Что делал Юдин после возращения? - стр. 106 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Что делал Юдин после возращения?  (Прочитано 532507 раз)

0 пользователей и 32 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:04

Иван Иванов, я про то, что Юдина опрашивали не люди, которые занимались профессионально оперативно-розыскной деятельностью, либо расследованиями. Плюс еще из записей с Юдиным у меня сложилось мнение, что по какой-то причине он не мог сказать "не знаю", "не интересовался", "этим занимались другие люди". Кстати, это косвенно говорит, что под подписками он не был. Как показывает практика, если человек под подписками либо он не хочет давать показания, у него начинается амнезия "не помню", "не скажу точно...".
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

Фу! Да Юра не знал ничего, что он этим "исследователям" ответит?
Коллега! Вот и не Фу. Всё он знал, но не имел полномочий отвечать исследователям.

Добавлено позже:
Нельзя добиться от человека того, чего он не знает..
Если он молчит, как Партизан, да ещё и на подписке.

Добавлено позже:
должна быть легенда
Не снабдили его легендой. Не был он нелегалом. Только на подписку посадили.

Добавлено позже:
Доказательства про расписку у вас есть?
Коллега! Вы опять за своё? Мы у вас не на допросе, а вы - не следователь.
« Последнее редактирование: 26.01.21 23:41 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был вчера в 07:17

Иван Иванов, я про то, что Юдина опрашивали не люди, которые занимались профессионально оперативно-розыскной деятельностью, либо расследованиями. Плюс еще из записей с Юдиным у меня сложилось мнение, что по какой-то причине он не мог сказать "не знаю", "не интересовался", "этим занимались другие люди". Кстати, это косвенно говорит, что под подписками он не был. Как показывает практика, если человек под подписками либо он не хочет давать показания, у него начинается амнезия "не помню", "не скажу точно...".
Понимаете, коллега, Юру много раз расспрашивали и он много раз пересказывал эту историю. Так вот, он всегда её рассказывал чуточку иначе, что - то забывал, что -то вспоминал... У Юры не было "затверженной" версии (поскользнулся, упал и т. д.), а это указывает на то, что говорил он правду.

Добавлено позже:
nvry70 ,это ответ и на ваши утверждения, коллега.

Добавлено позже:
А вот подписку точно никто у него не брал.
« Последнее редактирование: 26.01.21 23:56 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

adelauda_glashaДе-юре или де-факто?
Де-юре конечно.
А де-факто что-то типа племянник погостить приехал)))

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

А вот подписку точно никто у него не брал
А почему, коллега, вы в этом столь уверены?

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был вчера в 07:17

А почему, коллега, вы в этом столь уверены?
Так мне сказали духи манси.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:04

nvry70
Цитирование
Коллега! Вы опять за своё? Мы у вас не на допросе, а вы - не следователь.
Это вы опять за свое - вбросы делать, фуфел гнать, за базар не отвечать.

Иван Иванов
Цитирование
Понимаете, коллега, Юру много раз расспрашивали и он много раз пересказывал эту историю. Так вот, он всегда её рассказывал чуточку иначе, что - то забывал, что -то вспоминал...
Либо додумывал. Будь там те, кто по долгу службы/работы занят проведением того, что сейчас именуют расследованиями, последовала бы куча уточняющих вопросов.
INTER ARMA SILENT LEGES

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

Де-юре конечно.
Коллега! Вы же не жили в 1959-м. Зачем же фантазировать о том, чему не были непосредственной свидетельницей?

Не надо о прописки судить по существовавшим законам, которые мало кто выполнял.

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 951
  • Благодарностей: 2 332

  • Был вчера в 07:17

Либо додумывал. Будь там те, кто по долгу службы/работы занят проведением того, что сейчас именуют расследованиями, последовала бы куча уточняющих вопросов.
Каких ещё вопросов? Он заболел и ушёл. Иванову это было известно.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

за базар не отвечать.
А здесь не базар, а диспут посвящённых. Базар в других темах.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Коллега! Вы же не жили в 1959-м. Зачем же фантазировать о том, чему не были непосредственной свидетельницей?

