В. Якименко "За пять минут до беды" - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: В. Якименко "За пять минут до беды"  (Прочитано 60710 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

КАН

  • Автор темы

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Упи

  • Был 11.03.22 22:42

Всем привет!

Сразу подчеркну, что не собираюсь размещать на данном ресурсе ссылки на свой форум.
Равно, как и становиться постоянным участником форумов Гали, Тани, Теодоры и тд.

Для обхода бана, у меня весьма уважительная причина:
1.
 Поручение ветерана-1959  Якименко В.Г.:

Ничего личного:


https://rataku.com/i/PYOy9
.

Это был ответ на мое письмо:
.


https://rataku.com/i/PY0ED
.

Плюс, по оказии - необходимо разместить три актуальных объявления, касательно интересов всего ДТ-сообщества:
2.
Срочная разработка на форумах девяти популярных статей «Комплексный анализ СМЭ».

 По одному из фигурантов, такая статья уже готова:
.


https://rataku.com/i/PYogF
.

3.
Согласованная работа форумов по учету, систематизации и рецензированию версий.

Здесь Типовой образец может быть таким:
.


https://rataku.com/i/PYFzl
.

4.
Гарантии сохранности на форумах «материалов
прошлых лет».
Весьма опасный Прецедент уже создан:

https://rataku.com/i/PYhAU

***

Теперь по порядку:

1.
Вот файл обновлённой версии Якименко:
https://yadi.sk/i/kr5mPyBvkF9i6Q

Скан первой страницы:
.


https://rataku.com/i/PYprI
.

Вот два ответа из переписки
Ничего личного:
.


https://rataku.com/i/PY7xL
.

Стало быть, в ближайшее время, заполучить от ветерана сканы с плёнок59 не удастся.

Между тем, наличие на разных дятловских пленках, одного и того же неопознанного объекта - это было бы настоящей революцией в Познании ДТ...

Поэтому предлагаю следующее:
- на форуме Тайна ли, есть участник, волею судеб - также имеющий доступ к пленкам Иванова.
- поручить этому участнику важнейшую миссию - сканировать негативы тех плёнок, о которых идёт речь в версии Якименко
- разместить сканы на Тане и , тщательным образом, проанализировать
- выводы от ведущих специалистов, опубликовать здесь же
.

2.
Согласование работ по публикации «Комплексных анализов СМЭ
» - максимально востребованных на сегодня, популярных Статей. Которые остро необходимы и авторам версий, и их оппонентам
...
продолжение следует

Добавлено позже:
Резерв
« Последнее редактирование: 01.03.21 07:14 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

КАН

  • Автор темы

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Упи

  • Был 11.03.22 22:42

Господа, так нельзя!
Если ветеран просит (уже дважды) разместить материал на Тане , значит он доверяет именно этому форуму, значит уважает мнение его участников и , соответственно ждёт какой-либо реакции... Немногие форумы могут "похвастаться" вниманием столь высокой персоны...

На деле же вырисовывается довольно лицемерная картина:
- с одной стороны, ежегодные здравицы и почести Якименко, в теме Поздравлений https://taina.li/forum/index.php?topic=360.0
- а с другой стороны - полный пофигизм в отношении его творческой деятельности - немного-немало, а единственной версии (с завершенным сюжетом) от лагеря ветеранов-1959

Вначале проигнорирована его публикация УС в первой редакции
"Послание дятловцев в 21 век"

Затем Хельга вносит на форум второй журнальный вариант УС
https://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg1113978#msg1113978

Наконец, от Валентина Герасимовича следует просьба - разместить  полную редакцию версии...
И снова ноль эмоций!

А ведь обсудить сейчас действительно есть что:
автор заявляет не просто новые БДТ (базовые данные трагедии), он преподносит ДОКАЗАТЕЛЬНУЮ базу - чего нет вообще ни в каких версиях!
На Тане 20000 пользователей...
Пусть постоянных 2000 чел...
Пусть продвинутых 200 - тех, кто сечет в теме...
Спроси любого из них: что значит "ОДИН и ТОТ же НЕОПОЗНАННЫЙ ОБЪЕКТ, на последних кадрах РАЗНЫХ дятловских плёнок"?
Ответ логичен и очевиден - объект однозначно причастен к гибели группы!
А значит большинство существующих версий летят в тар-тара-ры...

Что нам теперь остаётся :
- либо поверить на слово, ведь член Правления неформальной Ячейки Памяти ГД (бывшего Фонда), самолично сопоставил все отрезки плёнок. К тому же, не доверять автору установки Мемориальной плиты-1963 на Останце - априори, никак нельзя
- либо всё же воочию убедиться, что кадры действительно относятся к походным фото ГД и являются последними. В этой связи я и внёс предложение - см выше.
... Поэтому предлагаю следующее:
- на форуме Тайна ли, есть участник, волею судеб - также имеющий доступ к пленкам Иванова.
- поручить этому участнику важнейшую миссию - сканировать негативы тех плёнок, о которых идёт речь в версии Якименко
- разместить сканы на Тане и , тщательным образом, проанализировать
- выводы от ведущих специалистов, опубликовать здесь же
Конкретизирую.
Вот иллюстрации из статьи Якименко :





Сейчас нужно:
- найти эти самые отрезки плёнок А1, А2, Д2 и Е1
- отсканировать их в полном виде

- сопоставить концы этих отрезков с другими отрезками, а именно со сканами походных дятловских плёнок
- фото-специалистам Тани вынести квалифицированный вердикт
.
...
Также, к первому сообщению, я приложил три "актуальных объявления" - и все они неизменно связаны с данной темой, а следовательно вправе обсуждаться параллельно:
...
Сразу подчеркну, что не собираюсь размещать на данном ресурсе ссылки на свой форум.
Равно, как и становиться постоянным участником форумов Гали, Тани, Теодоры и тд.
Для обхода бана, у меня весьма уважительная причина:
1.
 Поручение ветерана-1959  Якименко В.Г...
Плюс, по оказии - необходимо разместить три актуальных объявления, касательно интересов всего ДТ-сообщества:
2.
Срочная разработка на форумах девяти популярных статей «Комплексный анализ СМЭ»...
3.
Согласованная работа форумов по учету, систематизации и рецензированию версий...
4.
Гарантии сохранности на форумах «материалов прошлых лет».
Так вот, третий пункт - РЕЦЕНЗИЯ на версию со стороны ДТ-форумов - это наиважнейший показатель качества любого сценария Драмы59.
Только на форумах рождаются и практикуют истинные эксперты - как правило, это самые авторитетные форумчане-старожилы... которые годами корпят над каждой деталью и узлом ДТ.

И именно они могли бы "дать бой" тем киношным и литературным версиям-пустышкам, что сейчас дурачат публику.
И именно к ним могли бы "прислушаться" добросовестные драматурги, сценаристы и другие мастера художественного воплощения исторических событий
 
И наша общая беда - в противовес конъюнктурных СМИ, мы никак не можем выдвинуть своих, по-настоящему продуманных, версий.
Наши "форумные авторитеты" заняты чем угодно, но только не их обсуждением и становлением...

При этом, каждый старожил наверняка понимает: почти все возможные и невозможные идеи уже выдвинуты, многие известные эпизоды в отдельности - вполне могли иметь место на Перевале, детали Происшествия обсосаны до костей... и остаётся пустяк: скомпоновать из них приемлемые сценарии...

Фактически, от наших доморощенных экспертов требуется всего-навсего:
- ознакомиться с версией
- при достаточной новизне и полноте сюжета - озвучить его достоинства
- перечислить недостатки
- в идеале - добавить свои рекомендации по улучшению некоторых эпизодов
- составить и опубликовать Резюме
, которое и станет впоследствии той разгонной площадкой для продвижения всех наших достойных работ.

... А то ведь посмотрите - максимально аргументированные, версии:  Владимира П. (завал Палатки метелевым снегом), Игоря Б. (секрет Росомахи) и Хельги (Семь кругов АДА) - уже несколько лет болтаются на форумах, так и не выходя на массовую публику! - и это, при минимальном противоречии БДТ...

