В. Якименко "За пять минут до беды" - стр. 17 - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: В. Якименко "За пять минут до беды"  (Прочитано 73704 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 143
  • Благодарностей: 2 356

  • Был сегодня в 05:35

Ветераны действительно очень легко ведутся на дискредитацию в отношении Кана.
Ф-у-у! Дорогой наш Александр, в течении получасовой беседы с Валентином Герасимовичем о вас лично не будет сказано не слова. Как вас можно дискредитировать? У вас ничего нет...


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | a.fet

Дед мазая


  • Сообщений: 12 082
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:26

Дед мазая,  без экспертизы плёнки разговоры пока бессмысленны
Я и не пытаюсь затеять обсуждение. Тем более, что в фотоделе я профан полный. Я только хотел получить ответ на свой вопрос: "Ошибка Якименко с пленками - это доказанный факт или всего лишь предположение Автора"?..
Разворачиваемый текст
Просто, чтобы знать! Без всякой задней или передней мысли в отношении Автора... :)

Так может ему стоит выложить все эти экспертизы, и многие вопросы отпадут сами собой?
Все упирается, как говорят ,именно в экспертизы
Про его Исследование пленок, действительно, хотелось бы иметь более полную информацию, чем изложено в его статье и выступлении на Конференции 2011-го года. Хотя, может выкладывалось это уже где-то? У SHS ведь оказались фотографии, которых не было в статье...
Вряд ли Якименко делал настоящие экспертизы... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 17.02.21 19:01 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Иван Иванов

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

« Последнее редактирование: 18.02.21 19:39 »

КАН

  • Автор темы

  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Упи

  • Был 12.04.23 11:32


Версия Валентина Якименко
"За пять минут до беды"

РЕЦЕНЗИЯ

от участников форумов Тайна.ли, Перевал и Следопыт1959
(черновик)

СПРАВКИ

Авторская Презентация работы Якименко состоялась на "Конференции СРОФ Памяти" в феврале 2015.
... видео
Далее статья Якименко была опубликована в журнале "Уральский Следопыт", N'1, 2020 https://uralstalker.ru/2020/01/za-pjat-minut-do-bedy/


А затем, в мае 2020,  продублирована Хельгой на форуме
https://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg1113978#msg1113978
...

Однако первое обсуждение версии состоялось только в январе-феврале 2021:
- исходный файл работы Якименко https://disk.yandex.ru/i/kr5mPyBvkF9i6Q  (далее - исходник) был размещён 14.1.2021 , на форуме Тайна.ли по личной просьбе автора
https://taina.li/forum/index.php?topic=16071.0

- учитывая, что ранее опубликованный на том же форуме, исходник остался без внимания, очевидно желание автора - настоять на объективной и квалифицированной оценке своего труда 
- с этой целью к обсуждению версии подключились ещё три форума
... ссылки

- как всегда, участники дискуссии разделились на три группы: любители "мешать всё в кучу"; воинствующие тролли-разрушители и объективные эксперты-созидатели
- именно последняя, самая малочисленная, группа и внесла в обсуждение деловой тон, разговор по существу и, как следствие - ряд полезных материалов, замечаний и предложений,
- на основе которых и сформирована данная Рецензия
.

ДОСТОИНСТВА
версии
1.
Завершенность сюжета - события прописаны от начала и до конца трагедии.

2.
Наличие ряда новых идей:
- обрушение ветрозащитной стенки на Палатку
- авария самолёта, в качестве посыла драмы59
- поиск и анализ новых БДТ (базовых данных трагедии) в отрезках "плёнок Иванова"
- теория о принадлежности к походным пленкам кадров, ранее отрезанных (были отрезаны Кунцевичем и К*, как бесполезные, негодные, испорченные и тд)
- уникальная схема разделения группы в ходе драмы
- ... уточнить/дополнить

3.
Ведущая роль в борьбе за выживание ГД, фронтовика Семена - который в большинстве версий "обидно и незаслуженно" играет ... как раз отрицательную, либо "никакую" роль

4.
Работа Якименко является единственной полно-сюжетной версией от друзей дятловцев , их коллег по туризму, от других лиц, причастных к поискам и Следствию-1959

5.
Версия отражает "военно-техногенный" взгляд на трагедию, как раз большинства из поколения 50-60-х годов прошлого века

6.
Версия даёт ответ на "самый загадочный" вопрос современного Познания ДТ: почему у четверых из "первой пятерки трупов" РАСШИРЕНЫ ЗРАЧКИ? - что свидетельствует об интоксикации организма (в случаях, когда человек умирает от замерзания)

7.
Идеальный сюжет, с точки зрения исторической кинодраматургии: и правдиво, и увлекательно, и в соответствии с БДТ
8. 
... уточнить/дополнить
.

НЕДОСТАТКИ

В виду того, что ветераны поисков59 , не всегда "поспевают" за все новыми и новыми нюансами БДТ - в работе Якименко, конечно же есть определенные нестыковки и недочеты.
Часть из них, возможно, допустили его помощники по "компьютерным делам", часть явилось следствием халатности держателя архивных пленок...
Нельзя исключать и собственную поспешность автора в выводах, что присуще буквально всем авторам версий...

Как бы то ни было, в последующих публикациях, автору нужно учесть следующие проблемы и вопросы:

1.
Указывать в версиях конкретные ФИО погибших людей - не желательно, как с моральной, так и юридической точки зрения
Достаточно распознавать фигурантов УД по условным номерам, придуманным прозвищам или просто по именам... как это практикуется на форуме Следопыт1959
Да , в версиях приходится использовать документальные материалы: фото и цитаты первоисточников. Но за них уже несёт ответственность не автор версии, а другие лица: следователи, поисковики, чиновники... которым собственно и по статусу положено было заниматься сбором документальной инфы
Да, в версиях приходится использовать не самые героические гипотезы, не самые положительные черты характера фигурантов - но при этом совсем не обязательно приписывать свои выдумки конкретным ФИО.
А ещё лучше - в начале каждой версии обязать каждого автора пропечатать фразу:
"Все совпадения имён, дат и названий в данной работе/рассказе/ истории - являются СЛУЧАЙНЫМИ"

2.
Почему 1 февраля туристы встали на ночевку, ПРОЙДЯ ВСЕГО  2 км?
Зачем в столь неподходящем месте?

