В Бурятии существует свой «перевал Дятлова»

[tol2013]

а ещё судя по словам Вали у них были спальные мешки.. в которых тепло даже при не большой минусовой температуре.. а насколько можно судить по описанию погоды: снег с дождём это ещё не минус.

[Tsygankova Galina]

У них, насколько я помню, было 2 палатки - для мальчиков и для девочек. Он пришел утром из палатки мальчиков в палатку девочек.

Весь мокрый?

[tol2013]

такое впечатление что детвора не в подготовленный поход ходила с инструктором и в полной экипировке.. а бежала с концлагеря, в чём были, спасаясь от погони ... поэтому огонь не разводили... сидели мокрые и голые... испытывая длительные лишения и голод и в конце концов похолодание и снег с дождём оказался последней каплей, подорвавшей  их физические и психические силы.

Допрос Вали конечно тот ещё.. где информация что было на кануне  и за каждый день похода?
Если утром они оказались в физическом состоянии близком к гибели, значит вечером и целый день на кануне они то же уже были не совсем здоровы и испытывали трудности с походом, что в это время делала и где была  инструктор?

Надо бы копнуть прошлое инструктора... она в гестапо часом не работала

Добавлено позже:
в общем вырисовывается вторая версия и опять без инфразвука и конспирологии
... кому не нравится Отравление... Как вам :  неадекватность  руководителя похода?

[Люси2]

У них палатки вообще были? Причём тут какой то тент
странная фраза как по мне.

палатки были, но они же собрали вещи раз стали спускаться... соотв. и палатки собрали...
тент обычный, от дождя-от ветра... видимо накрылись им пока ждали... здесь как раз ничего странного...

пока все  по сути агонизировали и умирали, Валя довольно таки бодро себя чувствовала.. перетаскивала, переводила мечущихся ребят.. ходила туда... обратно  в общем была занята делом.

вот это действительно странно... от того, что один из них умер, все дружно, кроме Впли, в истерику впасть не могли, до такой степени чтоб биться об камни, кусаться и убегать...

Добавлено позже:

нда уж  понятного мало.
Откуда пришёл Крысин, кто это ОНИ, где эти они были до 10 утра?
тут тоже не понятно... такое впечатление что руководитель не адекватен.

руководитель видя, что один идти не может, отдает указание всем спускаться вниз, а сама остаетчя с тем, кто не может идти... бросить его тоже нельзя... далее через какое то время, видит, что он умер (тоже увидела и Валя, когда поднялась обратно к ней) - и зовет обратно ребят, возможно чтобы помочь ей самой спуститься или взять тело погибшего...  почему не адекватна?

Добавлено позже:

такое впечатление что детвора не в подготовленный поход ходила с инструктором и в полной экипировке.. а бежала с концлагеря, в чём были, спасаясь от погони ... поэтому огонь не разводили... сидели мокрые и голые...

была информация, что они пошли "налегке", не взяв теплой одежды... т. е. спальники и походное снаряжения было, но теплой одежды на случай холода не было... чтобы не нести лишний вес...
хотя опять же, со слов спасателей, у них в рюкзаках были сухие спальники и одежда, но ребята, замерзая, этим не воспользовались...
тоже противоречия какие то...

они ночевали на горе, не в зоне леса... поэтому возможности развести костер и согреться/ обсушиться вероятно не было...
но спустится то всегда можно... там недалеко было...

Допрос Вали конечно тот ещё.. где информация что было на кануне  и за каждый день похода?
Если утром они оказались в физическом состоянии близком к гибели, значит вечером и целый день на кануне они то же уже были не совсем здоровы и испытывали трудности с походом, что в это время делала и где была  инструктор?

Надо бы копнуть прошлое инструктора... она в гестапо часом не работала

как минимум бы информацию о том, что было на ужин? был ли горячий ужин (на примусах) или обошлись холодным перекусом?  если Валя не помнит, то хотя бы акты смэ - за сколько времени до гибели ели ребята и что ели?

хоть какие то фото из похода, фотики же были...?

похоже, что в этом деле особо не копались, и закрыли по быстрому с формулировкой горная болезнь и замерзли... причина либо "конспирология" либо пофигизм того времени... но скорее первое, судя по тому, что дочери Коровиной дали крупную сумму, чтоб не копалась... и Валя исчезла надолго из поля зрения...

Добавлено позже:

целый день на кануне они то же уже были не совсем здоровы и испытывали трудности с походом, что в это время делала и где была  инструктор?