Мало того, в СМИ уже появляются плагиаторы, которые наши сюжеты толкают от своего имени (версии Росомахи и "Несанкционированный Опыт над дятловцами" - в программах каналов Россия1 и Первый)

... Десяток работ, пригодных для Экранизации ДТ, собраны в отдельный раздел форума-справочника Следопыт...
А здесь, на огромной Тайне. ли , таковых сценариев найдётся еще больше! - надо только выделить их , из трех сотен заявок https://taina.li/forum/index.php?board=34.0
 - те, что с полным сюжетом и максимальным числом объяснённых Странностей БДТ. И это тоже весьма почетная обязанность экспертов! - да и всех форумчан, сведущих в тонкостях дятловской Драмы
...
.

... Возвращаясь к статье Якименко, отмечу, что тем "небесным объектом" мог быть не обязательно военно-технический агрегат.
Залетным гостем на Перевале вполне могло быть и то, чего нет в известных конструкциях, нет в отчетах ... либо не достаточно изучено... Что временно  "испортило воздух" над палаткой ... либо сожгло кислород над палаткой...
Например, укрупнённая модификация Шаровой молнии, от которой и отделилась та самая "звезда", что видна на знаменитом 34 кадре и описывается в рассказе мартовских поисковиков59:

- где "М" - это лагерь Масленникова, откуда в марте и наблюдался светящийся "шар со звездой"... которая также, как 1/2 февраля , отделилась и пошла на МП...

Сюда можно добавить ещё массу предположительных физических и разновеликих объектов...

Короче, для версии не важно и не доказуемо - ЧТО конкретно попало в объективы дятловских камер.
 Главное убедиться - что этот объект действительно оказался на РАЗНЫХ пленках ГД... и в числе последних кадров!
 
И лишь на втором этапе обсуждения - указать автору на некоторые несоответствия по части "Комплексных анализов СМЭ" - см выше п.2
« Последнее редактирование: 27.01.21 01:46 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

adelauda_glasha


  • Сообщений: 7 649
  • Благодарностей: 5 070

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:02

КАН,  не совсем понятно - версия уважаемого В.Г.Якименко готова и осталось её разместить для обсуждения на форуме?

КАН

  • Автор темы

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Упи

  • Был 11.03.22 22:42

КАН,  не совсем понятно - версия уважаемого В.Г.Якименко готова и осталось её разместить для обсуждения на форуме?
Моя цитата из первого сообщения:
Цитирование
Теперь по порядку:
1.
Вот файл обновлённой версии Якименко:
https://yadi.sk/i/kr5mPyBvkF9i6Q
Он прислан мне автором в декабре 2020,  с пометкой "разместить на Тайне.ли" - что я и выполнил.
Следовательно:
- версия готова к обсуждению
- версия размещена для обсуждения в соотв разделе форума

А форумчанам "осталось" лишь:
- открыть файл
- ознакомиться с содержимым
- выявить достоинства и недостатки
- разместить в данной теме свои замечания и предложения

Это в целом.
А в частности, я предложил - вначале все же убедиться в главной фишке версии:
Цитирование
Сейчас нужно:
- найти эти самые отрезки плёнок А1, Д2 и Е1
- отсканировать их в полном виде
- сопоставить концы этих отрезков с другими отрезками, а именно со сканами походных дятловских плёнок
- фото-специалистам Тани вынести квалифицированный вердикт
Инструмент для этой операции также прописан в первом посте темы.
И в наличии он - только на вашем форуме

adelauda_glasha


  • Сообщений: 7 649
  • Благодарностей: 5 070

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:02

КАН,  не понимаю, что мешает разместить текст В.Г.Якименко здесь и под ним список вопросов.
Нельзя начать обсуждение, не видя исходного текста.

КАН

  • Автор темы

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Упи

  • Был 11.03.22 22:42

КАН,  не понимаю, что мешает разместить текст В.Г.Якименко здесь и под ним список вопросов.
Нельзя начать обсуждение, не видя исходного текста.
Ув. Глаша!
Я тоже не понимаю, что вам мешает разместить текст Якименко, открыв приведённый авторский  файл...
Зато я хорошо понимаю:
- что беспорядочное обсуждение цитат, вырванных из текста версии, обычно уводит дискуссию от основной идеи автора. И чаще всего - в тупик.

- что события ниже МП (Нижняя полуверсия), авторы, как правило, плохо прорабатывают, и именно там их начинают гнобить оппоненты - оно это надо В.Г., накануне дня Рождения?

-  что Верхняя полуверсия, порой может быть совершенно независимой от "нижних" событий
- что ценность идеи Якименко именно в Посыле трагедии - том объекте, который зафиксировался с разных фотоаппаратов ГД

- что дальнейшие события в версии, можно легко подстроить под, так называемые, новейшие БДТ - которые, ветеран пока не учёл

Вот потому я и предложил на первом этапе, заняться именно "пленками Иванова" и разместил здесь те самые "инкриминируемые кадры".
Плюс ссылку на всю работу, как и просил В.Г.
Считаю, что этого пока достаточно.

Параллельно, я счёл нужным ознакомить знатоков ДТ с "тремя китами", на которых, собственно, и должна строиться работа с версиями:

- комплексный Анализ СМЭ (девять популярных статей, как пособие для авторов версий и их оппонентов)
- рецензирование и систематизация версий (по сути, речь идёт о создании на всех ДТ-форумах, института экспертов)
- гарантии сохранности на форумах всех идей и трудов, которые могут быть востребованы последующими поколениями теоретиков и практиков Перевала

И по каждому пункту привёл Примеры - чтоб форумные старожилы , наконец , задумались о цели своего многолетнего пребывания в теме...
...

Так вот, сам я держал в руках только пленки с ФИМ (фото из морга) и с фото обнаружения трупов.
В 2011/2012 они были ещё в рулонах.
И действительно припоминаю, что некоторые концы плёнок были "сплошь светлые".
[удалено администратором]

Далее появились публикации поисковиков (Бычков, Биенко...?), где они рассказали:
- что по просьбе Иванова, проявляли пленки ГД
- что на некоторых, кроме походных, были кадры с трупами

Так что теоретически, Посыл версии Якименко, вроде проходит...
Теперь надо разобраться практически - Поскольку речь идёт уже не хухры-мухры, а о конкретной Доказательной базе Драмы59
...
 
В Правление бывшего фонда, Якименко вошёл на конфе-2013.
Соответственно и доступ получил не к рулонам, а к обрезкам.
Будучи ведущим инженером военного предприятия, Валентин Герасимович, не мог просто так, от балды заявить о принадлежности каких-либо кадров к дятловским пленкам.
Он наверняка сопоставил все концы обрезков - посредством лупы, а может  и микроскопа.

И вот теперь, у КУКов... [удалено администратором]

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума
« Последнее редактирование: 22.01.21 04:08 от Виталик »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 7 649
  • Благодарностей: 5 070

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:02

Уважаемый Александр!

Давайте начнём решать проблемы по мере их поступления.

В.Г.Якименко просил опубликовать свою версию лично Вас, и никто кроме Вас, не может этого сделать, Вы должны понимать.
Пока не будет опубликована версия, предметный разговор начать невозможно!

Относительно плёнок - вероятно, не так давно созданное новое объединение "Памяти..." имеет основание обратиться в суд с исковым заявление по поводу плёнок Иванова.  Хотя, конечно, лучше составить мировое соглашение  между двумя фондами и провести необходимые экспертизы.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 6 180
  • Благодарностей: 9 993

  • Расположение: СПб

  • Был 16.09.22 06:52

    • Тайна перевала Дятлова
Комментарий администратора
Саша КАН, из уважения к Валентину Герасимовичу и его просьбе Ваш клон мы пока банить не станем. Но при этом прошу учесть следующее:

поручить этому участнику важнейшую миссию
У нас нет и не было полномочий кому-то что-то поручать или кого-то к чему-то принуждать - всё, что размещается на форуме, делается исключительно по доброй воле его участников. Если будет такая возможность и желание - мы его только поприветствуем.

разместить сканы на Тане
Вас просили разместить версию на сайте Тайна.ли, а не на "форуме Гали, Тани, Теодоры и т.д.". На своём ресурсе можете называть нас как душе угодно, здесь - фантазировать не надо.