На каком, из трёх расчетных МП, была поставлена Палатка? - все они имеют разный рельеф и соответственно разные связки "Подготовка площадки/ямы под днище Палатки - Ветрозащитная стенка - Завал стенки на Палатку"

- слево направо: МП Харлана-Шуры, МП Владимира П., МП Константинова-Игоря Б.

Как вне палатки оказались НОЖНЫ Георгия и подвесной палаточный ПОДСВЕЧНИК?
На фото место находки-2013 - это Стойка, напротив выхода "палатки Владимира"

3.
Не понятно также, зачем в метеоусловия включать ВЕТЕР? - если для концентрации ядовитого облака, осевшего на МП, ветер как раз не нужен.

4.
Зачем авария самолета должна сопровождаться непременно его разрушением?
Ведь это звездопад разлетевшихся обломков, куча свидетелей, погибшие летчики, масса спецкомиссий, целая прорва посвящённых лиц! - причём лиц не виновных, которым незачем хранить тайну всю жизнь, тем более после развала госструктур, которым они якобы давали подписку о неразглашении .
Почему бы самолету не покинуть место происшествия целому-невредимому? - не меняя общей линии сюжета - см ниже "Пакет предложений для усиления версии Якименко"

5.
Почему столь важное открытие, как "ОДИНАКОВЫЕ объекты на РАЗНЫХ пленках" - не было документально зафиксировано?
Разложить концы плёнок на белом фоне, сопоставить стыки, заснять общий вид и детализацию кадров - это ведь никакой особой техники не надо!
Как можно было приписать один и тот же, одиночно вырезанный, кадр к разным отрезкам?



https://taina.li/forum/index.php?topic=16071.msg1216693#msg1216693

Как "насчиталось" всего 10 кадров, вот на этом длинном обрезке:

- см сообщение Энсона https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=2&tema=211&all=1#reply_78

6.
По ходу версии, Игорь от Кедра возвращается за отставшими и ... всего через 300 метров замерзает... При этом он не встречается с Четверкой,  идущей к Кедру (на свет костра)...
Эти и другие "нонсенсы" нужно Читателю разъяснить

7.
Не совсем понятно, где и сколько часов моталась Четверка, чтобы к ее приходу, парни у Кедра успели разжечь костёр , залезть на дерево, упасть, очнуться, прогреть до ожогов руки-ноги и насмерть замерзнуть ?
Как перекочевали ЧАСЫ Георгия на руку Коли?

8.
Версия НЕ разъясняет и ряд "самых загадочных" Странностей БДТ, выявленных ведущими исследователями в последние годы:

- "ВДАВЛЕННЫЕ" ССАДИНЫ вокруг лодыжки Игоря
- каким образом у Кедра оказалась КОВБОЙКА  КОЛИ ? - целая-невредимая
- это при том, что сам Коля, в итоге был обнаружен в свитере и меховой куртке (по расчёту Ольги Литвиновой, скорее всего эта куртка принадлежала Георгию)

- почему НОГА ЛЮДЫ была обмотана куском собственного свитера, а на самой девушке оказался СВИТЕР Георгия?
- откуда взялись крупные ссадины ПОД двумя невредимыми рубашками на теле Георгия?

- каково происхождение ожогов на голени (до обугливания), бедре и ягодице (до отслоения эпидермиса)?
- почему, при этом, ОБГОРЕЛИ ТОЛЬКО ОДНИ БРЮКИ Георгия? - которые найдены в 15 м от Настила
- а вторые его брюки остались невредимы? - которые оказались на Люде (по расчёту той же Ольги - ведущего специалиста по идентификации вещей ГД)
- для чего, от обгорелых брюк, была ровно ОТРЕЗАНА ШТАНИНА ? - обнаруженная на Настил



- каково происхождение СКАЛЬПИРОВАННОЙ РАНЫ на запястье Георгия?
- почему на лицах "Двойки у Кедра" нет ССАДИН "с КОРКАМИ", а на лицах "Тройки на Склоне" - таковых полно? - ведь корки могли появиться только у живого человека и только спустя 12 часов и более, после нанесения ссадин
- почему ТРУПНЫЕ ПЯТНА  у Зины и Рустема оказались на спине? - тогда как их трупы обнаружены лежащими на боку и на груди
.

РЕЗЮМЕ

Следует отметить, что часть форумчан весьма творчески отнеслась к работе Якименко.
 Как выяснилось, абсолютно все указанные недостатки так или иначе,  но можно устранить - введением в версию ряда эпизодов.
При этом, сам авторский сюжет останется практически неизменным - см ниже Приложение к Рецензии.

В этой связи, версию "За пять минут до беды", 2015 года рождения - необходимо "воскресить из небытия" и, после внесения соотв поправок - признать достаточно  работоспособной.
То есть события, предполагаемые автором, вполне могли иметь место в ходе Драмы на Перевале-1959.

Для доработки своей версии, у Валентина Герасимовича есть два варианта:
1.
Самостоятельно устранить, приведённые  выше недостатки, включая:
- публикацию четких фотографий всех указанных в первой части версии, отрезков плёнок
- исключение нестыковок по погоде, времени замерзания, передвижению героев драмы и тд
- объяснение современных нюансов трагедии (Странностей БДТ)

2.
Переформатировать свою работу с учетом "Пакета предложений от ДТ-форумов".
Эта процедура включает в себя:
- замену статуса "совместимости отрезков" на ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, вместо ранее заявленного УТВЕРЖДЕНИЯ
- введение в версию ряда разъяснительных эпизодов и иллюстраций
- акцентированное внимание на Семена, как главного положительного героя в ходе драмы
- смену названия на "Ветеранская версия Якименко, при поддержке форумов Тайна.ли, Перевал и Следопыт1959"
- подработку сценария с целью художественного воплощения версии в жанре "Историческое кино и литература"
.

