Убийство на пляже (продолжение)

[Мексика]

Не доказывает. Как и не открытое не доказывает, что Настя была мертва после ухода Алены.
Но следствие с легкостью предоставило это как доказательство смерти именно в этот период времени. И суд с такой же легкостью его принял.
Налицо следственная и судебная фальсификация ошибка.
Хотя зачем об этом на N-ой странице... Мнение о качестве суда и следствия можно было составить еще несколько лет назад.

Все указывает на Попову , защищать и крыть ее не чем . Адики Алены так и не научились защищать убийц.
По этому только и остаётся кричать , что дело сфабриковано и везде фальсификация .Да-да , от этого Попова не виновной не станет

[Isterika]

Все указывает на Попову , защищать и крыть ее не чем . Адики Алены так и не научились защищать убийц.
По этому только и остаётся кричать , что дело сфабриковано

Правда что... как можно крыть, если всё дело состоит из технических ошибок... разве что только матом... такое ощущение, что вина доказана совокупностью технических ошибок... новое слово в юриспруденции, скажу больше, прорыв

[Мексика]

Правда что... как можно крыть, если всё дело состоит из технических ошибок... разве что только матом... такое ощущение, что вина доказана совокупностью технических ошибок... новое слово в юриспруденции, скажу больше, прорыв

Когда это дело доберётся до ул.Поварской д.15 , там рассмотрят все тех.ошибки и Алена останется там где и сейчас . Так как эти тех.ошибки ее не оправдают. 

[Isterika]

Когда это дело доберётся до ул.Поварской д.15 , там рассмотрят все тех.ошибки и Алена останется там где и сейчас . Так как эти тех.ошибки ее не оправдают.

Будем посмотреть

[Kristinelu]

Когда это дело доберётся до ул.Поварской д.15 , там рассмотрят все тех.ошибки и Алена останется там где и сейчас . Так как эти тех.ошибки ее не оправдают.

И опять будет подкупили, незаметили, слепые и т.д.

[Black_Dahlia]

там рассмотрят все тех.ошибки и Алена останется там где и сейчас

Возможно. Ибо нельзя бороться с проституцией силами своего собственного борделя 

[Мексика]

И опять будет подкупили, незаметили, слепые и т.д.

Именно , ведь молодая девушка 19 лет не могла так поступить .
Лучшие подруги же . А это серьёзный аргумент

[Боцман]

Когда Хребтенко возглавлял БЭП Аксайского района он познакомился с Каримом Бабаевым. После этого Бабаев знал о всех проводимых в отношении него ОРМ. И сейчас Хребтенко естественно осведомлён и докладывает Бабаеву о спецмероприятиях, помогает скрывать информацию для оперативных служб.
Общаются они по вотсап, переодически встречаются в Туапсе Краснодарского края - родина Хребтенко. Там у полицейского имеется незаконная турбаза в лесу, и пара гостиниц.

[BigHand]

А как вы думаете, почему у Насти такого желания не возникло?
  Чем палатка то защищает? Как мы видим-ничем.

Судя по тому, что мы знаем, Насте было очень страшно, когда она разошлась с А. и осталась одна на пляже. Она плакала, звонила Б. и жаловалась и говорила как ей страшно.
   Почему же не ушла с пляжа следом за А.??

По словам Броше он предлагал ей уйти до утра в поселок, но она отказалась под предлогом того что много вещей и т.д. Уж всяко она не могла предполагать, что ее на этом пляже убьют, тем более как минимум одна ночь прошла благополучно, какие основания были предполагать то что эта ночь будет последней в буквальном смысле? Практически никаких..

[женя77]

Правда что... как можно крыть, если всё дело состоит из технических ошибок...

Есть что то более весомое что доказывает невиновность? Именно доказывает, не предположения и домыслы. Технические ошибки, это не доказательство невиновности.
Я тут подсел на канал в ютубе про нераскрытые и разные загадочные преступления. Там полиция как бы не могла найти, но родственники, родители, друзья пытались провести собственные расследования. Тут что то подобно было? Не показушные проходы с пледом под камеру первого канала и бесполезный цирк на шоу, а какое то свое расследование. Прошло очень много времени но никто из родственников так и не попытался найти что то реальное, что доказывало бы невиновность. Бессмысленные ходатайства и это типа не она, вот и все попытки. При собственном расследовании боялись сами на себя выйти, поэтому и не пытались)))

[ICQ]

Оффтоп (текст не по теме)

Когда Хребтенко возглавлял БЭП Аксайского района он познакомился с Каримом Бабаевым. После этого Бабаев знал о всех проводимых в отношении него ОРМ. И сейчас Хребтенко естественно осведомлён и докладывает Бабаеву о спецмероприятиях, помогает скрывать информацию для оперативных служб.
Общаются они по вотсап, переодически встречаются в Туапсе Краснодарского края - родина Хребтенко. Там у полицейского имеется незаконная турбаза в лесу, и пара гостиниц.