Надо бы копнуть прошлое инструктора... она в гестапо часом не работала

Добавлено позже:
в общем вырисовывается вторая версия и опять без инфразвука и конспирологии
... кому не нравится Отравление... Как вам :  неадекватность  руководителя похода?

не вырисовывается...
накануне они под дождем весь день собирали и сушили корень... со слов Вали... скорей всего на продажу... ок, минус руководителю...

не взяли теплой одежды, шли налегке - ок, еще один минус...

ночевка на горе, а не в зоне леса, в неблагоприятных погодных условиях... возможно по причине того, что руководитель спешила на встречу с группой дочери и не хотела терять время (пройденные км)... допустим еще один минус...

хотя опять противоречие - день потерять на сбор корня, если спешила на встречу...?

 руководитель опытная, и ребята с ней ходили не первый раз... за нее стояли "горой" и Валя, и родители погибших... если руководитель "гестапо" второй раз вы с ней не пойдете... та же Вика, у кот. были физ. трудности в предыдущих походах и Коровина ее брать не хотела, упросила маму уговорить Коровину, чтобы ее взяли... это говорит о многом...

даже если и были спартанские условия, и череда ошибок руководителя... я не вижу ничего фатального...

спуститься вниз, в лес было недалеко... развести костер... палатки и спальники были... это не критичная ситуация...

[Люси2]

даже в случае гибели одного из участников и последующей гибели руководителя, ситуация не была критичной... у них все для выживания было - и бивачное оборудование, и еда, зона леса рядом - Валя же спустилась...  спуститься всем вместе, развести костер, лечь рядом в спальниках, согреться... и на сл. день спуститься вместе  по реке... у них все шансы были... это же не дети...

[tol2013]

ну  а я об чём... полный пофигизм следствия
и что касается не адекватности руководителя

во первых она не должна была допускать  до того, что обычный поход превратился в борьбу за выживание... если это было постепенное накапливание усталости  и постепенного  измождения участников похода... то уже как минимум на два дня раньше нужно было прекратить поход и возвращаться к цивилизации.
 Далее руководитель не удосужилась проконтролировать как размещены люди в палатке, тепло ли им... накормлены ли они
 Зачем потащила их на это плато, зная что дети утомлены?

Ведь что мы видим на картине, которую нам включает Валя? Практически уже агонизирующую группу.и самого руководителя.
Если это следствие причин, накапливающихся на протяжении предыдущих дней--значит руководитель больная на голову..
Если же накануне вечером ... всё было отлично.. и все были здоровы.. То такое внезапное превращение в умирающих не может быть вызванно природными явлениями.. это воздействие конкретного фактора, который почему то никак не воздействовал на Валю

[Люси2]

ну  а я об чём... полный пофигизм следствия
и что касается не адекватности руководителя

во первых она не должна была допускать  до того, что обычный поход превратился в борьбу за выживание... если это было постепенное накапливание усталости  и постепенного  измождения участников похода... то уже как минимум на два дня раньше нужно было прекратить поход и возвращаться к цивилизации.
 Далее руководитель не удосужилась проконтролировать как размещены люди в палатке, тепло ли им... накормлены ли они
 Зачем потащила их на это плато, зная что дети утомлены?

Ведь что мы видим на картине, которую нам включает Валя? Практически уже агонизирующую группу.и самого руководителя.
Если это следствие причин, накапливающихся на протяжении предыдущих дней--значит руководитель больная на голову..
Если же накануне вечером ... всё было отлично.. и все были здоровы.. То такое внезапное превращение в умирающих не может быть вызванно природными явлениями.. это воздействие конкретного фактора, который почему то никак не воздействовал на Валю

ну  а я об чём... полный пофигизм следствия
и что касается не адекватности руководителя

во первых она не должна была допускать  до того, что обычный поход превратился в борьбу за выживание... если это было постепенное накапливание усталости  и постепенного  измождения участников похода... то уже как минимум на два дня раньше нужно было прекратить поход и возвращаться к цивилизации.
 Далее руководитель не удосужилась проконтролировать как размещены люди в палатке, тепло ли им... накормлены ли они
 Зачем потащила их на это плато, зная что дети утомлены?