ПРИЛОЖЕНИЕ
к Рецензии
(пакет предложений и рекомендаций от теоретиков и практиков Перевала):
...
...
в стадии разработки

Ответственный за публикацию
Кошкин А.Н.
« Последнее редактирование: 04.03.21 12:44 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

2.
На каком, из трёх расчетных МП, была поставлена Палатка? - все они имеют разный рельеф и соответственно разные связки "Подготовка площадки/ямы под днище Палатки - Ветрозащитная стенка - Завал стенки на Палатку"
Место Палатки сократилось до https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.msg1225021#msg1225021

Добавлено позже:

          Таблицы: вещи, продукты, снаряжение...

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 19.02.21 08:23 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 143
  • Благодарностей: 2 356

  • Был сегодня в 05:35

Дорогой вы наш Александр! Мне не известна мотивация вашей деятельности на форуме Тайна. ли, и, в принципе, мне это и не интересно, но, пора бы вам понять, что существует альтернативная точка зрения на события на перевале. Эта точка зрения основана на фактах и положениях, о которых вы не имеете ни малейшего представления и эта "точка зрения" связывает события на перевале в единое целое. Все события! Этой самой "точке зрения" не нужны ваши полуверсии, ни верхняя, ни нижняя, не нужно это УД, "затыреные" КП писульки и т. д. Понять вы этого никак не можете и предлагаете участникам форум обсуждать "вчерашний день". Или ваша материализация на форуме это результат появления этой "альтернативной точки зрения"? Материализация под предлогом этой хитрой "шлифовки" версии всеми уважаемого ветерана? Подобного я не исключаю.
   Что касается версии уважаемого Валентина Герасимовича... Могло ли всё происходить именно так? Да, это возможно, при определённых ограничениях. Происходило ли всё именно так? НЕТ.
 
« Последнее редактирование: 19.02.21 09:35 »


Поблагодарили за сообщение: a.fet

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28


КАН

  • Автор темы

  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Упи

  • Был 12.04.23 11:32

Дорогой вы наш Александр! Мне не известна мотивация вашей деятельности на форуме Тайна. ли, и, в принципе, мне это и не интересно, но, пора бы вам понять, что существует альтернативная точка зрения на события на перевале. Эта точка зрения основана на фактах и положениях, о которых вы не имеете ни малейшего представления и эта "точка зрения" связывает события на перевале в единое целое. Все события! Этой самой "точке зрения" не нужны ваши полуверсии, ни верхняя, ни нижняя, не нужно это УД, "затыреные" КП писульки и т. д. Понять вы этого никак не можете и предлагаете участникам форум обсуждать "вчерашний день". Или ваша материализация на форуме это результат появления этой "альтернативной точки зрения"? Материализация под предлогом этой хитрой "шлифовки" версии всеми уважаемого ветерана? Подобного я не исключаю.
   Что касается версии уважаемого Валентина Герасимовича... Могло ли всё происходить именно так? Да, это возможно, при определённых ограничениях. Происходило ли всё именно так? НЕТ.
Открываем профиль автора, столь громкого и амбициозного заявления:

и видим.
Теперь по существу:
1.
О какой "альтернативной точке зрения" идёт речь? - которая, якобы "основана на фактах и положениях" и "связывает события на перевале в единое целое. Все события!"
2.
Расшифруйте пожалуйста вот эту раздутую фразу: "Что касается версии уважаемого Валентина Герасимовича... Могло ли всё происходить именно так? Да, это возможно, при определённых ограничениях. Происходило ли всё именно так? НЕТ."
3.
В своём заявлении, вы дважды "уважили" ветерана.
Теперь уважьте в третий раз, но только не на словах, а на деле - внесите в черновик, приведённой выше, Рецензии, дополнительные:
- справки
- достоинства версии Якименко
- недостатки
- пункты резюме
- предложения по усилению версии

Аналогичная просьба - ко всем участникам обсуждения.
Давайте вытянем на должный уровень хоть одну версию! - из двухсот, заявленных на Тайне.ли
...
.

Место Палатки сократилось...
Отнюдь.
Все построения имеют погрешность:



В расчетах МП, при "километровом" удалении нечетких ориентиров-1959, эта погрешность никак не менее 5 метров. И та набегает лишь за счёт "кучности попадания"...

Соответственно все три расчетных МП попадают в круг, диаметром 10-12 м.
Каждый из трёх, имеет "свои" плюсы и минусы:

МП 1810 (Константинов + Игорь Б.):
- рассчитаны ДО обнаружения артефактов-2013
- рассчитаны независимо друг от друга, но попали "в одну воронку"

Этих плюсов нет у
МП Харлана-Шуры и МП Владимира П.
, но зато они подразумевают установку палатки именно на "месте копки"  по фото59

Ещё один большой плюс у Владимира - это более качественные построения.
Но он нивелируется и большим минусом - МП Владимира реализуется только, при условии, что палатка стоит на толще снега более 80 см.

Есть небольшой плюс и у Харлана-Шуры: при западном ветре и малой толще снега на открытых участках Склона - место ПОД ветрозащитным уступом - практически идеальное (я бы и сам поставил палатку именно там).
Но и этот плюс нивелируется довольно слабым расчётом Харлана.