Приветствую земляка

[BigHand]

Есть что то более весомое что доказывает невиновность? Именно доказывает, не предположения и домыслы.

С неменьшим интересом можно спросить - есть что-нибудь, что доказывает виновность? Кроме "чересчур" частых помывок А., в СИЗО разумеется
Про три капли тоже не будем ибо никто не удосужился их зафиксировать при обыске, не говоря уже о том что вероятностей их образования слишком много, это против Шаталкина был убойный аргумент, крайне сомнительным образом добытый, но для суда как-бы убойный, он не был знакомым с убитыми, совместно с ними не проживал и т.д.

Я тут подсел на канал в ютубе про нераскрытые и разные загадочные преступления. Там полиция как бы не могла найти, но родственники, родители, друзья пытались провести собственные расследования. Тут что то подобно было? Не показушные проходы с пледом под камеру первого канала и бесполезный цирк на шоу, а какое то свое расследование. Прошло очень много времени но никто из родственников так и не попытался найти что то реальное, что доказывало бы невиновность. Бессмысленные ходатайства и это типа не она, вот и все попытки. При собственном расследовании боялись сами на себя выйти, поэтому и не пытались)))

Так там же нераскрытые и загадочные, а здесь все достаточно очевидно
Вы ведь понимаете что при отсутствии алиби у А., ничего доказать невозможно, в плане непричастности к убийству А., чем и воспользовался Ше. И как родственники и друзья могут провести реальное расследование не опросив под пентоналом натрия вначале Димона, а потом Че? И это только первый шаг. Видимо смирились они с таким положением дел какое есть сейчас.. Так думаю.

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати, там на Ютубе родственникам и друзьям в реале что-то удалось по настоящему, а не предположительному, нарыть в итоге?

[Isterika]

Есть что то более весомое что доказывает невиновность? Именно доказывает, не предположения и домыслы. Технические ошибки, это не доказательство невиновности.

Прочитанное смс от Броше... в протоколе осмотра телефона указаны непрочитанные смс, но вышеуказанного там нет. Это техническая ошибка или доказательство невиновности, как думаете?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати, там на Ютубе родственникам и друзьям в реале что-то удалось по настоящему, а не предположительному, нарыть в итоге?

Да, конечно, всех отпустили с извинениями и нижайшими поклонами..

[Мексика]

Прочитанное смс от Броше... в протоколе осмотра телефона указаны непрочитанные смс, но вышеуказанного там нет. Это техническая ошибка или доказательство невиновности, как думаете?

Добавлено позже:Да, конечно, всех отпустили с извинениями и нижайшими поклонами..

Уже адвокаты доказали что смс было ПРОЧИТАНО?
В суде было совсем наоборот .
Да отпускают , бывает даже виновных отпускают к сожалению .

Есть что то более весомое что доказывает невиновность? Именно доказывает, не предположения и домыслы. Технические ошибки, это не доказательство невиновности.
Я тут подсел на канал в ютубе про нераскрытые и разные загадочные преступления. Там полиция как бы не могла найти, но родственники, родители, друзья пытались провести собственные расследования. Тут что то подобно было?

Отец старался со временем намухлевать ) Не получилось )
И сестра в интернете со своим враньем , которое в итоге наружу повсплывало .
Вот и все попытки .
P.S Очень нравится канал PENGBORN

[Isterika]

Уже адвокаты доказали что смс было ПРОЧИТАНО?
В суде было совсем наоборот .

Что в суде было наоборот, голословное утверждение следователя? Есть протокол, в котором это смс не зафиксировано как непрочитанное, в то время, как другие внесены. Поэтому и допрос Броше был инициирован адвокатами, потому что этот свидетель следствию был не нужен. Грубо сляпанное дело на отшибись, каковых действительно не мало, как и обвинительных приговоров по таким делам.