Не надо о прописки судить по существовавшим законам, которые мало кто выполнял.
nvry70,  порядки паспортного контроля не менялись.
Жилец должен был быть зарегестрированным в трёхдневный срок, а родственники, семиюродные плямянники третьей жены двоюродного брата "гостить" могли сколь угодно, пока соседи не настучат.
« Последнее редактирование: 27.01.21 00:49 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

порядки паспортного контроля не менялись.
Жилец должен был быть зарегестрированным в трёхдневный срок, ---- пока соседи не настучат
Коллега! Не надо судить о реальной жизни по действовавшему законодательству.

Реальная жизнь не подчинялась подобным порядкам,и мало было идиотов, бежавших регистрироваться. Это было не принято. И соседи не стучали.

И реальная жизнь при неизменных порядках паспортного контроля была различной в 1959-м и в 70-х и 80-х годах, когда вообще все плевали на прописку.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Коллега! Не надо судить о реальной жизни по действовавшему законодательству.
Реальная жизнь не подчинялась подобным порядкам,и мало было идиотов, бежавших регистрироваться. Это было не принято. И соседи не стучали.
И реальная жизнь при неизменных порядках паспортного контроля была различной в 1959-м и в 70-х и 80-х годах, когда вообще все плевали на прописку.
Стучали, nvry70,  стучали.
К участковому ходили, жалобы писали, жаба душила что у кого-то лишняя копейка появилась.

энсон


  • Сообщений: 817
  • Благодарностей: 643

  • Расположение: Ижевск

  • Был вчера в 06:10

Просто Люда могла переживать, что Юрий не дождётся их в Вижае, когда они завершат маршрут, а уедет в Свердловск.
Это вы уже в какую-то совсем неадекватную конспирологию полезли, это без меня. С чего Юдину в Вижае сидеть, всё, каждый своим из 2 северного пошёл, и встретились они бы потом уже только в Свердловске. Да если даже и так, зачем Юдину общаковские на хранение отдавать, это же не водный, когда есть риск утопить. Да и при чём тут завхоз, такие решение уже прерогатива руководителя, и его ответственность.

Я сейчас ветки читал на этом форуме - я так понял, что Юдин сознательно не возвращался домой. У Дятлова могли быть проблемы в турклубе, если бы оказалось, что он человека оставил на маршруте одного.
Так вы альтернативное то же читайте, нормально там всё с уходом Юдина, достаточно дедушки Славы. А по "автобану"Лозьвы вообще заблудится не возможно, ни в какой метели.

Это у вас откуда такие данные? Скидка в 50% для студентов была?
Из УД, проект похода. А про скидку ни в воспоминаниях, ни в отчётах того времени, не встречал, позже она появилась.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:04

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3164 : 27.01.21 07:57 »
nvry70, если диспут, то доказательства ваших слов где?
INTER ARMA SILENT LEGES

gump forest


  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Kiev

  • Был 23.07.24 16:19

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3165 : 28.01.21 20:20 »
Каких ещё вопросов? Он заболел и ушёл. Иванову это было известно.
Вопросы: почему заболевший со Второго Северного не поехал на санях с дедушкой Славой? Чем в тот день занимался заболевший, когда остался один на Северном-2? Что видел/слышал/делал по пути с Северного-2 в поселок 41 Квартала? Где образцы кернов, взятые в кернохранилище?

AlexeyTuzh

  • Заблокирован

  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 237

  • Расположение: Москва

  • Был 11.04.21 15:46

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3166 : 29.01.21 15:56 »
Вопросы: почему заболевший со Второго Северного не поехал на санях с дедушкой Славой? Чем в тот день занимался заболевший, когда остался один на Северном-2? Что видел/слышал/делал по пути с Северного-2 в поселок 41 Квартала? Где образцы кернов, взятые в кернохранилище?
Посмотрите "100 вопросов Юрию Юдину". По его версии - он нигде не задерживался. Девять ушли в одну сторону - двое (дедушка Слава и Юрий) - в другую. Рюкзак с керном Юрий положил на сани, сам не стал садиться - считал, что важнее ногу разработать. Но попросил, чтобы дедушка Слава сильно от него, идущего на лыжах, не отрывался. Вернулись в 41-й квартал с разницей в два часа. Сильно там Юрий не задержался, так как на следующее утро была оказия на машине в Вижай.
Керн, насколько он помнит, Юрий передал в музей УПИ. Он и раньше так делал (кусок мрамора и т.д.).
« Последнее редактирование: 29.01.21 15:57 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