Таким образом:
Цитирование
1.
Все три расчетных МП входят в круг диаметром 10-12 м, который следует назвать ЗОНОЙ истинного МП
2.
Все три расчетных МП относятся к БДТ (базовым данным трагедии59)
3.
Автор версии вправе использовать в своей реконструкции - ЛЮБОЕ место из зоны  МП, в соответствии с "нужным" рельефом и "нужным" расстоянием до Подсвечника.
4.
Любое другое место установки Палатки является НЕ обоснованным, а значит "взятым с потолка" и противоречащим БДТ
5.
Бесконечный спор упёртых авторов МП о точности их расчетов - следует прекратить до тех пор, пока они не предъявят снимка - полностью повторяющего контуры ориентиров, видимых на фото-1959
6.
Во избежание дальнейших ухмылок самозванного Президента бывшего фонда и К* - пора уже всем лицам, причастным к продуктивному поиску и расчету МП, опубликовать совместное КОММЮНИКЕ, в котором прописать границы зоны МП и их незыблемость
Комментарий модератора
Сообщение отредактировано

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Обсуждайте тему, а не форумчан
« Последнее редактирование: 20.02.21 12:49 от Галчонок »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Отнюдь.
Природу весной не обмануть.
И первым делом оттаит обрывчик с дальних камней и до места рюка Рустема.т.е. начала " травяного языка".
А он еще под снегом, как и место "немца".
Вскрылось только место Шуры, но оно автоматом мимо,т.к. перед обывчиком, что оттаял

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

КАН,  ... Аналогичная просьба - ко всем участникам обсуждения.
Давайте вытянем на должный уровень хоть одну версию! - из двухсот, заявленных на Тайне.ли(с)

То есть версию Якименко отбрасываем, выбираем любую из 200?
Выводим на должный уровень (кому должный?),  а дальше?


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | Snow 2 | a.fet

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 143
  • Благодарностей: 2 356

  • Был сегодня в 05:35

КАН,  ... Аналогичная просьба - ко всем участникам обсуждения.
Давайте вытянем на должный уровень хоть одну версию! - из двухсот, заявленных на Тайне.ли(с)

То есть версию Якименко отбрасываем, выбираем любую из 200?
Выводим на должный уровень (кому должный?),  а дальше?
Коллега, невозможно "вытянуть на должный уровень" то, чего не было! Не получится! Это надо просто понять... Ну, нельзя сказку про конька - горбунка объяснить с научной точки зрения! Шлифуй ,не шлифуй...

Добавлено позже:
И почему наш КАН свои сказки не шлифует? Чужую версию взял... Своё шлифовать надо!
« Последнее редактирование: 20.02.21 14:35 »


Поблагодарили за сообщение: Snow 2 | a.fet

КАН

  • Автор темы

  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Упи

  • Был 12.04.23 11:32

Таким образом:
Комментарий модератора
Сообщение отредактировано

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Обсуждайте тему, а не форумчан
Мой текст являлся ответом на хамское обращение оппонента, как раз и позволившего себе "обсуждать НЕ тему, а её автора".
Не остановить его - значит провоцировать на все новые бесчинства в теме...

Коллега, невозможно "вытянуть на должный уровень" то, чего не было! Не получится! Это надо просто понять... Ну, нельзя сказку про конька - горбунка объяснить с научной точки зрения! Шлифуй ,не шлифуй...
Демагогия продолжается.
Очевидно, в предыдущем сообщении, я обращался к пустому месту...
Снова вынужден повторить:
Цитирование
1.
О какой "альтернативной точке зрения" идёт речь? - которая, якобы "основана на фактах и положениях" и "связывает события на перевале в единое целое. Все события!"
2.
Расшифруйте пожалуйста вот эту раздутую фразу: "Что касается версии уважаемого Валентина Герасимовича... Могло ли всё происходить именно так? Да, это возможно, при определённых ограничениях. Происходило ли всё именно так? НЕТ."
3.
В своём заявлении, вы дважды "уважили" ветерана.
Теперь уважьте в третий раз, но только не на словах, а на деле - внесите в черновик, приведённой выше, Рецензии, дополнительные:
- справки
- достоинства версии Якименко
- недостатки
- пункты резюме
- предложения по усилению версии
Отсутствие ответов на эти три вопроса будет означать, что в тему внедрился зловредный дилетант и отпетый пустозвон.
К тому же, поощряемый модератором...
...

Природу весной не обмануть.
И первым делом оттаит обрывчик с дальних камней и до места рюка Рустема.т.е. начала " травяного языка".
А он еще под снегом, как и место "немца".
Вскрылось только место Шуры, но оно автоматом мимо,т.к. перед обывчиком, что оттаял
Никакие построения на основе "мутных" фото59, при расстояниях более 1 км - НЕ могут дать точность менее пяти метров.
А уж точность +/- 1 метр - это вообще потеха для публики...

До тех пор, пока авторы всех трёх МП не признают границы вот этой ЗОНЫ,
 будь то круг или овал вокруг двух стационарных стоек:

- нам так и будут говорить: мол, сами вначале меж собой разберитесь ...

Комментарий модератора
Сообщение отредактировано

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности
« Последнее редактирование: 20.02.21 18:57 от Нэнси »

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Мой текст являлся ответом на хамское обращение оппонента, как раз и позволившего себе "обсуждать НЕ тему, а её автора".
Не остановить его - значит провоцировать на все новые бесчинства в теме...

Комментарий модератора
Если у вас есть вопросы по модерированию, вы всегда можете их задать в Диалогах с администрацией. А вот вновь публиковать удаленные модератором данные - это прямое нарушение Правил форума
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Виталик

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 559
  • Благодарностей: 10 645

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
КАН, имейте совесть - вам и так многое прощается.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | ДЕРСУ

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Никакие построения на основе "мутных" фото59, при расстояниях более 1 км - НЕ могут дать точность менее пяти метров.
А уж точность +/- 1 метр - это вообще потеха для публики...

До тех пор, пока авторы всех трёх МП не признают границы вот этой ЗОНЫ,
 будь то круг или овал вокруг двух стационарных стоек:
1.  Появившийся кадр  снят с десятка-двух  метров от реперной палки
 2.  Авторы могут все что хочешь "не признавать", но есть документ наивысшей степени достоверности.
 3.  По большому счету МП для наработки от Якименко не имеет никакого значения,т.к. причина покидания Палатки не природный фактор.
 4. ...
    ...