[BigHand]

Уже адвокаты доказали что смс было ПРОЧИТАНО?
В суде было совсем наоборот .

А адвокаты изымали телефон с пляжа и были первые кто в нем "покопался"? По некоторым сведениям (вполне вероятным кстати) первым в нем копались Эльман и упавший в итоге в обморок Димон.. А до них может наряд который типа как охранял МП. Это уже не установишь, установить можно было бы при своевременном снятии отпечатков пальцев с т\ф, но Ше такой "ерундой" как какие-то там отпечатки вообще не заморачивался, увы..

Да отпускают , бывает даже виновных отпускают к сожалению .

Да лаааадноо С презумпцией виновности в судах отпускают? Оправдательных приговоров в тысячу раз меньше чем у НКВД в известные годы

Отец старался со временем намухлевать ) Не получилось )
И сестра в интернете со своим враньем , которое в итоге наружу повсплывало .
Вот и все попытки .

А при чем здесь вообще сестра и отец? Их на Пляже вообще не было во время событий, не так ли? И они свидетелями ничего не являются.. То что они высказывали были всего лишь их субъективное мнение никак не влияющее на суд.

Кстати, с большой долей вероятности суд присяжных А., оправдал бы, по крайней мере на основе низкой доказательной базы собранной Ше в этом УД.

[Isterika]

Отец старался со временем намухлевать ) Не получилось )

Какое отношение время, указанное отцом, могло повлиять на рассмотрение дела и приговор? Вы бы иногда думали, прежде чем делать выводы.

[женя77]

Отец старался со временем намухлевать ) Не получилось )
И сестра в интернете со своим враньем , которое в итоге наружу повсплывало .
Вот и все попытки .
P.S Очень нравится канал PENGBORN

Да. Сплошной мухлеж, вранье и попытка что то на свой лад перевернуть. Враньем доказать что невиновна.
р.s. мне канал Pengborn тоже нравиться, он лучше всех инфу преподносит.

Так там же нераскрытые и загадочные, а здесь все достаточно очевидно
Вы ведь понимаете что при отсутствии алиби у А., ничего доказать невозможно, в плане непричастности к убийству А., чем и воспользовался Ше. И как родственники и друзья могут провести реальное расследование не опросив под пентоналом натрия вначале Димона, а потом Че? И это только первый шаг. Видимо смирились они с таким положением дел какое есть сейчас.. Так думаю.

Очевидно для кого? Для следствия и суда. Для родителей, родственников, друзей Алены - тоже всё очевидно? Разве у них не было возможности с Ч. нормально поговорить? Не бежать и писать заявление по сценарию, а попытаться что то узнать. Такая возможность была. Они этим воспользовались? Нет, не воспользовались. Сестра ничего не пыталась выяснить, уговаривала его признание написать, девочку пожалеть. Со временем папа мухлевал, не получилось. Нет, не смирились. Они знали, либо потом поняли что Это Алена. Когда верят в невиновность специально не мухлюют и имея на руках полное дело не врут. Вот и вся очевидность...

[BigHand]

Очевидно для кого? Для следствия и суда. Для родителей, родственников, друзей Алены - тоже всё очевидно? Разве у них не было возможности с Ч. нормально поговорить? Не бежать и писать заявление по сценарию, а попытаться что то узнать. Такая возможность была. Они этим воспользовались? Нет, не воспользовались. Сестра ничего не пыталась выяснить, уговаривала его признание написать, девочку пожалеть. Со временем папа мухлевал, не получилось. Нет, не смирились. Они знали, либо потом поняли что Это Алена. Когда верят в невиновность специально не мухлюют и имея на руках полное дело не врут. Вот и вся очевидность...

С Че нормально мог бы поговорить я судья Дредд, в вашем бункере, который вы до сих пор никак не отроете из-за увлеченности Ютубом и..

Я тут подсел на канал в ютубе про нераскрытые и разные загадочные преступления.

Под сывороткой правды поспрашивал бы, ибо не верю я не в Полиграф Полиграфович, ни в разговор по душам, даже если он подкреплен не только добрым словом но и револьвером

Какая разница за сколько прошел папа, если время наступления смерти, а тем более нанесения ударов не установлено от слова - совсем и абсолютно? Он мог хоть час идти, при том времени смерти и жизни после удара (30 минут) ее мог и Яблоков вместе с Русалкой той морской (не помню уже как ее?) убить.. Ведь так? Или не так?