это не дети! это нормальные подростки, неоднократно ходишвие в походы опр. категории сложности...
и если и были ошибки руководителя, ничего фатального не вырисовывается...
как им могло быть тепло и как они могли быть накормлены, если они встали на горе (нет возможности развести костер и обсушиться и приготовить еду...
но есть вопросы на кот. должны были ответить, если не сама Валя, то следствие: когда они в посл. раз ели и что ели...
готовили ли горячий ужин на примусах накануне...

у них все было для выживания, это же группа оказавшаяся в критичной ситуации высоко в горах, при минусовой температуре, с потерей снаряжения и пр... и то выживают без всего в снежной пещере...
и это не школьники, которые растерялись из за гибели учительницы и не знают что делать...

[tol2013]

и тут мы плавно переходим к Вале... если некий фактор почему то не воздействовал на Валю, то не следует ли отсюда, что она и была источником этого фактора
Версия 3. Преднамеренное отравление группы.

Например она отравила парней на кануне вечером во время ужина ... подсыпала в чай что то.. Где допрос Вали о дне предыдущем... его нет?

Далее яд через час или два начал действовать на ребят спящих в отдельной палатке. В итоге к утру в палатке уже находились галюционирующие люди не способные к адекватным действиям... в том числе защитить себя от холода и дождя.. один из них нашёл в себе силы в редкие проблески сознания выбраться из склепа, в который собиралась превратить их палатку Валя... дойти до другой палатки и упасть замертво  пытаясь что то сказать.  .. Глядя на такую картину действительно можно тронуться не подготовленному к этому  человеку: девочки и руководитель.

В это время Валя вдруг поняла... свидетелей не должно быть... уж с кем с кем а с девчёнками, ей деревенской справиться легко..

так что вполне возможно не человек бился головой о камни, а камень бился об человеческую голову... а укусила Валю другая девочка пытаясь спасти свою жизнь  и вырваться из крепких смертельных объятий своей бывшей подруги лишающей её жизни..

Эх  сюда бы Агату Кристи 

[Котопакси]

ночевка на горе, а не в зоне леса, в неблагоприятных погодных условиях... возможно по причине того, что руководитель спешила на встречу с группой дочери и не хотела терять время

Почему ночевали на горе, а не в лесу, совершенно очевидно: стандартный маршрут подразумевает подъем на вершину Тритранс, и смысла спускаться, на 4 км вниз, а назавтра идти обратно, никакого нет. Это банально неграмотно и глупо - бегать по горе с рюкзаками туда-сюда-обратно. Ничего страшного в ночевке на горе нет, один день без костра - что за проблема при наличие примусов и всего необходимого снаряжения? Оно и нужно именно для ночевок в неблагоприятных условиях, как ни странно это кому-то ни покажется.
 Не надо также забывать, что дождь шел несколько дней, и все дрова в лесу сырые, так что не факт, что там, в лесу,  был бы костер, даже если бы туристы совершили глупость с беготней по горе.
Погибли-то они вовсе не от ночевки. Никакая ночевка одновременный массовый отек легких на такой высоте вызвать не может. Тут что-то совершенно другое.

И, кстати, а было ли уголовное дело, и, как следствие, следствие (пардон за каламбур)? Фантазии про грибочки-ягодки это хорошо, а с фактами что?

[Люси2]

Ведь что мы видим на картине, которую нам включает Валя? Практически уже агонизирующую группу.и самого руководителя.
Если это следствие причин, накапливающихся на протяжении предыдущих дней--значит руководитель больная на голову..
Если же накануне вечером ... всё было отлично.. и все были здоровы.. То такое внезапное превращение в умирающих не может быть вызванно природными явлениями.. это воздействие конкретного фактора, который почему то никак не воздействовал на Валю

мы видим ровно то, что она хочет показать... какую то нереальную картину всеобщего сумашествия, никак не затронувшую ее саму...

может накануне все и не было отлично, и они были уставшие и утомленные, + холод и дождь... но этого явно мало для всеобщей фатальности... при условии того, что они имели все для выживания - спальники, еда...

был именно какой то фактор, кот. помешал им выжить... и вы правы, фактор  этот немподействовал на Валю

ну  а я об чём... полный пофигизм следствия
и что касается не адекватности руководителя

во первых она не должна была допускать  до того, что обычный поход превратился в борьбу за выживание... если это было постепенное накапливание усталости  и постепенного  измождения участников похода... то уже как минимум на два дня раньше нужно было прекратить поход и возвращаться к цивилизации.
 Далее руководитель не удосужилась проконтролировать как размещены люди в палатке, тепло ли им... накормлены ли они
 Зачем потащила их на это плато, зная что дети утомлены?