Дед мазая


  • Сообщений: 12 082
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:26

Вот два рисунка Масленникова...
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-Maslennikov-notebook-23.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/Dyatlov-pass-Maslennikov-notebook-2-53.jpg
Ваше правое фото имеет неровности и склон довольно крут и это похоже на рисунки выше...

Но, почему я не вижу этого обрывчика с Вашего правого фото на этих фото?..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Впечатление ровного склона, как у Вас на левом фото... *DONT_KNOW*
Это просто вопрос...
« Последнее редактирование: 20.02.21 20:36 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Дед мазая
Легко...,включая голову
   http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=25#p1587
   http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=25#p1615
http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=25#p1623

Камни на кадре с МК-59

https://taina.li/forum/index.php?topic=10933.msg715559#msg715559
  https://yadi.sk/d/kxxAybA2RNiT6g
Мной предложено в конце 12-го и подтверждено https://yadi.sk/i/IaKv1SaLidTFD в сентябре-13  МК не есть МП , но Шура принял позицию МП=МК


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 1 248
  • Благодарностей: 1 719

  • Был 14.11.24 11:34

Но и этот плюс нивелируется довольно слабым расчётом Харлана.
Я так понимаю, что это вердикт Большого специалиста, способного сделать/уточнить расчёты Харлана.
Охренеть! Ссылку дать на расчёты Харлана, чтобы последовали твои "сильные" расчёты?!

- нам так и будут говорить: мол, сами вначале меж собой разберитесь ...
Не смешно.
От собственной значимости "нам" не лопнуть бы...
Никто "вам"/"нам" говорить не будет. Геодезисты насчитали место в 115 метрах к северу от пяточка трёх авторов и проверка не "париться" на этот счёт - микроклиматолог с усердием обосновала, что это и было самое гиблое место на склоне. С заявленной точностью аж +/- 50 метров - и ничего, профессионалы спокойны.

Шура принял позицию МП=МК
Да. По двум основным причинам:
1) в условиях 59-го года это место под уступом было очень подходящим, чтобы там вознамериться поставить палатку.
2) Карелин нам с Володей не единожды настойчиво говорил, что палатка была установлена на камнях. А камни - именно под уступом. А на полочке выше всё же не камни, а ровная поверхность.

P.S. А в настоящем времени, на мой взгляд, особого значения не имеет, была ли палатка установлена на несколько метров выше, или на несколько метров севернее от МК, или на МК. Три автора независимо попали в один и тот же пятачок диаметром метров 15. + найденные артефакты тут. На этом можно успокоиться с этим вопросом.
« Последнее редактирование: 22.02.21 00:39 »


Поблагодарили за сообщение: Sagitario | Дед мазая | ДЕРСУ | Виталик

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

P.S.
С  P.S. согласиться трудно, ибо стоит только передвинуться на несколько метров выше, севернее, или южнее МК и над западным скатом не будет нависать этот 30° откос бугра с которого могла сползти - не обязательно даже доска...
10 - 15 кубов изморози образованной на поверхности ветрового наста теплым «самолетным» ветром накануне, и сразу, легко и естественно, начинает объясняться практически всё: от причины разрезания ската, и ухода в лес,  до отсутствия следов ног и лавинного конуса вблизи палатки.
Даже признаки гипоксии - расширенные зрачки и тёмная кровь, может найти объяснение в этом варианте, если найти подтверждение тому, что у перенесших острую экзогенную гипоксию, эти признаки способны сохраняться  хотя бы пару тройку часов после извлечения пострадавших из под завала.
« Последнее редактирование: 22.02.21 22:17 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: Григорий Комаров | Shura | ДЕРСУ

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
... стоит только передвинуться на несколько метров выше, севернее, или южнее МК и над западным скатом не будет нависать этот 30° откос бугра с которого могла сползти - не обязательно даже доска...
Sagitario, не разбивайте многолетние труды "экспедиторов" в поиске места злополучного "уклона", чтобы сошлось всё это:

от причины разрезания ската, и ухода в лес,  до отсутствия следов ног и лавинного конуса вблизи палатки.
Даже признаки гипоксии - расширенные зрачки и тёмная кровь, может найти объяснение в этом варианте, если найти подтверждение тому, что признаки эти способны сохраняться  хотя бы пару тройку часов у перенесших острую экзогенную гипоксию, после извлечения их из под завала.
:)
« Последнее редактирование: 22.02.21 12:54 »

a.fet


  • Сообщений: 279
  • Благодарностей: 283

  • Был 30.10.24 19:51

Я только хотел получить ответ на свой вопрос: "Ошибка Якименко с пленками - это доказанный факт или всего лишь предположение Автора"?
Дед Мазая, допустим Вы начнете выдавать мелкие пятна от фиксажа, дефекты на фотопленке за космические корабли это будет ошибкой? Фотографировали на пленку многие и фотоаппараты в руках тоже держали, только это ведь не делает автоматически всех специалистами, способными отличить на пролежавшей 60 лет, ухреньканной фотопленке осмысленные изображения от повреждений, вызванных плохой промывкой и небрежным хранением.
Подумайте, как вообще может получится резким изображение, снятое  на низкочувствительную фотопленку в полной темноте? Для того, что бы светового потока хватило для фиксации на пленке ночью нужно открывать диафрагму, что ведет к сокращению глубины резко отображаемого пространства, правда это не так актуально для сильно удаленных объектов: если посмотреть объектив, видно что при полностью открытой диафрагме 3,5 в зону резкости, при определенных настройках объектива, могут попасть предметы от 20—30 метров до бесконечности.
https://static.anumis.ru/global/images/photos/0155/huge/992135.jpg
Кроме того, нужно что бы выдержка (время когда затвор камеры открыт) была длительной, а это ведет к смазыванию изображения из-за «тряски» фотокамеры, удерживаемой в руках. Если камера была на  штативе, тот длинная выдержка все равно приведет к размазыванию следа от светящегося объекта в результате его движения. Ни каких четких пятен не будет в принципе. Вообще не будет. Поэтому нужно прекратить издеваться над здравым смыслом.
Получить ночью с помощью такой фотокамеры резкое изображение, тем более движущейся ракеты - это из области фантастики.
« Последнее редактирование: 22.02.21 13:45 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | ДЕРСУ | Григорий Комаров | Sagitario