gump forest


  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Kiev

  • Был 23.07.24 16:19

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3167 : 30.01.21 22:33 »
Посмотрите "100 вопросов Юрию Юдину". По его версии - он нигде не задерживался. Девять ушли в одну сторону - двое (дедушка Слава и Юрий) - в другую. Рюкзак с керном Юрий положил на сани, сам не стал садиться - считал, что важнее ногу разработать. Но попросил, чтобы дедушка Слава сильно от него, идущего на лыжах, не отрывался. Вернулись в 41-й квартал с разницей в два часа. Сильно там Юрий не задержался, так как на следующее утро была оказия на машине в Вижай.
Керн, насколько он помнит, Юрий передал в музей УПИ. Он и раньше так делал (кусок мрамора и т.д.).
Валюкевичус, дедушка Слава, на допросе сказал "появился через некоторое время". Не 2 часа.

"... он нигде не задерживался ..." А может и задерживался, но смог нагнать время, чтобы задержка не была большой и типа он нигде не задерживался.

"... считал, что важнее ногу разработать ..." А идти рядом с санями или уйти вперед и прийти в 41-й раньше Валюкевичуса не вариант ногу разработать?

Керны он никуда не передал. Это на форуме тысячу раз обсуждалось. До этого приносил образцы камней на кафедру, не в музей УПИ, но это мелочи. А что керны это не валяющиеся на поверхности камни, то это не мелочи.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:04

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3168 : 30.01.21 23:12 »
gump forest
Цитирование
Вопросы: почему заболевший со Второго Северного не поехал на санях с дедушкой Славой?
Может,идти ему было легче, чем сидеть?
INTER ARMA SILENT LEGES

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3169 : 30.01.21 23:24 »
Может,идти ему было легче, чем сидеть?
Задание выполнял.

Сейчас посыплются вопросы про пруфы и т.п.


Поблагодарили за сообщение: gump forest

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 14.09.24 22:13

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3170 : 30.01.21 23:38 »
Может,идти ему было легче, чем сидеть?
ОН мог лечь.
Судя по фото -ему и наклоняться было не особо сложно.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 697
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:04

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3171 : 30.01.21 23:56 »
Анатолий, у меня была как-то киста копчика. Так вот, сесть/встать было больно. А вот ходить - нет. Может, и у него чет подобное было - т.е. сменить положение проблема, а вот идти/лежать - нет.
По поводу лежания. Не летом же его прихватило, а зимой, да и одежда явно не теплая для простого лежания без движения.

nvry70, вот именно. Вбросы делать - ваше любимое занятие. За свои слова не отвечаете.

Плюс еще как вариант - могла "чуйка" сработать.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | adelauda_glasha

Gloster


  • Сообщений: 1 239
  • Благодарностей: 1 166

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 17:48

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3172 : 05.04.22 21:12 »
Если это - ишиас (защемление седалищного нерва), то там не то что на лыжах - просто идти проблемно... Сам-то он говорил, что в машине продуло... Но в "машине продуло" - не диагноз. Конкретный диагноз, поставленный врачом каков?... И был ли этот визит к врачу?

arfaxad


  • Сообщений: 3 800
  • Благодарностей: 2 518

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 23:22

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3173 : 05.04.22 21:35 »
путаницы в пожилых воспоминаниях было много, Солтер утверждала, что Юдину вырезали апендицит
в Ивделе в той же санчасти, 11 тел, её встреча до того как, на остановке автобуса с туристами, и т.п.
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Gloster


  • Сообщений: 1 239
  • Благодарностей: 1 166

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 17:48

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3174 : 05.04.22 22:27 »
А, уже - аппендицит... :)

arfaxad


  • Сообщений: 3 800
  • Благодарностей: 2 518

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 23:22

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3175 : 06.04.22 21:03 »
аппендицит

в этом интервью она уже видно позабыла про аппендицит, Солтер вспоминает,
с помощью мужа, 20 страниц в файле pdf :
https://drive.google.com/drive/folders/19imuv3UhOTUDbyCW843DLzVu4JBiVDXK
(вроде в беседе раньше с Чернобровом, когда они случайно встретились, в электричке,
и проговорили всю ночь напролёт)

вот ещё
По ее рассказу, один из туристов остался жив, - он покинул группу и явился в больницу Ивделя, где ему
сделали операцию по удалению аппендицита, - вот так она запомнила обстоятельства
:
http://stalker-ufo.narod.ru/HTM/kornev.htm
понятное дело что когда возраст за 90, то многое у неё путалось, но её муж лучше всё знал.