это не дети! это нормальные подростки, неоднократно ходишвие в походы опр. категории сложности...
и если и были ошибки руководителя, ничего фатального не вырисовывается...
как им могло быть тепло и как они могли быть накормлены, если они встали на горе (нет возможности развести костер и обсушиться и приготовить еду...
но есть вопросы на кот. должны были ответить, если не сама Валя, то следствие: когда они в посл. раз ели и что ели...
готовили ли горячий ужин на примусах накануне...

у них все было для выживания, это же группа оказавшаяся в критичной ситуации высоко в горах, при минусовой температуре, с потерей снаряжения и пр... и то выживают без всего в снежной пещере...
и это не школьники, которые растерялись из за гибели учительницы и не знают что делать...

ну  а я об чём... полный пофигизм следствия
и что касается не адекватности руководителя

во первых она не должна была допускать  до того, что обычный поход превратился в борьбу за выживание... если это было постепенное накапливание усталости  и постепенного  измождения участников похода... то уже как минимум на два дня раньше нужно было прекратить поход и возвращаться к цивилизации.
 Далее руководитель не удосужилась проконтролировать как размещены люди в палатке, тепло ли им... накормлены ли они
 Зачем потащила их на это плато, зная что дети утомлены?

Ведь что мы видим на картине, которую нам включает Валя? Практически уже агонизирующую группу.и самого руководителя.
Если это следствие причин, накапливающихся на протяжении предыдущих дней--значит руководитель больная на голову..
Если же накануне вечером ... всё было отлично.. и все были здоровы.. То такое внезапное превращение в умирающих не может быть вызванно природными явлениями.. это воздействие конкретного фактора, который почему то никак не воздействовал на Валю

ну  а я об чём... полный пофигизм следствия
и что касается не адекватности руководителя

во первых она не должна была допускать  до того, что обычный поход превратился в борьбу за выживание... если это было постепенное накапливание усталости  и постепенного  измождения участников похода... то уже как минимум на два дня раньше нужно было прекратить поход и возвращаться к цивилизации.
 Далее руководитель не удосужилась проконтролировать как размещены люди в палатке, тепло ли им... накормлены ли они
 Зачем потащила их на это плато, зная что дети утомлены?

Ведь что мы видим на картине, которую нам включает Валя? Практически уже агонизирующую группу.и самого руководителя.
Если это следствие причин, накапливающихся на протяжении предыдущих дней--значит руководитель больная на голову..
Если же накануне вечером ... всё было отлично.. и все были здоровы.. То такое внезапное превращение в умирающих не может быть вызванно природными явлениями.. это воздействие конкретного фактора, который почему то никак не воздействовал на Валю

ну  а я об чём... полный пофигизм следствия
и что касается не адекватности руководителя

во первых она не должна была допускать  до того, что обычный поход превратился в борьбу за выживание... если это было постепенное накапливание усталости  и постепенного  измождения участников похода... то уже как минимум на два дня раньше нужно было прекратить поход и возвращаться к цивилизации.
 Далее руководитель не удосужилась проконтролировать как размещены люди в палатке, тепло ли им... накормлены ли они
 Зачем потащила их на это плато, зная что дети утомлены?

Ведь что мы видим на картине, которую нам включает Валя? Практически уже агонизирующую группу.и самого руководителя.
Если это следствие причин, накапливающихся на протяжении предыдущих дней--значит руководитель больная на голову..
Если же накануне вечером ... всё было отлично.. и все были здоровы.. То такое внезапное превращение в умирающих не может быть вызванно природными явлениями.. это воздействие конкретного фактора, который почему то никак не воздействовал на Валю

[tol2013]

это не дети! это нормальные подростки,

ну тем более всё странно

Добавлено позже:

И, кстати, а было ли уголовное дело, и, как следствие, следствие (пардон за каламбур)? Фантазии про грибочки-ягодки это хорошо, а с фактами что?

кстати да... где УД?
скорей всего его не было... либо его открыли и закрыли.не проведя следствие

[Люси2]

и тут мы плавно переходим к Вале... если некий фактор почему то не воздействовал на Валю, то не следует ли отсюда, что она и была источником этого фактора
Версия 3. Преднамеренное отравление группы.

Например она отравила парней на кануне вечером во время ужина ... подсыпала в чай что то.. Где допрос Вали о дне предыдущем... его нет?