Дед мазая


  • Сообщений: 12 082
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был вчера в 20:26

Дед Мазая, допустим Вы начнете выдавать мелкие пятна от фиксажа, дефекты на фотопленке за космические корабли это будет ошибкой? Фотографировали на пленку многие и фотоаппараты в руках тоже держали, только это ведь не делает автоматически всех специалистами
Я считаю, что не мог человек, причастный к трагедии группы Дятлова, выступить с заявлением по пленкам, не имея на то достаточных оснований...
Я считаю, если выяснилось, что в данный момент в Фонде отсутствуют некоторые фрагменты пленок, которые ранее исследовал Якименко, что не позволяет нам или ему самому перепроверить многолетней давности результаты - это не является доказательством того, что Якименко ошибался в своих выводах...
Я считаю, что исключить из своей версии часть, которая посвящена исследованиям пленок, имеет право только сам Якименко. Хотелось бы иметь его личное заявление на этот счет, которое сняло бы все вопросы и варианты толкования...

Еще раз. Я не верю, что Валентином Герасимовичем была допущена такая чудовищная ошибка на уровне детсада...

На этом все. В фотоделе не разбираюсь... :(
« Последнее редактирование: 22.02.21 16:42 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 143
  • Благодарностей: 2 356

  • Был сегодня в 05:35

Абсолютно с вами согласен, коллега! Только личное мнение ветерана.
« Последнее редактирование: 22.02.21 16:02 »

За активное участие в жизни форума 

Григорий Комаров


  • Сообщений: 3 178
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: новосибирск

  • Был 09.05.23 14:56

С  P.S. согласиться трудно, ибо стоит только передвинуться на несколько метров выше, севернее, или южнее МК и над западным скатом не будет нависать этот 30° откос бугра с которого могла сползти - не обязательно даже доска...
Фактически любые построения разбиваются в хлам, когда появляется вопрос о происхождении травм. И неважно, где и как стояла палатка, неважно - где и как могли сойти доска, осов и т.п. , и могли ли вообще? Травмы. Каковы причины их появления. Это главное.

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Травмы. Каковы причины их появления. Это главное.
https://taina.li/forum/index.php?msg=601003
Для понимания, имеют значение первые 4 поста. Дальше - вода.

Но ЯНЕЖ прав - тут, эта тема будет оффтопом.
« Последнее редактирование: 22.02.21 17:53 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: Shura

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Да. По двум основным причинам
Шура, считаю, что тему топикстартера оффтопить не будем,т.к. МП для исследования техногена в радиусе до 1о метров большого значения не имеет.
Но имеет огромное значение для тех, кто считает, что покидание МП связано с неким сдвигом снега под действием чего то.
В свете последнего кадра предлагаю продолжить  https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.msg1226194#msg1226194  ,  http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=33

КАН

  • Автор темы

  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Упи

  • Был 12.04.23 11:32

проба

Добавлено позже:
Я так понимаю, что это вердикт Большого специалиста, способного сделать/уточнить расчёты Харлана.
Охренеть! Ссылку дать на расчёты Харлана, чтобы последовали твои "сильные" расчёты?!
Шура, не гони лысого! - давай по существу.
Перед тем, как "охренеть" - объясни, что подразумеваешь под словом "расчёт"?
Если вот это:
1) в условиях 59-го года это место под уступом было очень подходящим, чтобы там вознамериться поставить палатку.
2) Карелин нам с Володей не единожды настойчиво говорил, что палатка была установлена на камнях. А камни - именно под уступом. А на полочке выше всё же не камни, а ровная поверхность.
- то это туфта, а не расчёт.
Метод поиска МП "по наитию" и по мемуарам ветеранов, себя не оправдал.
Так передвигал свою пирамидку Буянов - либо по "турам Шаравина", либо по лохмотьям палатки Семяшкина :

Какие там "камни Карелина"? - если никто из поисковиков не может вспомнить параметров углубления Палатки - разницы высот между ее дном и снежным покровом, на момент обнаружения.
Тогда уж лучше принять во внимание рисунки Масленникова:
 
и протокол Темпалова:
"... Место ночлега представляет из себя площадку, выравненную от снега..."
...
Основа поисков МП - это:
 фото59 + метод их сопоставления с современными фото = Расчёт. 

У Борзенкова - это "метод тыка" (несколько его МП - см ниже)
У Игоря Б. и Владимира П. - это "метод вертикальных направляющих" - самый надежный и наглядный (те самые "сильные расчеты", над которыми иронизирует Шура).
У Константинова и Харлана - самый сложный и замороченный - напоминает "метод подобных многоугольников".

Есть ещё метод Фадеева - называется "пальцем в небо, лишь бы своё", то есть обоснование не важно - лишь бы МП отличалось от ранее известных.
Но самый точный метод, естественно у Кунцевича - могу найти видео из экспы-2011, где он от Останца машет в сторону Склона - мол, вон где-то там стояла Палатка!

Ссылку на расчёт Харлана дать не могу, поскольку прежние, с форума Гали, не открываются:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000071-000-240-0#084.001.001.001.001
, и не знаю, как их конвертировать в ссылки их нового форума ...

Мог бы переправить на Следопыт, но по чьей-то великой глупости, ссылки на мой форум-справочник, здесь запрещены.

Вот можешь открыть файлы из моей подготовки к экспе-2016
https://disk.yandex.ru/i/3p_3yscDtT2nG
https://disk.yandex.ru/i/7tnCN8zrtT2nC
https://disk.yandex.ru/i/oiG_70uCtT2n6

Там пропечатаны Задания Кану -  и от Харлана , и от Владимира П. - которые, собственно я и выполнил:



Первую ошибку Харлана заметил непосредственно на месте - это привязка "передней стойки Палатки" (нулевой точки расчета) к Елке. Поскольку малейшее отклонение азимута "отрезка 29 метров" сводило на нет точность всех дальнейших построений.