И вот теперь, у КУКов...
Если Вы планируете опять начать на нашем форуме выяснение отношений с Фондом - никаких скидок по отношению к клону не будет.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Ефим Суббота | ДЕРСУ | a.fet

Grimm


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 351

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 25.03.22 16:46

Я тоже не понимаю, что вам мешает разместить текст Якименко, открыв приведённый авторский  файл...
Не все хотят открывать какие-то "левые" файлы на "левых" ресурсах и уж тем более размещать их от своего имени.. Я - в их числе. У других свои причины и вам не нужно их понимать. Хотите, чтобы версию обсуждали здесь? Размещайте здесь версию, а не внешние ссылки. Просили вас? Вот вы и делайте. Все логично.
А от себя лично вы могли бы добавить краткое, в одном абзаце, изложение основной идеи чтобы отсечь большую часть флуда и флейма со стороны заранее несогласных.
« Последнее редактирование: 22.01.21 06:34 »


Поблагодарили за сообщение: Виталик | adelauda_glasha | Ефим Суббота | a.fet

КАН

  • Автор темы

  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Упи

  • Был 11.03.22 22:42

Уважаемый Александр!

Давайте начнём решать проблемы по мере их поступления.

В.Г.Якименко просил опубликовать свою версию лично Вас, и никто кроме Вас, не может этого сделать, Вы должны понимать.
Пока не будет опубликована версия, предметный разговор начать невозможно!

Относительно плёнок - вероятно, не так давно созданное новое объединение "Памяти..." имеет основание обратиться в суд с исковым заявление по поводу плёнок Иванова.  Хотя, конечно, лучше составить мировое соглашение  между двумя фондами и провести необходимые экспертизы.
Не все хотят открывать какие-то "левые" файлы на "левых" ресурсах и уж тем более размещать их от своего имени.. Я - в их числе. У других свои причины и вам не нужно их понимать. Хотите, чтобы версию обсуждали здесь? Размещайте здесь версию, а не внешние ссылки. Просили вас? Вот вы и делайте. Все логично.
А от себя лично вы могли бы добавить краткое, в одном абзаце, изложение основной идеи чтобы отсечь большую часть флуда и флейма со стороны заранее несогласных.
Ув. Глафира и мадам Гримм!

Претензии ваши весьма сомнительны...
По следующим причинам:
- копирование "только текста" из оригинального авторского файла нарушает картину восприятия версии в целом

- вставка же в скопированный текст скопированных фотографий, выделение жирного шрифта, внедрение таблиц и тд - неизменно приводит к редактированию файла, что нарушает авторские права

- практика форума Тайна.ли, отнюдь не возбраняет обсуждение версий по ссылкам. Примеры:
трактат Ракитина (1 кг печатных листов, не прописанных в поле форума) - при тысячах отзывов форумчан и
Голгофа Анны Русских (текст книги не только не прописан, но и мало кто читал) - при 1,5 тысяч отзывов форумчан

- ваше настойчивое требование о "распечатке" авторской ссылки - ничто иное, как отговорка, как попытка заболтать тему и уйти от делового обсуждения

Тем не менее, я иду навстречу "пожеланиям трудящихся" и публикую авторский текст, исключительно:
- для удобства цитирования, при обсуждении темы
- для того, чтобы ветеран увидел, наконец, хоть какую-то реакцию на свою работу со стороны "любимого" форума

Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
Валентин Якименко
За пять минут до беды
Коротко об авторе
В феврале 1959 г. студент 2 курса Уральского политехнического института (УПИ), турист, член оргсектора бюро турсекции УПИ, имеющий некоторый опыт зимних спортивных походов. Принимал участие в поисках группы Дятлова и других мероприятиях, связанных с трагедией группы Дятлова на Северном Урале 1 февраля 1959 г.
   •   9 и 10 марта по заданию бюро турсекции фотографировал похороны первой группы дятловцев.
   •   С 26 марта по 8 апреля участвовал в поисковых работах под горой Холатчахль еще не найденных четверых дятловцев.
   •   31 марта ранним утром видел вместе с другими поисковиками непонятный объект-шар размером в 2 луны, двигавшийся в небе с юга на север.
   •   В 1963 г. выступил с инициативой установить памятник дятловцам на перевале отрога горы Холатчахль, на одинокой скале-останце. Разработал проект памятной металлической плиты: идею рисунка и надпись. Рисунок плиты выполнил студент архитектурной специаль- ности УПИ Геннадий Птицын. В июле 1963 г. мы, группа туристов, выпускников и студентов УПИ, установили плиту на останце. На вершине его закрепили памятник-тумбу, завезенную на перевал летом 1959 г.
   •   В 2008г выступил с инициативой выпустить журнал «Уральский следопыт» к 50-летию гибели группы Дятлова. Редакция журнала одобрила идею. Участвовал в в сборе и редактировании материалов. Журнал вышел в январе 2009г.
   •   Опубликовал в журнале «Уральский следопыт» несколько статей – результатов расследования событий на перевале.
   •   В 2014 г с помощью Фонда памяти группы Дятлова исследовал отрезки пленок дятловцев, считаввшиеся незаснятым материалом. Обнаружил в них более 30 снимков ночного неба с непонятными объектами. Результаты исследования изложены в статье, опубликованной в Альманахе Фонда памяти группы Дятлова и в настоящей статье.

Прошло более 60 лет с момента гибели на Северном Урале под горой Холатчахль туристской группы Игоря Дятлова. Но до сих пор бередит душу эта трагедия, все еще идут споры о причине их бегства из палатки, не понятны, не увязываются между собой многие моменты этой истории.
В 2010 году в Интернере были опубликованы пленки дятловцев, что передала Фонду памяти группы Дятлова дочь следователя Иванова. Снимок №34 пленки Кривонищенко привлек внимание исследователей событий на перевале, в нем увидели действительный осознанно сделанный кадр, но что изображено на снимке, было непонятно. Возникло несколько версий, подчас абсурдных.
Я тоже обратился к этому снимку. Я увидел в нем фрагмент летательного аппарата, разрушившегося над перевалом. Мое мнение утвердилось, когда я в нижнем правом углу разглядел 3 темных сегмента (фрагмент фото 1).

Фото 1

Фрагмент фото 1
Фрагмент Фото 1 (правый нижний угол). Фрагмент увеличен, фон высветлен. Внизу верхушки голов дятловев, Средний в шапке-ушанке, считаю, Тибо, слева Колмогорова

Я посчитал, что это верхушки голов 3 дятловцев, ибо ничего округлого другого на перевале не было. Родилась версия о взрыве ракеты Р7, летевшей вечером 1 февраля 1959 года на Луну.
Дело в том, что 2 января 1959 года СССР запустило в сторону Луны ракету Р-7 с исследовательским модулем Лунником. Задача была посадить Лунник на Луну и провести там ряд исседований. Но ракета прошла мимо Луны, по некоторым сведениям, - из-за оплошности в задании программы полета.
Поскольку технически ракета точно выполнила заданную, к сожалению ошибочную программу, я считал, что руководители лунной программы постараются в подходящий момент послать новую ракету к Луне. Такой момент настал как раз в последние дни января.
Моя версия была опубликована в журнале «Уральский следопыт» в январе 2013. Я попросил прокомментировать ее известного исследователя событий с группой Дятлова В.А.Борзенкова, и академика космических наук А.Б.Железнякова.
Оба отвергли мою версию, сообщили, что на Байконуре в конце января 1959 г. не было ракеты, годной для полета на Луну. Железняков добавил, что по результатам полета ракеты к Луне 2 января было решено модернизировать Лунник, эта работа заняла несколько месяцев.
Не принять во внимание доводы столь авторитетных специалистов я не мог.
Но всетаки что-то летело.