в том то и дело, что есть только мутный рассказ Вали, который ничего не проясняет...

и вырисовывается, что либо она была источником этого фактора... либо ее не было в момент его воздействия...

только парней отравить сложно... что они ели такого, чего не ели девочки?
а вот подсыпать в общую еду запросто, а самой не есть потому что напр. обиделась и ушла...

а следствие либо велось кое как,  либо... нет его в открытом доступе, чтобы рассуждать что было там в допросах и в актах смэ... либо засекречено либо велось абы как...

[tol2013]

впрочем может она их все сразу  траванула... а диалоги придумала потом  для интересующихся

Короче Валю нужно "колоть" на чистосердечное.. и аргументы 100% - срок давности прошёл, ей ничего не грозит, а грех с души снимет.. 

[Люси2]

Почему ночевали но горе, а не в лесу, совершенно очевидно: стандартный маршрут подразумевает подъем на вершину Тритранс, и смысла спускаться, на 4 км вниз, а назавтра идти обратно, никакого нет. Это банально неграмотно и глупо - бегать по горе с рюкзаками туда-сюда-обратно. Ничего страшного в ночевке на горе нет, один день без костра - что за проблема при наличие примусов и всего необходимого снаряжения? Оно и нужно именно для ночевок в неблагоприятных условиях, как ни странно это кому-то ни покажется.
 
Погибли-то они вовсе не от ночевки. Никакая ночевка одновременный массовый отек легких на такой высоте вызвать не может. Тут что-то совершенно другое.

так я о том и говорю... что ничего видимо фатального в ситуации не было... при наличии снаряжения...
 
ни при условии каких то ошибок руководителя, если их допустить, ни из за смерти участника + руководителя...
все былоидля выживания остальных...

поэтому да, что то другое...

вообще конечно из сырых дров можно развести хоть какой то костер, было бы чем разжечь...
и в экстремальной ситуации спускаются с горы в зону леса, что видимо и хотела сделать утром руководитель...

[Котопакси]

а следствие либо велось кое как,  либо... нет его в открытом доступе

Интересен сам факт: было оно вообще возбуждено, или нет? Про следствие какое-то твердит тут только один человек. Видимо, что-то знает, чего не знает никто...

Еще интересный момент: на вершине Тритранс стоял ретранслятор (и щас стоит). До вершины от места стоянки рукой подать. Не мог он там им на мозг чего-то наретранслировать? И что это за хреновина такая вообще: ретранслятор? Вроде, какие-то волны ретранслирует?

[Тайпи]

том то и дело, что есть только мутный рассказ Вали, который ничего не проясняет...

и вырисовывается, что либо она была источником этого фактора... либо ее не было в момент его воздействия...

Когда я первый раз прочитала об этом случае, мне показалась очень странной реакция Вали. Ей 17 лет, не какая то рефлексирующая барышня, и то что она осталась жива, должно было ее, непроизвольно радовать. Даже через горе от гибели друзей. Свойство молодости, инстинкт жизненный. А она совершенно никакая. Похоже на реакцию. Как будто сгоряча совершила страшное, а потом плохо. Нет?

[Люси2]

Еще интересный момент: на вершине Тритранс стоял ретранслятор (и щас стоит). До вершины от места стоянки рукой подать. Не мог он там им на мозг чего-то наретранслировать? И что это за хреновина такая вообще: ретранслятор? Вроде, какие-то волны ретранслирует?

а Валя опять же... на нее одну не подействовало?

рассказы спасателей тоже странные, - сделали вывод что плохо питались, на основании того, что нашли где то на их стоянке 1 пустую банку от тушенки, и немнагли фантиков от шоколада... из чего был сделан вывод, что питались банкой тушенки на всех и даже шоколада не было у них...
хотя как правило мусор либо сжигают либо закапывают... а фантики от шоколада, если не сожгли в костре, так ветром унесло...
почему бы не сделать выводы на основе того, что у них было в рюкзаках... сколько оставалось той же тушенки, был ли шоколад...
толи это журналисты так все перевернули, толи была попытка списать все на руководителя...

да и искать их довольно поздно начали...

Добавлено позже:

Когда я первый раз прочитала об этом случае, мне показалась очень странной реакция Вали. Ей 17 лет, не какая то рефлексирующая барышня, и то что она осталась жива, должно было ее, непроизвольно радовать. Даже через горе от гибели друзей. Свойство молодости, инстинкт жизненный. А она совершенно никакая. Похоже на реакцию. Как будто сгоряча совершила страшное, а потом плохо. Нет?