Так и случилось - нулевая точка Харлана попала в "узкий проход" между Языком (где найден Подсвечник) и Скалой (глыба напротив Языка), что практически не реально.

- поправка:  западные и восточные НЕ "стойки" , а палки, воткнутые для растяжки дна палатки
.




...

Объём работы в экспе-2016  - см в альбомах Кана:
https://disk.yandex.ru/a/mP2f23Jh3VmLpc
https://disk.yandex.ru/a/dUbS_QjY3VmLku
https://disk.yandex.ru/a/Ri95dCNP3VmLoT

По итогам моей фотосессии, Владимир сдвинул своё прежнее МП ближе к Подсвечнику, а Харлан ответил что-то невнятное - тут также не могу найти на Гале свой отчёт по приезду из экспы...


 .

Ну а теперь встречные вопросы к другому "Большому специалисту, способному уточнить расчеты Харлана":
1.
Шура, а какие Задания Харлана выполнил ты? - чтобы быть так уверенным в правильности его "вердикта".

2.
Где можно увидеть фото-видео обнаружения твоих находок на Перевале? - Шайбы, Котелка и Пули.  Прежде всего интересует глубина залегания и слой, под которым найдены артефакты.
Место Шайбы можешь указать здесь:




3.
Почему в экспе-2020 не выправил "умирающие" стационарные стойки-2016:
фото
?
Даже, если тебя так раздражает гравировка:

- то все равно, на сегодня это единственная документально-историческая и юридическая привязка к зоне МП.

4.
Для чего ты воткнул вот эту палку (в желтом овале):


?
Надеюсь, ты понимаешь разницу между местом  откопанных Артефактов и другими вешками, засоряющими место Происшествия

5.
Зачем подогнал координаты "трубы" под прямую "МП-Кедр":

...

От собственной значимости "нам" не лопнуть бы...
Никто "вам"/"нам" говорить не будет. Геодезисты насчитали место в 115 метрах к северу от пяточка трёх авторов и проверка не "париться" на этот счёт - микроклиматолог с усердием обосновала, что это и было самое гиблое место на склоне. С заявленной точностью аж +/- 50 метров - и ничего, профессионалы спокойны.
...
Три автора независимо попали в один и тот же пятачок диаметром метров 15. + найденные артефакты тут.
Немало удивлён и этой огульной цитате...
Придётся ответить здесь же...
Поскольку на Следопыт тебе зайти "западло", а на Тайне.ли , мой "обход бана" ограничен лишь темой версии Якименко. Модераторы это знают, но всячески вынуждают проставиться в другой теме (Критика Администрации), что неминуемо даст повод для нового бана...

Так вот:
- во-первых, не три автора МП, а четыре
- во-вторых, о какой "независимости" идёт речь? - если и Харлан, и Владимир проставили свои МП уже после Находок-2013.
- в-третьих, прокурорские наверняка запрашивали у Кунцевича координаты МП, но старче понятия не имеет, что это такое
- в-четвёртых, Варсегова точно знала и про Стойки, и про споры авторов МП - поэтому и не стала нацеливать "специалистов" на спорные данные

Шура, ты же прекрасно знаешь:
- что первое МП Харлана стояло много дальше от будущей зоны МП
- что вы с Тимуром поставили свой мольберт "гораздо выше пятачка"
- а в экспах с Борзенковым мыкались где угодно, но только не у "пятачка"






И лишь, по итогам экспы-2013 (Янеж, Дима Козырев, Кан) - все хором метнулись к месту обнаружения Крепежа и Подсвечника.
Борзенков и до сих настаивает, что первым открыл этот "пятачок" - хотя все 4-5 его "расчетных МП" даже боком сюда не попадают:

...

Так что признайся честно: настоящих "независимых" авторов всего два: Константинов и Игорь Б.!
И ценность их "исторического залпа" в том, что попали "в одну воронку", а далее подтвердились находками Янежа и Димы...
Тут хоть "лопай от собственной значимости", хоть продолжай копить  желчь в печенках...
...

Шура, мне очень жаль, что ты подхватил тон, навязанный в данной теме
 
Оффтоп (текст не по теме)
пустолайками и модераторами.
Мне также ясно, что причина твоей антипатии только в одном - в моей конфронтации с Кунцевичем.
Была правда у нас перепалка по поводу "спланированной доставки больного профессора" вертолетом МЧС, но это лишь очередной результат Кука-мелкого по намеренному  стравливанию людей с Каном...

Шура!
Зачем же так рьяно увязывать личностные характеристики с тем общим делом? - которому мы оба служим более 10 лет
Да, в нас укоренились разные взгляды на деятельность Кунцевича, но почему это должно мешать сотрудничеству двух практиков Перевала?

С моей точки зрения, бессменный начальник экспедиций свершил на дятловской тропе ряд безобразных и непростительных проступков:
- в 2012 и 2016 бросил в ночной тайге отставших подопечных
- в 2015 буквально "обокрал" на Перевале инвалида Черепкова
И, будь он наказан в первом случае - не случилось бы двух других!

Не меньшие безобразия творит Кунцевич на телевидении:
- постоянное враньё, в виде утверждений: на Перевале найдены обломки летательных агрегатов, в ГД было 10 фотоаппаратов и тд
- телеспектакль с админом форума Паранормальная Россия, у которого якобы объявился дядя-очевидец ДТ (см на Следопыте1959 "Проституция в теме Перевала")

И это, при полном невежестве старче в знании БДТ...
И это только то, чему есть документальные подтверждения.
Сколько же было вредоносных деяний проходимца на самом деле? - это Шуре, постоянному участнику "экспедиций и конференций Кунцевича",  конечно же, виднее...