Ключ к пониманию происшедшего
Некоторое время спустя я понял, что ключ к понимаеию происшедшего на перевале лежит в сообщении капитана Чернышова.
Капитан Чернышов, участник поисковых работ, доложил следователю, что в стороне от палатки (примерно в 20 метрах) он обнаружил 2 пары следов. Следы шли вниз параллельно следам группы дятловцев, покинувших палатку, метров через 30-40 они сошлись со следами основной группы и дальше не расходились.
Наличие следов 2-х человек в 20 м от палатки в момент чрезвычайного происшествия (ЧП) доказывает, что эти двое были вне палатки и до чрезвычайного происшествия (ЧП), и видели развитие событий над перевалом непосредственно перед ЧП, увидели ЧП, и спасаясь от него устремились вниз. Если у них был фотоаппарат, они могли заснять эти события и, тем самым, рассказать нам о них.
Я начал расследование.
Вычислить, кто эти двое, труда не составило - из описания одежды на телах дятловцев двое, Тибо и Золотарев были одеты разительно лучше, теплее остальных дятловцев: валенки у Тибо и кожанные бурки с мехом у Золотарева, теплые штаны, теплые куртки, на голове теплые шапки, в карманах варежки.
Нашлась фотография трупа Золотарева, только что вытащенного из аврага, на шее которого четко виден фотоаппарат. Но сохранилась ли пленка. Эмульсия могла разбухнуть и повредиться от долгого нахождения фотоаппарата в снегу. Она могла чудом сохранитьься, но быть недоступна нам, если содержала данные, не желательные для огласки.
В Фонде «Памяти группы Дятлова» (далее «Фонде») мне рассказали, что пленки, полученные от дочери следователя Иванова, были сканированы, части пленок, где считалось, не было изображения, были отрезаны. Эти отрезки меня привлекли. Я надеялся в них найти пленку Золотарева (или, хотя бы, часть ее).
Удача! Нашелся отрезок, на котором было нацарапано – Золотарев.
Нашлась и часть пленки Золотарева со снимками последних дней похода, к которой, несомненно, принадлежал отрезок (проверено, линии разреза совпадают). Пленка содержала 17 кадров, отрезок 10 кадров. 9 кадров не хватало, вполне возможно, они несли весьма важную информацию и находятся в недоступном для нас месте.

Отрезок сканирован. На снимках мелкие детали: Более заметные приведены ниже.

Кадр 1

Фрагмент 1 кадра 5

Фрагмент 2 кадра 5

Франмент кадра 10

- кадр 1 –светящиеся точки, напоминающие вспышки далеких сигнальных ракет,
- кадр 5, вверху (фрагмент 1) пучность (нечто, напоминающее северное сияние, или электрический разряд в атмосфере, или выброс (распыление) какого-то вещества), - внизу (фрагмент 2) светящийся плоский объект неопределенной формы,
-кадр 10 опять пучность, напоминающая выхлоп дыма.
Отрезок пленки Золотарева ничего не прояснил. По-видимому, самое значительное - в отрезанных кадрах, нам недоступных.
По количеству снимков Золотарева (10+9 кадров) оценена приблизительно длительность этого необычного явления.
Был проведен эксперимент с фотоаппаратом той же марки, что был у дятловцев. Проверено сколько нужно секунд для подготовки и съемки нового кадра (опустить аппарат после снимка предыдущего, взвести затвор, поднять аппарат к глазам, найти объект съемки, нажать спуск). Получилось 6-8 секунд. Взяли за основу 8 секунд. Для съемки 19 кадров Золотареву понадобилось 8х19=154 секунды. Следовательно, небесное явление продолжалось около 3 минут,

Были сканированы другие отрезки пленок дятловцев, так же считавшиеся не заснятыми. Там аналогичные мелкие детали: тоже яркие точки, тоже пучности, тоже непонятные освещенные заходящим солнцем плоские объекты разной формы.
Значит, необычное явление в небе фотографировал не только Золотарев, но и еще несколько дятловцев.
Среди их снимков есть несколько кадров, привлекших внимание. Разговор о них ниже.

Как и когда это было. Предыстория
Дятловцы уже прочитали веселый боевой листок, уже приготовились ужинать: корейка, сухари, кокао во фляжке (чтоб оно не остывало на морозе, его носили на груди под свитером). Все знакомо, все привычно для сложного зимнего горно-таежного похода опытной туристской группы. На дно палатки постелены рюкзаки, штормовки, телогрейки. Сверху одеяла, теплые меховые куртки. В головах - личные вещи, фотоаппараты дневники,. В палатке почти тепло. Она установлена в снежной яме, отрытой на склоне горы Холатчахль. За стенкой палатки около 5о мороза. Печку решили не топить – мороз небольшой. От западного ветра защищает снежная стена, выложенная из плотных кусков снега. Низовая поземка гонит снег с перевала.
Итак, готовились ужинать.
И тут, я считаю, под напорм ветра и наметенного сугроба произошло обрушение стенки, она рухнула в яму, вместе с ней наметенный снег и лыжа, служившая стойкой, к которой приязана была веревка-растяжка палатки. Лишившись растяжки, полотнище палатки прогнулось почти до дна.
Они не испугались – знакомо! Уперлись ногами в стенку палатки, пытаясь отжать снежный навал. Полотнище старенькой палатки лопнуло по шву. Внутрь посыпался снег. Прореху заткнули меховой курткой, подвернувшейся под руку. Однако, палатку необходимо растянуть вновь, снег отгрести. Вылезли. Кто? Те, кого потом нашли в обуви и лучше одетыми: Тибо, Золотарев, возможно и Слободин. Они взяли ледоруб и ведра - рыхлить и отгребать снег за палаткой.
Лыжа, к которой была привязана растяжка, завалилась на скат палатки и мешала работе. Лыжу отвязали, перенесли на другою сторону палатки, воткнули в снег.

Фото 2

Фото палатки, обнаруженной на перевале 26 февраля 1959 г. Фото от 27 февраля
в день приезда следователя Темпалова.
За палаткой видна лыжа, перенесенная с другой стороны палатки, чтоб не мешала отгребать снег.

Темно. Ветер. Небо прояснилось. На южной стороне вдали появились яркие точки, светящиеся пучности, напоминающие всполохи северного сияния, какие-то неопределенной формы светящиеся объекты.
Крикнули об этом остальным. Все, кое-как одетые, быстро вылезли из палатки. Смотрели. Фотографировали. Те, кто вылезли из палатки первыми, успели сделать несколько снимков, кто вылез позже: 1 – 2 снимка. Увидели нечто странное, непонятное.

Две группы непонятных, но замечательных кадров
Я не исключаю, что на некоторых пленках могут быть следы некачественной обработки при проявлении их и огрехи долгих лет хранения пленок. Поэтому подозрительные объекты не рассматривались. И тем ценнее были объекты одинаковые, запечатленные на кадрах разных отрезков. Наличие этих кадров исключают сомнения в действительности зафиксированных объектов. Среди отрезков нашлись 2 группы, где в кадрах разных отрезков группы запечатлен один один и тот же объект.

Первая группа кадров
На отрезках А1 (кадр 3) и Д2 (кадр 2) запечатлен один и тот же летящий объект (см. нижнюю часть кадров), напоминающий нечто похожее на макет самолета.
 
Фрагмент Отрезка А1 кадра 3
Вторая группа кадров
И здесь, на разных отрезках (отрезки Е1 и А2) запечатлен один и тот же объект, но другой, нежели на кадрах первой группы. И здесь наличие одинаковых объектов исключают сомнения в действительности зафиксированных объектов, ибо запечатленные на этих кадрах объекты разительно похожи. И по времени съемки их отличает мгновение. В обоих отрезках эти кадры последние, для повторной съемки объекта нужно 6-8 секунд, но этих секунд у них не было – объект скрылся из виду.

Фото 3 (Отрезок Е1)

Фото 3а (Отрезок Е1, фон высветлен)

Фото 4 (Отрезок А2)

Фото 4а (Отрезок А2, фон высветлен)

Эти кадры особенно важны, поскольку зафиксировали завершающуюся часть небесного явления, и, я считаю, причину трагедии (фото 3 и 4).

Рассмотрим внимательно эти кадры: :
1. Объект летит.
Основание:
   •   фотографы не успели сделать повторные снимки. Объект пролетел за время, меньшее 6-8 сек., времени необходимого для подготовки съемки следующего кадра.
   •   на фото 4 Объект несколько крупнее, следовательно ближе к фотографу
2. Яркое пятно, я считаю, – раскаленная емкость,
3. Светлые ниспадающие полосы очень похожи на струи жидкости. Они изливаются из раскаленной емкости. Жидкость горит. Считаю, жидкость есть горючее летящего Объекта
4. На фоне яркого пятна (ближе к фотографу) видна большая кострукция (как крылья птицы), также несомненно являющаяся частью объекта
5. Струи отчетливо видны.Следовательно объект находился в момент съемки весьма близко, возможно в сотне метров от фотографа.
Это подтверждается проведенным экспериментом:

Фото 5

На фото 5 видна линия электропередачи. До первой мачты от фотографа 50 метров, до следующей еще 100 метров. На первой отчетливо видны все элементы конструкции и провода, на второй только наиболее крупные.