[женя77]

Какое отношение время, указанное отцом, могло повлиять на рассмотрение дела и приговор?

Специальной накруткой, враньем, никак не могло бы повлиять. Если бы было правдой. При проверки показаний время ведь засекали. С остановками, не быстрым шагом дошли не за час. Всем понятно было что Алена за 15 минут быстрым шагом дойти могла.  Вот если бы реально было быстро не дойти, тогда и можно было поднять этот вопрос, да еще протоколом закрепленный.

[Isterika]

Специальной накруткой, враньем, никак не могло бы повлиять. Если бы было правдой. При проверки показаний время ведь засекали. С остановками, не быстрым шагом дошли не за час. Всем понятно было что Алена за 15 минут быстрым шагом дойти могла.  Вот если бы реально было быстро не дойти, тогда и можно было поднять этот вопрос, да еще протоколом закрепленный.

Вы сейчас серьёзно? Каким протоколом и кто бы его закрепил? К чему все эти бла-бла?
Проверка показаний на месте проводилась в дневное время суток при естественном освещении, что, как вы понимаете, не исключает более продолжительного преодоления данного участка. И вообще, странно высчитывать время нахождения Алёны на пляже, если по-факту, время смерти Анастасии не установлено. Согласно совокупности посмертных изменений это время составляет не более суток с момента вскрытия. В качестве доказательств в суде есть только слова́ Кн. и слова Ш., ни одним протоколом с мп это не зафиксировано... много слов, много технических ошибок и 8 лет... Фемида не только слепа, но и глуха

[женя77]

Проверка показаний на месте проводилась в дневное время суток при естественном освещении, что, как вы понимаете, не исключает более продолжительного преодоления данного участка.

Да, не исключает. Но и не подтверждает. За более короткое время дойти реально. К тому же сама Алена говорила что за 15-ть минут добежала. Зачем весь этот мухлеж отец Алены придумал? Если веришь в невиновность зачем мухлевать?

[BigHand]

В общем все понятно судья Дредд
Алена виновата исключительно потому что лично вам и скорее всего остальным сторонникам не нравятся ни ее сестра, ни тем более папа , а не по "фактажу который нарыл" Ше , так как его фактически нет, если непредвзято смотреть

[Isterika]

Да, не исключает. Но и не подтверждает. За более короткое время дойти реально. К тому же сама Алена говорила что за 15-ть минут добежала. Зачем весь этот мухлеж отец Алены придумал? Если веришь в невиновность зачем мухлевать?

Мухлеж не мухлеж , вы принципиально уходите от обсуждения несостыковок, приплетая родственников Алёны? Они могли хоть за 100500 минут времени пройти этот участок, это не доказательство, рассматриваемое в суде. Есть конкретные факты, которые не стыкуются с обвинением , не подтверждены протоколами, но принимаются на веру в суде... вас это не напрягает?
Я даже не говорю об орудии убийства, следы которого смэ не обнаружил в ране погибшей и которое оставило только один треугольный след в месте смертельного удара, остальные  несмертельные повреждения не отмечены треугольными рассечениями 

[Black_Dahlia]

Разве у них не было возможности с Ч. нормально поговорить? Не бежать и писать заявление по сценарию, а попытаться что то узнать. Такая возможность была. Они этим воспользовались? Нет, не воспользовались. Сестра ничего не пыталась выяснить, уговаривала его признание написать, девочку пожалеть.

Зато мне удалось с ним поговорить. И выяснились очень интересные вещи. Это не Ше дело раскрыл, и не Димон, а Че. Подсунув своих дружков в качестве свидетелей отъезда. Один из них, К., дал весьма интересные показания, с которых и покатилась бочка на А. Дружки Че и есть та самая оперативная информация, на основании которой устроили обыск у А. Конкретно - показания К. И никаких других версий не было изначально. План сработал. Дима заглотил наживку, и поскакал сообщать про свидетелей, выгораживая свою задницу. Остался тайной один-единственный вопрос: от кого Че узнал про убийство?))