что то есть... если не в чем себя обвинить, то с чего прятаться от родственников погибших, журналистов и пр...
тот же Юдин после гибели группы Дятлова никуда не сбежал, продолжал ходить в походы, позже детский турклуб вел, не бегал ни от кого и не прятался на др. конце России, хотя очевидно, что произошедшее тоже оставило след на всю жизнь...

а она и матери не сразу рассказала... после приезда была никакая неск. дней, потом мама спросила не хочет ли она рассказать... она рассказаоа, и после этого попала в больницу...

[superskeptik]

Когда я первый раз прочитала об этом случае, мне показалась очень странной реакция Вали. Ей 17 лет, не какая то рефлексирующая барышня, и то что она осталась жива, должно было ее, непроизвольно радовать. Даже через горе от гибели друзей. Свойство молодости, инстинкт жизненный. А она совершенно никакая. Похоже на реакцию. Как будто сгоряча совершила страшное, а потом плохо. Нет?

Нет. Ты молод, смерть кажется чем-то далеким (не "всамделишным"), а потом вокруг тебя начинают умирать люди (и ты ничего с этим поделать не можешь). Это сон, это было не со  мной, не напоминайте мне об этом - нормальная реакция организма.
Потом, спустя время, она может быть и попытается проанализировать (чисто для себя) произошедшее.
А сразу после будет всячески избегать любых напоминаний. Нормальная защитная реакция организма.

[Тайпи]

молод, смерть кажется чем-то далеким (не "всамделишным"), а потом вокруг тебя начинают умирать люди (и ты ничего с этим поделать не можешь). Это сон, это было не со  мной, не напоминайте мне об этом - нормальная реакция организма.

Но твоя смерть прошла мимо. И ты жива. Это уже не от головы, просто на животном уровне.

[Котопакси]

рассказы спасателей тоже странные,

Они и сами очень странные. Не знают, в каком месте нашли погибших, - на 2о километров ошиблись (судя по карте, что дали сфоткать Варсеговой)! Перепутать гору Ханулу с Тринтрансом... Они там были, вообще? И если да, то как они там ориентировались-то при таком ярко выраженном топографическом кретинизме? Спасатели...
Более того: они называют г.Ханулу (2371 м) высшей точкой Хамар Дабана, что опять неверно: высшая точка хребта - г.Утуликская Подкова (2396 м). Потом про горняжку несут на высоте 2000 м и далее чушь за чушью по тексту. Я их когда читал, чуть с молотилки не рухнул... Рассказ про Валю, что пошла вниз к реке, а оказалась... у ретранслятора (т.е. на вершине г.Тритранс), - это как вообще!? Искривление пространства какое-то. А откуда по мифической ЛЭП вышла за 4 дня к реке Снежной, до которой...5 км. С горы, все время вниз!  Грызла золотой корень от голода, когда продуктов у группы хоть на зиму заготавливай (еды на неделю хода на семь человек)... И так во всем.

Мутное какое-то дело. Особенно, если собрать всё в комплексе.

[Люси2]

Они и сами очень странные. Не знают, в каком месте нашли погибших, - на 2о километров ошиблись (судя по карте, что дали сфоткать Варсеговой)! Перепутать гору Ханулу с Тринтрансом... Они там были, вообще?

они поздно начали поиски... что то там было про то, что непонятно где искать... не помню уже... карту ждали... то вертолеты ждали...
тела сняли только через месяц... но это же не какая то высота! или сложнопроходимый маршрут...
тем более есть выживший, у которого и карта есть, и сам может показать примерно откуда спустился...

Рассказ про Валю, что пошла вниз к реке, а оказалась... у ретранслятора (т.е. на вершине г.Тритранс), - это как вообще!? Искривление пространства какое-то. А откуда по мифической ЛЭП вышла за 4 дня к реке Снежной, до которой...5 км. С горы, все время вниз!

Мутное какое-то дело. Особенно, если собрать всё в комплексе.

возможно она специально время тянула... чем позже выйдет, тем позже найдут... может и не рассчитывала, что ее так быстро водники найдут...

[Tsygankova Galina]

Тут что-то совершенно другое.

То, что и с группой Дятлова - локальное радиоактивное загрязнение местности. https://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/tragediya-na-hamar-dabane

... фактор  этот немподействовал на Валю...