Зная, приблизительно, расстояние (от 50 до 100 м), и время пролета (в диапазоне от 2 до 8 сек), можно ориентировочно оценить скорость движения Объекта: V=S/t

Вариант
S, м
t, сек
V=S/t, м/сек
1.
50
2
25 м/сек или 90 км/час
2.
100
2
50 м/сек или 180 км/час
3.
50
6
8 м/сек или 30 км/час
4.
100
6
16 м/сек или 60 км/час

Таким образом, скорость летящего Объекта не более 180 км/час.
Выводы: - Объект не ракета.

Последние кадры в 5 фотоаппаратах дятловцев
Именно последние кадры оказались наиболее значимы, т.к в них отражены последние мгновения событий в небе над перевалом, приведшие к трагической развязке.

1.

Фото 6
Отрезок А1 кадр 4, фрагмент, 
размер Объекта - 26 условных единиц*,
на пленке его размер - 26х0,036=0,936 мм.

* - одна условная единица равна
одной тысячной размера кадра пленки
по горизонтали, т.е. 0,036 мм

2.

Фото 7

Фото 7а

Отрезок Е1 кадр 1 
Первый кадр пленки №16, из переданных дочерью следователя Иванова, последующие кадры - фото поиско- вых работ (фотоаппарат использовался поисковиками) Диаметр пятна 54 условные единицы

3.

Фото 8

Фото 8а

Отрезок А2 кадр 1 
Полное повторение Объекта на отрезке Е1. Диаметр пятна немного больше, значит Объект ближе к фотографу

4.

Фото 9

5.

Фото 10

34 кадр в фотоаппарате 
Кривонищенко

27 кадр в фотоаппарате Слободина

5 последних кадров из 5 фотоаппаратов дятловцев, я считаю, есть «звенья одной цепи», в них, я считаю, просматривается процес разрушения летящего Объекта.
Кадр 1 – я не знаю, что есть этот летящий Объект, целый он или уже частично разрушен. Он не похож на известные мне самолеты: Ан-2 или Як-12, скорость движения которых 150 – 180 км/час Предпологаю все же, что, мы видим стадию разрушения самолета, вследствие взрыва на борту, или его обстрела. Самолет разваливается и уже не похож на себя.
Кадры 2 и 3 – явное разрушение летящего Объекта. Видимая нам жидкость, скорее всего, горючее Объекта. Оно вытекает из топливного бака. Оно горит и в баке (яркое пятно), оно горит даже вырвавшись наружу. Объект находится в непосредственно близости от палатки. Он продолжает разваливаться. От него отделяется крупная конструкция.
Кадр 4 - следующая стадия разрушения Объекта. На снимке раскаленный топливный бак, внутри горит топливо, раскаленные продукты горения поднимаются вверх.
Размер Объекта (ширина) 216 условных единиц* против 54 единиц яркого пятна в кадре 2, следовательно Объект в 4 раза ближе к фотографу, вполне возможно в 20-30 метрах от них. Пронесся над дятловцами. Второй кадр сделать не успели.
Кадр 5 – серое облако остывающих продуктов горения движется в сторону палатки.

Фотографии немы, они беззвучны, но надо понимать, что взрыв на борту летящего Объекта, раздираемый на части металлический корпус несомненно сопровождаются грохотом, лязгом.
Необычное небесное явление закончилось. Заметили – оно длилось всего около 3 минут. Они стояли взволнованные, потрясенные увиденным.
Ветер быстро выстуживал тело.
Полезли в палатку. Забрали ведра. Тепло одетые Тибо и Золотарев остались - нужно было закончить работу – прорубить ледорубом в насте отверстие для лыжи-стойки, установить лыжу в отверстии, привязать к ней веревку-растяжку, да и еще «кое что»...
Золотарев потянул Тибо за собой в сторону от палатки «справить нужду» (как деликатно выразился следователь в протоколе осмотра места установки палатки). Они выключили фонарик, которым освещали место работы, положили его на кусок наста у конька палатки, второй фонарик взяли с собой и отошли метров на 20.
В палатке стали раздеваться. Только что увиденное тревожило, чувствовали – произошло что-то неладное. Убрали фотоапараты, кто в рюкзак, кто в изголовье. Фотоаппараты Кривонищенко и Слободина еще у входа – они залезли в палатку последними. Кривонищенко застегнул вход в палатку. Слободин снял один валенок, второй не успел… До беды оставалась одна минута.

В это время и их, и палатку накрыло серое облако, которое они видели над ярким предметом (его снес на них ветер).
Неприятный запах продуктов горения проник в палатку через отверстие для дымовой трубы. Он стал «спусковым крючком», последней каплей, когда нервы не выдержали – началась паника. Почти интуитивно, подсознательно пришла мысль «Отрава» и следом «Срочно покинуть тесную палатку!». Рванулись к выходу, но палатка застегнута на застежки. Все решают мгновения! Растегивать некогда! Опять на подсознании - «Режь!». В руках нож. Резкий взмах, еще, еще! Палатка разрезана. Выход есть. Они выскакивают наружу, но там тот же запах. Донесся вскрик Золотарева: «Ребята, газы! Все вниз!».
Золотарев участник Отечественной войны. Прошел путь от Сталинграда до Берлина. Многое видел и знал, и, конечно, вонючий ядовитый запах отработанноного горючего автомашин, танков и самолетов.
Они задыхаются. «Бежать!» Схватили друг друга за руки, чтоб не потеряться в темноте. Бегут. Бегут вниз под гору, подгоняемые ядовитым облаком, сносимым ветром за ними по склону.

Дальнейшее
1. Происшедшее с группой Дятлова – несчастный случай.
Они оказались в районе, где в этот вечер происходили какие-то мероприятия,
по-видимому, военные
Они видели огни сигнальных ракет, какие то вспышки, пучности, какие то светлые плоские объекты. Видели разрушение, практически над ними, летящего Объекта, скорее всего, самолета.
Они пытались фотографировать увиденное. Кое-что удалось. Сделали более 30 снимков
Летящий Объект – не ракета, а весьма тихоходный аппарат.
Если предположить, что проводимыми мероприятиями были учебные стрельбы, то, возможно, летящий Объект был мишенью.

2. Покидали палатку они здоровыми. Физически здоровыми. Но в состоянии шока, в почти бессознательном состоянии:
- девушки обронили возле палатки теплые тапочки, которые одевали в палатке, но не подобрали и не одели их,
- Дятлов обронил теплую куртку, она осталась на снегу,
- Слободин, как был в одном валенке (не успел снять, зайдя в палатку), так и устремился вниз в одном валенке.
А травмы, тяжелые, черепно-мозговые, они – Слободин, Колмогорова, Тибо – получили на третьей гряде, где в темноте, спотыкаясь о выступающие камни, падали (см. фото 11), и отставали.

Фото 11

Фото третьей каменной гряды. Камни, выступающие из снега, и следы дятловцев. Снимок сделан 27 февраля 1959г.