Признание Че - прекрасно отрепетированный спектакль. Подготовленный. Одна беда: у того, что мы видели на ТВ, было несколько ничего не знающих друг о друге сценаристов. Шамиль очень сильно протупил, выпустив Че тогда в эфир. А Че очень сильно испортил себе карму...

ПС Кстати, о жизни Насти в Мск известно очень мало. Где работала, с кем тусовалась, чем занималась на самом деле... А зря...

Добавлено позже:

При собственном расследовании боялись сами на себя выйти

Это вы про Ше?))

Добавлено позже:

Прошло очень много времени но никто из родственников так и не попытался найти что то реальное, что доказывало бы невиновность.

На пляже были свидетели того, как уходила от палатки Алёна. Угадайте, почему они никогда не были найдены... Не потому, что их нельзя было найти, отнюдь. Нашли же рандомных пассажиров такси... Да ещё и так быстро, что у меня до сих пор дух захватывает. Единственная причина, по которой что-то или кого-то не находят - это просто не ищут))

[женя77]

Алена виновата исключительно потому что лично вам и скорее всего остальным сторонникам не нравятся ни ее сестра, ни тем более папа , а не по "фактажу который нарыл" Ше , так как его фактически нет, если непредвзято смотреть

Нет. Вы не так поняли.  Если смотреть не предвзято, мне как раз и не хватает фактажа, а именно признания. Я до сих пор считаю хотя бы частичное из нее могли бы выбить и мне не понятно почему они это не сделали. Времени выбить было очень много. Не нравится сестра, папа и т.д. потому как не надо было умышленно врать и мухлевать. Враньем невиновность не доказывают. Это всё вранье с их стороны доказывает что они в невиновность не верили.

Добавлено позже:

Зато мне удалось с ним поговорить. И выяснились очень интересные вещи.

Так расскажите нам про эти "интересные вещи". Не обрывками, а целиком, подробно. Пока все эти ваши "интересны вещи", как у Алены, тут скажу тут нет.

[Black_Dahlia]

Если смотреть не предвзято, мне как раз и не хватает фактажа, а именно признания. Я до сих пор считаю хотя бы частичное из нее могли бы выбить и мне не понятно почему они это не сделали. Времени выбить было очень много.

Хм... когда вы услышали признание - правда, из других уст - вы в него не поверили. Признания от А. вы не дождётесь никогда. Потому что она не тот человек, который знает, что произошло на том пляже. И я твержу это как попугай уже давно. А вы всё ждете признания... Ну ждите

[женя77]

когда вы услышали признание - правда, из других уст - вы в него не поверили. Признания от А. вы не дождётесь никогда.

Да, поверил и это признание должно было быть в протоколе. Невинные признаются, а тут не выбили. Нет, не верю что выбить не смогли, вероятно просто не пытались. Вопрос почему им это не надо было.

[BigHand]

Да, поверил и это признание должно было быть в протоколе. Невинные признаются, а тут не выбили. Нет, не верю что выбить не смогли, вероятно просто не пытались. Вопрос почему им это не надо было.

Подозреваю по причине медийного шума, определенной группы поддержки у А., в инете. Плюс возможен еще тот фактор, что там, в Туапсе, был какой-то кипишь как раз по выбиванию признаний и лишний раз привлекать к себе внимание было весьма нежелательно..

Да, поверил и это признание должно было быть в протоколе.

Да ладно , все ведь понимают что вас мучает совесть, из-за того что приходится играть на противоположной стороне с такими "унылыми картами", понятно что признание А., пролилось бы бальзамом на вашу страдающую от такого казуса душу Но нет.. А., не признается , хотя бы из-за такой банальной причины, что она на самом деле никого не убивала..

[женя77]

Подозреваю по причине медийного шума

Медийный шум тогда еще не начинался. Тишина была.

Добавлено позже:

Да ладно , все ведь понимают что вас мучает совесть, из-за того что приходится играть на противоположной стороне с такими "унылыми картами", понятно что признание А., пролилось бы бальзамом на вашу страдающую от такого казуса душу  Но нет..  А., не признается , хотя бы из-за такой банальной причины, что она на самом деле никого не убивала..

Нет, совесть не мучает. Меня просто бесит что нет признания, хотя бы частичного. Не признается потому как не убивала, ну реально смешно. Это никого не волнует, убивала или нет, если надо было то "призналась" бы. Я реально не пойму почему это никому не надо было.