Да, Педагог сумел:
- возглавить движение энтузиастов в 2000 году, став законно-избранным Президентом СРОФ (по Уставу - на два года)
- разыскать часть поисковиков59
- прибрать к рукам архив, собранный "всем миром"
- в 2012 приобщить к делу "подпольного ученика", который хоть как-то стал публиковать архив

Но, гораздо более плодотворный вклад в дело Познания ДТ, на посту главы Фонда, могли  привнести другие люди!  - если бы Кунцевич, после завершения полномочий, добровольно ушёл в отставку.
В 2002 были полны сил и Коськин, и Баталов, и Лысаков (председатель турклуба УПИ), и тот же Якименко... И все они истинные уральцы-походники, выпускники УПИ (кроме Коськина) и люди с совестью!

Однако, желание сохранить дутый имидж и на нем подзаработать в СМИ, привели к тому, что СРОФ фактически развалился.
И дело идёт к тому, что скоро "центр управления" вообще перекочует из Свердловска  в Сибирь - вотчину тюменского писателя Архипова...
Пророков нет в отечестве своём ...
Не известна и судьба архива...
Скорее всего будет как бы подарен новому Сообществу, как был "подарен" архив Коротаева
...
... Наплевали на всякие фонды и столичные штучки:
- на эксгумацию Кунцевича не пригласили
- в вертолётно-юбилейный вояж на Перевал-2019, не взяли ...
И действительно, на кой ляд предприимчивым варсеговцам, малаховцам и тумановцам, сдался сей бестолковый и бесхребетный "президент, не знамо чего"?
...

А вот точка зрения Шуры, полагаю совсем иная
 (просьба поправить, если в чём-то ошибся):
- Кунцевич - по сей день фактический глава Фонда
- без него рухнет вся налаженная система изысканий
- заменить его некем
- благодаря ему, исследователи могут ежегодно и бесхлопотно посещать Перевал
- Кунцевич всегда даст приют в своей (?) штаб-квартире
- предоставит возможность выступить на "конференции"
- наградит почетной грамотой и даже орденом (см видео с конфы-2014)
- все "проступки" Кунцевича - это мелочь, которую "растереть да выплюнуть, поскольку меня не касается"
- ... и тд
Короче, рассудить здесь может только история ...
Также как и то, что "вам"/"нам" ответят последующие поколения непосед Феномена ДТ...
Также, как - останется версия Якименко на плаву - или сгинет вместе со всем версионным разделом Тайны.ли?
...
Ведь без квалифицированной Рецензии экспертов, хотя бы на уровне ДТ-форумов, любая версия - это ничто, это пшик на небосклоне интернета, затерянный в бесконечной массе идей и предположений

К слову сказать:
вслед за версиями Владимира П. и Якименко В. - на Следопыте будут составлены, столь же объективные, Рецензии на версии Шуры и Хельги.
Надеюсь, разрешения не требуется - поскольку сразу после публикации, любая версия отправляется в автономный поход, уже вне зависимости от воли автора.

...
P.S. А в настоящем времени, на мой взгляд, особого значения не имеет, была ли палатка установлена на несколько метров выше, или на несколько метров севернее от МК, или на МК.
... На этом можно успокоиться с этим вопросом.
Шура, ты же сам себе противоречишь:


Рельеф МП не имеет значения только при ровной глади снежного покрова и толщиной более метра.
Азимут и расстояние от Палатки до Подсвечника, независимые от Погоды и рельефа - также  могут  повлиять на выбор конкретного МП, оптимального для версии...

- вот что пишет по поводу пользы от выбора МП, Константинов

Это касается и криминального, и природного, и человеческого фактора в развитии предполагаемых событий.

Тут все зависит от воли автора версии - на какое из трёх МП лучше поставить Палатку... Главное - чтобы не мимо зоны МП...
Если надо, могу навскидку расписать хоть десять РАЗНЫХ эпизодов, которые напрямую зависят от расположения Палатки относительно рельефа и артефактов-2013

В частности, в версии Якименко, нужно помочь автору определиться: на каком месте должна стоять палатка? - чтобы ее защищала от ветра стенка (бруствер Птицына), которую по версии воздвигают дятловцы ...

Аналогичная просьба и к Янежу (желательно прорисовать этот бруствер на зимнем фото Шуры).

Плюс от вас обоих - уточнения/дополнения к черновику Рецензии (см выше)

Поскольку обсуждение ведётся без автора, думаю справедливо и всю тему переименовать на:
РЕЦЕНЗИЯ на версию Якименко "За пять минут до беды"
.

ПОЛЕЗНЫЕ  ИЛЛЮСТРАЦИИ
от разных авторов
(по зоне МП, для версии Якименко):
...
...
« Последнее редактирование: 24.02.21 10:15 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

МП ограждают комья снега
https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.msg1226858#msg1226858



КАНу желательно ознакомиться с моей темой более тщательней в доказательстве истинности МП-59/13
« Последнее редактирование: 23.02.21 21:48 »

КАН

  • Автор темы

  • Сообщений: 131
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Упи

  • Был 12.04.23 11:32

МП ограждают комья снега
Комья снега на МП как раз могут быть останками заваленного бруствера, прописанному в версии Якименко.

Выбор места Палатки в зоне МП - это прерогатива автора версии.
Точность менее 5 метров невозможна - причины я разъяснял ещё на Следопыте.
Так что всем авторам МП надо заткнуться и опубликовать совместное Коммюнике о десятиметровой ЗОНЕ МП

Вопрос об истинности конкретного МП в этой зоне отложен до тех пор, пока авторы не приведут кадр, ПОЛНОСТЬЮ совпадающий с фото59.
Далее не парь мне мозги своими батальными полотнами.

Вам с Шурой, выше предложено определенное задание.
От него зависит публикация ПРИЛОЖЕНИЯ к рецензии на версию В.Г.

Картинки можешь взять отсюда:

ПОЛЕЗНЫЕ  ИЛЛЮСТРАЦИИ
от разных авторов
(по зоне МП, для версии Якименко):
...
...
 

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 23.02.21 23:12 »


Поблагодарили за сообщение: Вася Рогов