Двигаться самостоятельно долго они (Р.Слободин и З.Колмогорова) не могли, они потеряли сознание, в бессознательном состоянии пытались двигаться, но вскоре замерзли.
Тибо был рядом с Золотаревым, и тот вел, нес, тащил Колю Тибо вниз вслед за Кривонищенко и Дорошенко.
Облако продуктов горения рассеялось, опасность отравиться иссякла.
3. Существует мнение, что Слободин и Колмогорова были у костра и попытались подняться к палатке за одеждой и медикаментами. Это неверно. Исследователь Кудрявцев доказал, что они у костра не были, исследовав содержимое карманов Слободина и Колмогоровой и бывших у костра Кривонищенко и Дорошенко.
У Кривонищенко и Дорошенко в карманах уже не было ничего, что могло быть использовано для разжигания костра (поисковики нашли возле костра на снегу обгоревшие денежные купюры). А у Колмогоровой в кармане была бумага, целлулоидная расческа, у Слободина в кармане - пачка денежных купюр.
Дятлов,пришедший к кедру, скорее всего, вместе с Кривонищенко и Дорошенко, обеспокоенный отсутствием товарищей, попытался выйти им навстречу, вышел на край леса, был остужен встречным ветром и замерз..
4. Специалистами, опытными альпинистами., доказана несостоятельность лавинной версии, активно транслированной в СМИ. Фото палатки с воткнутой на другой стороне лыжей (Фото 2) еще одно свидетельство отсутствия лавины в зоне палатки. Лавина смела бы, воткнутую в снег, не привязанную, лыжу. К тому же, зима 1959 года была на редкость малоснежна, редкий выпадающий снег сметался ветром в овраги и в лесную зону. В районе палатки был плотный наст.
5. Убежден, Золотарев и другие дятловце не были причастны к каким-либо секретным структурам, советским либо иностранным, не выполняли их поручений.
6. Кривонищенко и Дорошенко вышли к кедру, увидели рядом поваленную березу, возле неё кострище с обгорелыми толстыми кедровыми сучьями и настил из нарубленных еловых веток – место отдыха и ночевки охотника манси. Скорее всего, того, по лыжному следу которого они шли два предыдущих дня. Они пытались разжечь костер, собирали мелкие сухие веточки елей, срезали ножом кусочки бересты, собирали из карманов все, что могло гореть, но сильного костра разжечь не смогли. (Опытные туристы, участники поисковых работ, С.Согрин и Г.Атманаки сообщили следователю, что сучья были скорее задымлены, нежели горели.) У такого костра ребята толком согреться не могли, совали в костер руки, ноги (они и даже лица обожжены). Решили наломать сухих сучьев кедра, залезли на него, вместе с обломленными сучьямии падали вниз, цеплясь одеждой и кожей туловища о нижерасположенные торчащие сучья. От боли и удара о землю (в этом месте снега очень мало – ветродувное место) потеряли сознание и вскоре замерзли.
7.На свет костра вышли Колеватов и Дубинина. Потрясение, стрес при виде мертвых товарищей. Наступила апатия. У затухающего костра ветер быстро выстуживал тело. Особенно замерзали ноги Дубининой в мокрых продырявненных на камнях чулках.
8. Пришел Золотарев с Тибо на плечах. Оценил обстанвку (он старше, он участник войны, много бед видел), понял: сильный костер быстро не сделать, уйти в глубину леса с полураздетой, босой Людой невозможно, значит нужно оставаться здесь, скорее утеплить Люду и спрятаться от ветра в снежной пещере. Он срезает одежду с мертвых ребят, укутывает ею ноги Люды, усаживает ее у костра.
9. Нужно рыть пещеру в снегу – в ней теплее и ветра нет. Золотарев единстенный, кто мог это сделать- он тепло одет, на ногах меховые бурки, на руках варежки..
10. Золотарев роет пещеру в сугробе, наметенном в овраге, где протекает ручей – приток Лозьвы, переносит в пещеру еловый лапник, на него кладет одежду мертвых ребят, готовит четыре посадочных места.

Последний акт трагедии
Золотарев роет пещеру в сугробе, наметенном в овраге, где протекает ручей – приток Лозьвы., Переносит в пещеру еловый лапник и одежду мертвых ребят, готовит четыре посадочых места.

В первых числах мая поисковики нашли это место под четырех метровым слоем снега, но дятловцев там не было. Их нашли в том же овраге, в 10 метрах ниже по ручью под трех метровым слоем снега..
При обследовании трупов судмедэксперт Возрожденный обнаружил у Дубининой и у Золотарева перелом нескольких ребер, причем ребра поломаны при жизни. У Дубининой, кроме этого, отсутствует язык, повреждены мягкие ткани лица. Эти обстоятельства породили слухи об убийстве, появилось несколько версий на эту тему.
Я категорически их отрицаю – никаких посторонних следов: ни людей, ни зверей, не было обнаружено в ближайшей округе.
Еще одно обстоятельство подтверждает мое мнение.
Несколько лет назад В.М.Аскинадзи (руководитель поисковой группы студентов – туристов УПИ, участвующих в поисках последних дятловцев) прислал мне воспоминание об этих днях (опубликовано в журнале «Уральский следопыт» №1 за январь 2013г, статья «Письмо другу»). В ней есть строчки, поразившие меня:
«Когда доставали тела ребят, у Золотарева в одной руке была записная книжка, в другой – карандаш. Ортюков как сумасшедший бросился к ней, а потом резко сник, ничего не обнаружив…»
Позже при встрече Владимир Михайлович пояснил:
«Записная книжка былавывернута чистой стороной наружу».
И еще: «Этот момент так поразил меня, что впечатался в памяти на всю жизнь».

Раскоп снежной пещеры
Фото 033 из материалов следствия
Выем Золотарева из оврага. В правой руке руководителя поисков полковника Г.С.Ортюкова записная книжка.
Фото 0020 из материалов следствия
В свои последние минуты Золотарев считал необходимым сообщить о событии на перевале. Это еще одно серьезное доказательство отсутствия посторонних людей и насилия над дятловцами - никакой насильник не допустит, чтоб его жертва написал сообщение о происшедшем - оставил улику.
Остается загадкой были ли дятловцы в пещере, или она обвалилась прежде них.
Я считаю, что характер их травм, болевой шок им сопутствующий, исключили возможность двигаться, потому травмы они получили там, где их нашли.

Итак, снежная пещера с четырьмя посадочными местами готова. Они перемещаются к ней (От костра до пещеры около 50 метров)
. Золотарев и Колеватов волокут по снегу Колю Тибо (он все еще без сознания), за ними идет Люда Дубинина. Где-то на полпути она теряет куски одежды, снятые с мертвых ребят, ими Золотарев укутал ноги Люды. Сейчас она не обращает на них внимания, видимо ноги в рваных мокрых чулках уже обморожены и потеряли чувствительность. Дошли. Увидели
Пещера обрушилась.Они ищут новое место для для приюта. Метрах в 10 находят чистый ледяной уголок пмежду снежными стенами наметенных сугробов. Ветер на этот пятачок не проникает – уже терпимо. Ребята пошли за Колей. Тянут за руки. Люда посторонилась назад и рухнула вниз, упала грудью на большой камень-валун, тихо охнула, вытянула руки перед собой и замерла. Ее пытались поднять. Золотарев подскользнулся и рухнул на этот же камень. Люда шевельнула рукой: «Не трогайте». Коллеватов оттащил Золотарева. Они так и лежали обнявшись. Семен понимал, что все кончено и единственное, что он еще может сделать, это сообщить тем, кто будет их искать, что же произошло на перевале. Он попросил у Колеватова записную книжку и карандаш, раскрыл ее. Но писать уже не мог.
Сообщение судмедэксперта Б.А.Возрожденного следователю Л.Н.Иванову:
Я считаю, что характер повреждений у Дубининой и Золотарева - множественный перелом ребер: у Дубининой двусторонний и симметричный, у Золотарева одно-сторонний, а так же кровоизлияние в сердечную мышцу, как у Дубининой, так и у Золотарева с кровоизлиянием в плевральные полости, свидетельствуют о их прижизненности и являются результатом воздействия большой силы.
Смерть Дубининой наступила через 10 - 20 минут после получения травмы. Она могла быть в сознании... У Дубининой положение осложнилось травматическим шоком, вызванным двусторонним переломом ребер с последующим внутренним кровотечением в плевральные полости. Золотарев мог жить дольше.»