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Gloster | odnokam

swan


  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 12

  • Был вчера в 17:11

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3176 : 16.02.23 15:34 »
Большинство идей в этом топике крутятся вокруг одного соображения, но никак до него не доберутся.

Вариант:

1. ГД имела особое задание (внезапное силовое внедрение в группу Золотарева, его сопровождение, ибо он не походник, странные обсуждения и предполагаемая смена маршрута при обсуждении с начальством геологов/лесорубов , странные заявления ИД о сроках похода, странное игнорирование правил похода - машина, подвода, и всё это без утайки пишется в дневники, хотя группа в этом случае теряет категорию и т.д.).

2. Заданием ГД (точнее, Золотарева, сама группа выступала транспортом) был поиск некоего рудника (уран вряд ли, зачем он человеку, а вот золото, да, очень нужно). Фраза Золоторева "О нас узнает весь мир!©", означала что-то вроде "мы выведем на чистую воду крупного "оборотня-коммуниста", о нас напишут в газетах!".

3. ГД точно находит рудник или неопровержимые "ключи" к нему, что подтверждает убывший Юдин (с керном, без керна, неважно, никакой идиот не хранит на виду керны, которые могут его изобличить). Возможно, сам сход Юдина с маршрута и был сигналом, а Юдин мог не знать деталей, а понял всё это намного позже (О сходе с маршрута мог настоять ИД или Золотарев, посоветовав Юдину беречь своё здоровье ибо заметил у него признаки надвигающейся болезни, вот и странная путаница с 41-м кварталом и 2-м Северным. Мнительный Юдин мог послушать и к 2-му Северному реально разболеться, а потом точно не помнить, что это было - нога, радикулит во всех вариантах и т.д.. Хотя наверняка у Золотарева существовал запасной вариант, кого отправить в виде "открытки").

4. Затем ГД на чем-то прокололась (неудивительно, столько глаз за ними цепко и внимательно следили, а они вели себя не очень по-походному, см .п .1 ), и за ними отправились цепные псы прииска (освобожденные зеки, охрана лагерей, неважно). Скорее всего, хозяин прииска в тот момент об этом и не знал, всё было решено быстро и на месте. А может, знал, и это было его решение.

5. ГД заметила слежку и петляла как могла, даже скинули вещи (лабазом найденное назвать трудно), рванули в последний день после обеда, поставили палатку там, где найти их было бы затруднительно, но всё же не смогли уйти от погони.

Наверное, хозяин рудника узнал позже, когда дело уже было сделано (хотя это не меняет сути истории, не исключаю, что приказ отдал он лично). Не странно ли, что Юдин был приглашен к Первому секретарю обкома Свердловска Кириленко, (ну зачем бы, спрашивается?) который поговорил с ним "не помню, о чем©" (воспоминания Юдина), типа просто по-отечески подбодрил и посочувствовал. Заодно прощупал, насколько последний дятловец "в теме". Убедившись, что с этой стороны бояться нечего, отпускает его восвояси. Именно этот визит не дает покоя Юдину всю оставшуюся жизнь, ему что-то на этой встрече показалось, но не мог поверить и найти подтверждения. Внутренним чутьем он понимал, что обращаться к кому-либо с вопросами было бесполезно и опасно. Потому что встречался он в тот день с самим хозяином рудника, и всё случившееся было или им одобрено сразу или позже, но иного выхода у того не было, группу следовало заставить замолчать (ликвидировать одного не представлялось возможным и не была ясна осведомленность каждого).

К слову, рудник работает и до сих пор, видимо, уже на другого хозяина, иначе дело группы Дятлова было бы раскрыто лёгким движением руки.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3177 : 16.02.23 17:03 »
поиск некоего рудника
Это домыслы.

владимир михайлович


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Питер

  • Был 22.09.24 21:47

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3178 : 16.02.23 19:40 »
Я бы сказал не домыслы, а мысли.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Что делал Юдин после возращения?
« Ответ #3179 : 16.02.23 22:37 »
swan,
Цитирование
К слову, рудник работает и до сих пор, видимо, уже на другого хозяина, иначе дело группы Дятлова было бы раскрыто лёгким движением руки.
Реально???
Где? До вас никто из проходивших по маршруту дятловцев ничего подобного не замечал.