Потому, что она не ходила с ребятами в опасную зону, а находилась в палатке с вещами.

[Mangusta]

возможно она специально время тянула... чем позже выйдет, тем позже найдут... может и не рассчитывала, что ее так быстро водники найдут...

Вот еще интересное место в рассказе одного из украинских туристов, которые подобрали Валю:
(отсюда:https://www.9111.ru/questions/777777777383847/)

"Позже добрела до реки и решила помыть голову. Она рассуждала так: если уж умирать, то нужно хорошо выглядеть перед смертью. К тому времени погода установилась — пекло солнце. На реке мы ее и заметили. Валя была простужена — мы поили ее антибиотиками, другими лекарствами. А когда продолжили маршрут по реке, то встретили москвичей, которые до Иркутска добирались вместе с группой Вали. Они рыбачили на берегу, заметили девушку и стали спрашивать, где все остальные и как у них дела. Валя рассказала им все, что случилось, — это был шок для них, ведь за время в пути они успели сдружиться. Позже, когда уже были найдены тела, наши ребята помогли Вале купить билеты на поезд и проводили до дома."

То есть получается, что до встречи с группой москвичей, Валя своим спасителям даже ничего не рассказывала? Или я не правильно понимаю?

[tol2013]

То есть получается, что до встречи с группой москвичей, Валя своим спасителям даже ничего не рассказывала? Или я не правильно понимаю?

просто москвичи спросили у Вали, а не у её спасателей

увидели плывущую лодку и знакомое лицо
-Эй Валюха... привет... с кем это ты? А где ребята с твоей группы?
-а они все умерли ... я одна теперь... посмотрите какие пышные у меня волосы... я помыла их в реке, что бы умереть красивой

Добавлено позже:

То, что и с группой Дятлова - локальное радиоактивное загрязнение местности.

понимаете... лучевая болезнь, как последствие заражения радиацией развивается по определённым правилам и поэтапно... и временные интервалы лучевой болезни известны

вы же не станете утверждать что доза облучения полученной на Хамар-Дабане была выше чем в очаге взрыва Чернобыльской АЭС

 В Чернобыле для 35 человек устранявших последствия аварии в самом эпицентре взрыва доза поглощенной радиации не дотягивала до 10 Гр (Греи и Зиверты)
А между тем 10 Гр  хватает, чтобы человек со 100%-ной вероятностью умер в течение 5–12 дней от острой лучевой болезни.

Если же речь идёт о ещё меньших дозах  то  смерть человека от лучевой болезни  наступает от  двух недель до нескольких месяцев... он угасает постепенно ..

В данном случае  Вы говорите , что в начале августа произошла авария и какие то радиоактивные газы были направлены в безлюдные районы ( кстати как мы видим  район Хаман-Дабана вряд ли можно назвать безлюдным: какие то москвичи рыбачат... кто то сплавляется по реке... ходят туристические группы  по ранее согласованным маршрутам.. т.е. проходной двор какой то).. так вот допустим где то там местность была заражена.. но даже если бы уровень радиации там достигал величин чернобыльских в  эпицентра взрыва ( что абсолютно не правдоподобно), то даже тогда люди начали бы умирать лишь через неделю  или 2 .но не утро следующего дня после облучения.

[Люси2]

просто москвичи спросили у Вали, а не у её спасателей

а не понятно на самом деле... ибо :

http://www.infpol.ru/news/664/151334.phpУвидев погибших, Валентина отправилась на поиски людей. Спасли ее украинские туристы-водники. Они сначала проплыли мимо, но решили вернуться - им показалось подозрительным, что девушка не отвечала на их приветствия. Несколько суток девочка не разговаривала.

она несколько дней не разговаривала... т. е. возможно при москвичах она впервые и рассказала о том, что произошло...

а вообще, конечно, странная у нее реакция... она пытается спастись, выйти к  цивилизации, несколько дней идет... и тут видит людей и... не реагирует? не отвечает на их приветствия... по идее должна наоборот побежать навстречу, привлечь внимание криками, махать руками...

толи она сама никуда не спешила, обдумывая ситуацию, по пути купаясь в реке и стирая спальник, и т. п. и в ее планы не входило встречать людей так рано...
толи у нее психика серьезно пострадала, что она вообще не понимала, что происходит... шла в какой то прострации...
дома она же тоже маме ничего не рассказала... молчала...