Послесловие
Почему мы сегодня спустя столько лет снова говорим об этом? Столько лет прошло, столько за это время было других трагических случаев, чаще всего нелепых.
Но никогда, ни до начала поисковых работ, ни после первых страшных находок, ни после последних похорон, мы, туристский актив города, ни минуты не сомневались в отсутствии вины группы и руководителя в происшедшем.
Мы считали и считаем до сих пор, что по тем временам это была сильнейшая туристская группа в городе, имевшая хороший опыт схоженности, высокие моральные и человеческие качества, сдавшая экзамен на туристское мастерство в нескольких совместных походах высшей категории трудности.
То, что причины и подробности происшедшего мы не узнаем, мы поняли давно.
Соответствующим государственным органам по непонятным для нас причинам было удобно и проще всего скрыть эти факты за завесой государственной тайны и бороться с этим положением нам не под силу.
Но память о наших товарищах, погибших в ту страшную ночь, не тускнеет и каждый год 2 февраля к обелиску на Михайловском кладбище приходят туристы старые и молодые. К каждой годовщине трагедии в средствах массовой информации, включая Интернет, появляются версии и исследования причин происшествия, фотографии и воспоминания участников поисков и туристов, лично знавших участников группы.
Туристские группы, идущие в поход по Северному Уралу, стремятся проложить свой маршрут так, чтобы посетить перевал «Группы Дятлова», подойти к мемориальной плите.
(Журнал «Уральский следопыт», январь 2009г
Виктор Богомолов,председатель областной организации «Туристско-спортивного Союза России», Заслуженный путешественник России)
« Последнее редактирование: 22.01.21 09:09 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | ЕЛЕНА2013 | tol2013 | Ефим Суббота

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 616
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Я из Украины

  • Была 24.09.22 09:36

    • Гипотезы
Поручение ветерана-1959  Якименко В.Г.
Странное "поручение". :)
Зачем ветерану-1959 года нужна популяризация лжи?

За уникальные материалы 

Helga

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 17 806
  • Благодарностей: 13 949

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 13:32

Странное "поручение". :)
Зачем ветерану-1959 года нужна популяризация лжи?
Мягко говоря, странное заявление по поводу работы Якименко.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 616
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Я из Украины

  • Была 24.09.22 09:36

    • Гипотезы
Мягко говоря, странное заявление по поводу работы Якименко.
Ничего особенного. "Работа", как работа обыкновенного дятловеда. Только зачем эти фантазии нужно популяризовать ветерану? Какой в этом смысл?

nvry70

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 332
  • Благодарностей: 3 887

  • Был сегодня в 12:58

Только зачем эти фантазии нужно популяризовать ветерану? Какой в этом смысл?
Это действительно фантазии. И смысла нет как в них самих, так и в их популяризации.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 500

  • Расположение: msk

  • Был 27.05.22 14:02

что ж, есть весьма ценная информация, которую опубликовал уважаемый ветеран - "Удача! Нашелся отрезок, на котором было нацарапано – Золотарев." это самая настоящая улика, которую трактовать, конечно же можно по разному
реконструкция событий - подгон под "светящиеся шары", ключевые вопросы не затронуты, стартовые данные не верные
"Дятловцы уже прочитали веселый боевой листок, уже приготовились ужинать:
корейка, сухари, кокао во фляжке"
что бы утверждать подобное, нужно ответить на следующие вопросы
1. почему туристы оказались в этом месте, в это время ?
2. как они могли отдыхать и совершать какие то действия, в том числе переодеваться, в палатке, у которой не установлены центральные растяжки ?
3. как при этом успели испортить имущество ? какой такой побудительный мотив, резать палку, палатку, могли вызвать некие световые явления, или  снежные оползни, или ядовитое облако ? слишком много неудач на квадратном метре, не в то время, не в том месте ? 
"спотыкаясь о выступающие камни, падали"
количество неудач растёт в геометрической прогрессии
"Кудрявцев доказал," - устаревшая информация, ничего подобного он доказать не мог
"Они пытались разжечь костер, собирали мелкие сухие веточки елей, срезали ножом кусочки бересты,
собирали из карманов все, что могло гореть, но сильного костра разжечь не смогли."
слишком натянуто, очень много прожженных вещей, в том числе Слободина, говорят о том, что группа таки развела костёр и имела с ним физическое соприкосновение, след манси свернул на юг с ауспии, как он мог таким крюком обогнать группу Дятлова и не оставить своих следов ?
"следователю, что сучья были скорее задымлены, нежели горели.)" не стоит забывать, что "задымлены" и перегорели, на сколько я понимаю, ветки которые ломались физической силой, мотив сих действий автор упоминает ? берёт это во внимание ?
"Особенно замерзали ноги Дубининой в мокрых продырявненных"
тогда почему автор забыл обьяснить, как Люда могла успешно бороться с холодом ? пережив Зину с обомрожениями 3 степени, не получив ни одного ? при более слабой одежде
"Он срезает
одежду с мертвых ребят, укутывает ею ноги Люды, усаживает ее у костра."
акт вопиющего мародёрства
"переносит в пещеру еловый лапник,"
как в эту комбинацию вписывается "срезанная ножом" береза ?
кто конкретно резал лапник ?
как видим версия уважаемого ветерана, не открывает ответов на многие ключевые вопросы загадки, и являет собой череду бесконечных неудач и совпадений
при всем уважении
« Последнее редактирование: 22.01.21 14:33 »


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

Дед мазая


  • Сообщений: 9 001
  • Благодарностей: 5 228

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 13:51

Мне кажется, тут не соперничество Авторов других версий или желание замолчать чужую версию...
Автор провел профессиональное исследование оригинальных пленок и кадров. Чтобы его поддержать или опровергнуть, надо быть еще большим профессионалом и повторить исследования Автора. С версией Валентина Герасимовича я знаком, но в фотографиях совершенно не разбираюсь. А их анализ и есть краеугольный камень этой версии...
Что я могу обсудить, при всем моем искреннем уважении к Валентину Герасимовичу? Это совершенно не мой уровень. Да, я верю исследованиям Автора. Но, кроме веры (или Веры) надо еще разбираться в предмете. Может поэтому и мало отзывов было на публикацию Helga полгода назад... :(
А версия событий от Автора после момента Х (покидание палатки) - так обсуждалось это все в связи с той или иной версией и все еще обсуждается. Версия травм 4-ки в овраге или на еще на склоне тоже была и тоже нет консенсуса... *DONT_KNOW*
Добавил:
Мысль не такая оригинальная, чтобы на нее тратить еще один пост...
Обсуждение версии предполагает какую-то обратную связь с Автором? Возникают вопросы, Автор на них отвечает, когда сможет. Такой обратной связи у нас похоже не предполагается... :(

Всем привет!

Сразу подчеркну, что не собираюсь размещать на данном ресурсе ссылки на свой форум.
Равно, как и становиться постоянным участником форумов Гали, Тани, Теодоры и тд.
А вот это было совершенно лишнее для анонса серьезного обсуждения...
Я, по своей дремучести, думал, что есть и такие Форумы, а оказывается это коверканье названий чужих Форумов. Не солидно... :(
Так и сквозит раздражение в адрес Валентина Герасимовича за просьбу разместить его версию и на Тайне...
 
« Последнее редактирование: 22.01.21 22:16 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Иван Иванов

nvry70

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 332
  • Благодарностей: 3 887

  • Был сегодня в 12:58

при всем уважении
Лучше бы уважаемый ветеран поделился детальными воспоминаниями о том, чему являлся непосредственным свидетелем в феврале-мае 1959 г., чем выдумывать фантазии.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | a.fet

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 500

  • Расположение: msk

  • Был 27.05.22 14:02

Лучше бы уважаемый ветеран поделился детальными воспоминаниями о том, чему являлся непосредственным свидетелем в феврале-мае 1959 г., чем выдумывать фантазии.
требовать от старого человека детальных воспоминаний, о событиях более полувековой давности, очень не уместно


Поблагодарили за сообщение: idemidov

adelauda_glasha


  • Сообщений: 7 649
  • Благодарностей: 5 070

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:02

КАН,
Оффтоп (текст не по теме)
Огромная просьба не коверкать мой ник. Никаких Глаш, и тем более Глафир. Нажимаете в процессе написания ответа на "ник в ответ" внизу справа и нет проблем.  :)

По существу - не вижу чётко сформулированных вопросов по версии от Вас.

nvry70

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 332
  • Благодарностей: 3 887

  • Был сегодня в 12:58

требовать от старого человека детальных воспоминаний, о событиях более полувековой давности, очень не уместно
А этим занимаются историки, которые обходят старых людей и записывают их воспоминания о событиях 60-летней давности.Иначе, как вы узнаете правду. Иначе вы только и будете выдумывать домыслы в огромных масштабах.

