖа - это одно и то же место.
Так что же, предлагаете Шуре от ХЧ снова возвращаться к 949,5? =-O
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 289

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Так что же, предлагаете Шуре от ХЧ снова возвращаться к 949,5? =-O
Нет, лично я предлагаю вам присоединиться к нашей экспе в начале августа т.г. и тогда уж, на месте, и покажете - где сделано это фото 1959 г.

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 382

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

Нет, лично я предлагаю вам присоединиться к нашей экспе в начале августа т.г. и тогда уж, на месте, и покажете - где сделано это фото 1959 г.
А чем хуже: я вам покажу точку сейчас с дивана, а вы проверите на местности?
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 289

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

А чем хуже: я вам покажу точку сейчас с дивана, а вы проверите на местности?
А вы покажете на топокарте точку съемки - а мы рассмотрим? Если будет рациональное зерно - схожу, не проблема?
Хой-Эква - всегда СЛЕВА от Лозьвы (если идти вверх по течению), а не прямо по курсу движения, вот ведь в чем проблема?????
« Последнее редактирование: 06.06.21 20:14 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 592

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 02.03.24 08:41

Кстати, даже без исследования на коллаже ЯНЕЖа видно, что две фото -разных гор
Да, что то не так

Добавлено позже:
То есть после появления снимка Янежа говорить не о чем. Вопрос, что сняли ребята, просто надуман.
https://taina.li/forum/index.php?topic=4101.msg235552#msg235552
« Последнее редактирование: 06.06.21 21:08 »

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 382

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

А вы покажете на топокарте точку съемки - а мы рассмотрим? Если будет рациональное зерно - схожу, не проблема?
Проблем нет! Покажу на днях точку съемки фото 1_24 - точнее некуда. С обоснованием, как обычно.

Хой-Эква - всегда СЛЕВА от Лозьвы (если идти вверх по течению), а не прямо по курсу движения, вот ведь в чем проблема?????
Снова проблем нет. Фото 9_23 (первое фото ХЭ): ХЭ прямо по курсу движения туристов по Лозьве. Я не говорю, что на фото 1_24 - ХЭ и снята она в этом течении, но Вы отчего-то решили вспомнить ХЭ и то, что она всегда слева - я дал опровержение. Возможно, Вы что-то иное хотели сказать...
« Последнее редактирование: 06.06.21 20:57 »
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"