удивило еще, что потом эти же москвичи помогали ей купить билет на поезд домой... т. е. не было какого то центра помощи или не знаю как правильно сказать... по идее с ней сразу должны были работать спасатели (чтобы понимать, где искать группу) , медики (она же была сильно простужена), возможно психологи,  следователи... сообщить родителям... и соотв. отправить ее домой после всех необх. действий...

а так выходит ее отпустили чтоли на все 4 стороны, иди куда хочешь и сама как хочешь домой добирайся, больная и непонятно в каком состоянии?... что ребята помогали ей с билетами...

http://www.infpol.ru/news/664/151334.phpтрупы сняли практически через месяц

там за несколько дней пешком можно было дойти до места, это же не Эверест... что они там месяц делали... и получается Валя весь этот месяц там находилась... и родители не приехали за ней?... 

[superskeptik]

Но твоя смерть прошла мимо. И ты жива. Это уже не от головы, просто на животном уровне.

А в чем Вы видите проблему?
Она перестала бороться за свою жизнь? Нет, не перестала.
Только ее борьба не производит впечатление рациональной. Так так и должно быть. То, что обещало быть захватывающим приключением (о котором можно потом с гордостью вспоминать), вдруг обернулось проблемой собственного выживания.
И человек начал выживать. Пусть инстинктивно, на рефлексах, но выживать.
Что здесь должно смущать? Она ведь не Семен Золотарев (у которого война за плечами).

[Tsygankova Galina]

понимаете... лучевая болезнь, как последствие заражения радиацией развивается по определённым правилам и поэтапно... и временные интервалы лучевой болезни известны

вы же не станете утверждать что доза облучения полученной на Хамар-Дабане была выше чем в очаге взрыва Чернобыльской АЭС

 В Чернобыле для 35 человек устранявших последствия аварии в самом эпицентре взрыва доза поглощенной радиации не дотягивала до 10 Гр (Греи и Зиверты)
А между тем 10 Гр  хватает, чтобы человек со 100%-ной вероятностью умер в течение 5–12 дней от острой лучевой болезни.

Если же речь идёт о ещё меньших дозах  то  смерть человека от лучевой болезни  наступает от  двух недель до нескольких месяцев... он угасает постепенно ..

Церебральная Форма Острой Лучевой Болезни (ЦФОБ) (80-120 Гр). По особенностям клинической картины обозначается как молниеносная или острейшая лучевая болезнь. Смерть наступает в течение нескольких часов. Наблюдаются повреждения ЦНС, возникает отёк головного мозга, повреждение гематоэнцефалического барьера, при больших дозах — непосредственно гибель нейронов.

В данном случае  Вы говорите , что в начале августа произошла авария и какие то радиоактивные газы были направлены в безлюдные районы ( кстати как мы видим  район Хаман-Дабана вряд ли можно назвать безлюдным: какие то москвичи рыбачат... кто то сплавляется по реке... ходят туристические группы  по ранее согласованным маршрутам.. т.е. проходной двор какой то).. так вот допустим где то там местность была заражена.. но даже если бы уровень радиации там достигал величин чернобыльских в  эпицентра взрыва ( что абсолютно не правдоподобно), то даже тогда люди начали бы умирать лишь через неделю  или 2 .но не утро следующего дня после облучения.

Что касается "проходного двора", то назовите менее людные места в окрестности.

[Korsar]

С интересом слежу за темой. Версия с отравлением очень интересная и объясняет практически всё, в том числе дальнейшее поведение Вали после происшествия. Также огромный респект Котопакси. Сам я местный и не раз бывал на Хамар-Дабане и окрестностях Байкала. Поражает знание местности и современных реалий. Неужели только по картам или доводилось бывать в наших краях?

[Тайпи]

А в чем Вы видите проблему?

Она довольно спокойно вела себя в момент гибели группы, грамотно - глаза им закрыла. А потом, всю жизнь, ей было совершенно не интересно, что случилось? Ну, не то что интересно, скажем так, не хотелось понять, что с ними со всеми случилось. Почему именно она осталась жива, и нет ли у нее долга перед погибшими друзьями помочь разобраться в этом.

[Korsar]

что с ними со всеми случилось.

Как любит отвечать гарант "они умерли"
Это не имеет никакого отношения  к теме просто иллюстрация к природе недалеко от того места.

Река Снежная, вода ледяная

Чуть выше, порядка, ста метров озеро Изумрудное.