И только воспоминания очевидцев и имеют здесь ценность.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 616
  • Благодарностей: 3 279

  • Расположение: Я из Украины

  • Была 24.09.22 09:36

    • Гипотезы
требовать от старого человека детальных воспоминаний, о событиях более полувековой давности, очень не уместно
Не всегда же он был таким старым. Что-то когда-то рассказывал, писал об этом событии, наверное. Вот эти воспоминания были бы самые ценные.
Раз за 60 лет ничего не вспомнил и не написал, то чего уж сейчас ...

А может быть всё же написал что-то? Хотелось бы почитать.

Особенно интересно воспоминания о его пребывании в гостинице МВД в Ивделе.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 22.01.21 14:56 »

nvry70

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 332
  • Благодарностей: 3 887

  • Был сегодня в 12:58

Особенно интересно его пребывание в гостинице МВД в Ивделе
Интересно буквально всё о его пребывании на поисках, на похоронах и вообще про то время.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

Мику

  • Заблокирован

  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 209

  • Расположение: Пермь

  • Была 15.02.21 13:25

Оффтоп (текст не по теме)
Мягко говоря, странное заявление по поводу работы Якименко.
Helga! И вы решили поучаствовать в парном танце с припевом, помахивая платочком!? :)

Речь не о работе Якименко идёт! Не искажайте!  Речь идет  о гнилой попытке  КАНа утащить читателей на свой сайт и БДТ.

За последние 5 лет мало пинков, насмешек и фото шаржей вы получали от КАНа, которые веселили соратников? *JOKINGLY*
 
Уж вы-то лучше, чем кто-то другой знаете, что Валентин Герасимович  мог бы напрямую обратиться  к Виталику или Кунцевичу,  но никак не к КАНу. Но хитромудрый  КАН мог подвести Якименко к просьбе. Мастак отменный!

Люди взрослеют в «Дятловедении», а КАН не меняется – всех за дураков по прежнему держит.

 Всё дело в том, что у КАНа  начали подгорать  БДТ,  а  «девятилетнее дитяти» в дауна превращается.  *ROFL*

Зрители исчезают  из этих тем – появляется плохо продуманная нервозность и явление  КАНа на Тайну.ли
« Последнее редактирование: 22.01.21 19:46 от Нэнси »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 7 649
  • Благодарностей: 5 070

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:02

КАН,  вопрос к Вам, о каких фотографиях идёт речь?
цитаты:
Я тоже обратился к этому снимку. Я увидел в нем фрагмент летательного аппарата, разрушившегося над перевалом. Мое мнение утвердилось, когда я в нижнем правом углу разглядел 3 темных сегмента (фрагмент фото 1).

Фото 1

Фрагмент фото 1
Фрагмент Фото 1 (правый нижний угол). Фрагмент увеличен, фон высветлен. Внизу верхушки голов дятловев, Средний в шапке-ушанке, считаю, Тибо, слева Колмогорова
________________

Отрезок сканирован. На снимках мелкие детали: Более заметные приведены ниже.

Кадр 1

Фрагмент 1 кадра 5

Фрагмент 2 кадра 5

Франмент кадра 10

- кадр 1 –светящиеся точки, напоминающие вспышки далеких сигнальных ракет,
- кадр 5, вверху (фрагмент 1) пучность (нечто, напоминающее северное сияние, или электрический разряд в атмосфере, или выброс (распыление) какого-то вещества), - внизу (фрагмент 2) светящийся плоский объект неопределенной формы,
-кадр 10 опять пучность, напоминающая выхлоп дыма.
Отрезок пленки Золотарева ничего не прояснил. По-видимому, самое значительное - в отрезанных кадрах, нам недоступных.
___________________________
Среди отрезков нашлись 2 группы, где в кадрах разных отрезков группы запечатлен один один и тот же объект.

Первая группа кадров
На отрезках А1 (кадр 3) и Д2 (кадр 2) запечатлен один и тот же летящий объект (см. нижнюю часть кадров), напоминающий нечто похожее на макет самолета.
 
Фрагмент Отрезка А1 кадра 3
Вторая группа кадров
И здесь, на разных отрезках (отрезки Е1 и А2) запечатлен один и тот же объект, но другой, нежели на кадрах первой группы. И здесь наличие одинаковых объектов исключают сомнения в действительности зафиксированных объектов, ибо запечатленные на этих кадрах объекты разительно похожи. И по времени съемки их отличает мгновение. В обоих отрезках эти кадры последние, для повторной съемки объекта нужно 6-8 секунд, но этих секунд у них не было – объект скрылся из виду.

Фото 3 (Отрезок Е1)

Фото 3а (Отрезок Е1, фон высветлен)

Фото 4 (Отрезок А2)

Фото 4а (Отрезок А2, фон высветлен)

Эти кадры особенно важны, поскольку зафиксировали завершающуюся часть небесного явления, и, я считаю, причину трагедии (фото 3 и 4)...
« Последнее редактирование: 22.01.21 15:53 »

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 08.05.22 23:17

Вполне себе приличная версия

Пoчемучка


  • Сообщений: 5 349
  • Благодарностей: 1 679

  • Была сегодня в 14:08

Речь идет  о гнилой попытке  КАНа утащить читателей на свой сайт и БДТ.
Где-то примерно так и есть. Поскольку тот номер "Уральского следопыта" - ваще находится в свободном доступе в pdf формате.
И тот кто следил за трудами В. Якименко - давно полюбопытствовал за содержание и внесенные коррективы в сравнении с предыдущим вариантом работы.

http://www.uralstalker.com/wp-content/uploads/2020/03/2001.pdf

Крепить цитатки не стану. Здесь вроде все самостоятельные уже люди...
« Последнее редактирование: 22.01.21 16:19 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 7 649
  • Благодарностей: 5 070

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:02

Вполне себе приличная версия
Похоже, что в обработке ув. Саши Кана, не побоюсь этого слова - флагмана дятловедения.

... что Валентин Герасимович  мог бы напрямую обратиться  к Виталику...
А вот кстати да.
« Последнее редактирование: 22.01.21 16:36 »


Поблагодарили за сообщение: a.fet

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 08.05.22 23:17

количество неудач растёт в геометрической прогрессии
бывает .. как там в поговорке: Пришла беда-открывай ворота

Народная мудрость давно подметила, что неприятности обычно не настигают нас в одиночку. Если что и должно случиться, то неизбежно случится все и сразу. Знакомо? Телефон сломался, ноутбук решил обновить все программы разом, кофе выкипел, автобус опоздал, начальник недоволен, а тут еще и с родней поссорились

Сегодня эта народная пословица носит название: синхронность Юнга – Паули.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За уникальные материалы 

Helga

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 17 806
  • Благодарностей: 13 949

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 13:32

Послушайте, милые друзья!

Давайте попробуем заниматься не Сашей КАНом, а версией ВГ Якименко.

И в этой версии выделим главное: его работу над плёнками и вопрос о том, что на фото попала некая съёмка происходящего в небе события.
 
 А то, как уже группа реагировала на произошедшее - это умопостроения,  и обсуждать их имеет смысл во вторую очередь.
 Вас ВЕТЕРАН просит немного пошевелить мозгами, а вы тут торгуетесь!
 Они от нас уходят каждый год и не по одному. У нас нет времени на то, чтоб подходявого настроения дождаться.

 Не нравится тут  - пожалуйте https://taina.li/forum/index.php?topic=360.msg1113978#msg1113978

Валентин Герасимович сделал для расследования и увековечивания памяти наверное -больше всех, он заслужил уважения и к себе и к своей работе.
« Последнее редактирование: 22.01.21 16:46 »


Поблагодарили за сообщение: tol2013 | adelauda_glasha | Нэнси | Дед мазая | Albert | Иван Иванов

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 08.05.22 23:17

Оффтоп (текст не по теме)
Похоже, что в обработке ув. Саши Кана, не побоюсь этого слова - флагмана дятловедения.
Я конечно не в курсах в ваших древних тёрках.. но создаётся впечатление что тут у многих какое то предвзятое отрицательное отношение к Кану.. как это... встреча в штыки.

Поэтому и на версию тут не могут реагировать объективно