Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.

[алекс шаркин]

И вырисовывается картина, что следствие Иванова не было никаким расследованием, а было прикрытием другого расследования, по факту какого-то случая, уж не знаю с хищением ли изотопов, или с аварией какого-то военного устройства, в результате которого туристы погибли.

Прикрытием от КОГО ?

[Пoчемучка]

Умер от рака мочевого пузыря

А Аскинадзи В.А. к этому ко всему заканчивал Физтех УПИ и потом работал по специальности как раз на атоме.
И жив и даже вовсю присутсвует на всех телепередачах. Что делать будем?
Выдавать ему обрежку - инонку от лучевого воздействия?
Вы в курсе - что вся смена последняя: прожила достаточно долгую жизнь?
Они воду пили из того ручья где потом обнаружили трупы майского обнаружения, кстати...
Я всякий раз улыбаюсь что за Ваши перлы Вам плюсует Галина. Я всегда считала её знатоком матчасти.
Неужели я столько лет прожила в таких зверских заблуждениях...

Прикрытием от КОГО ?

Ну наверное шоб шпионы её величества не догадалися... Зачем СССР самому от себя чего-то там ширмами прикрывать?

[Вася Рогов]

А Аскинадзи В.А. к этому ко всему заканчивал Физтех УПИ и потом работал по специальности как раз на атоме.
И жив и даже вовсю присутсвует на всех телепередачах. Что делать будем?
Выдавать ему обрежку - инонку от лучевого воздействия?

Аскинадзи работал в руковицах.
Смотрите фото.

Добавлено позже:

Ну наверное шоб шпионы её величества не догадалися... Зачем СССР самому от себя чего-то там ширмами прикрывать?

Затем, что военная прокуратура не делится информацией с гражданской.

[andaar]

Аскинадзи работал в руковицах.
Смотрите фото.

а здоровался он с теми, кто трогал трупы, тоже в рукавицах??

[Пoчемучка]

Аскинадзи работал в руковицах.

А рукавицы - надежная антилучевая защита? У него были спец рукавицы, утибренные с физтеха? У одного?
А воду они из того самого ручья пили - после какой хим. обработки?
Вы тут надысь всех с  матчастью знакомиться отправляли, может и сами - не побрезгуете с нею-то, с матчастью-то ознакомиться?

[Вася Рогов]

А рукавицы - надежная антилучевая защита? У него были спец рукавицы, утибренные с физтеха? У одного?
А воду они из того самого ручья пили - после какой хим. обработки?
Вы тут надысь всех с  матчастью знакомиться отправляли, может и сами - не побрезгуете с нею-то, с матчастью-то ознакомиться?

Вы понимаете, что руки - не жизненно важный орган. Проникающая способность бета-частицы в воздухе изменяется от 0,1 до 20 метров в зависимости от начальной энергии частицы. В большинстве случаев защитные очки и средства индивидуальной защиты (СИЗ - костюм, ботинки, перчатки, головной убор) обеспечивают достаточную защиту от внешнего облучения организма бета-частицами. Большой риск облучения бета-частицами связан с попаданием их вовнутрь организма при приеме пищи вследствии нарушения гигиенических правил.
https://иванов-ам.рф/manual_zaschita_ot_rad/1_8.html

Поисковики жили в лагере на значительном удалении от места, где где нашли трупы в мае. Я точно не помню, где-то возле лабаза. И воду они брали из другого ручья. А с матчастью вы лучше сами знакомьтесь. Вы не знаете даже того, что дети проходят в восьмом классе.

[НифНафНуф]

Иванов стоит на берегу, руки за спиной.

Кстати, Василий, а зачем таскать пихты откуда-то, когда вон рядом стоят прекрасные стволики для "настила"?

[Пoчемучка]

Поисковики жили в лагере на значительном удалении от места, где где нашли трупы в мае. Я точно не помню, где-то возле лабаза. И воду они брали из другого ручья.

При-ехали... Вы не в курсе - что лагерей поисковиков по географическому расположению было два?
Первый был в верховьях Ауспии, а второй располагался - уже в притоках Лозьвы? Тот первый свернули и перенесли на место второго...

Милый ребенок, что Вы делаете в этой теме? С такими-то знаниями?

Вы не знаете даже того, что дети проходят в восьмом классе.

Под столом от Вашей "эрудиции"... Таких знатоков как Вы - тайна.ли действительно еще не видала...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм

[Вася Рогов]

Кстати, Василий, а зачем таскать пихты откуда-то, когда вон рядом стоят прекрасные стволики для "настила"?

Ну а как иначе военные, которые прятали трупы, могли подать знак поисковикам ? А то ж бедные студенты до самого июля бы ждали, пока снег в ручье полностью не растает. В этих широтах оно так и бывает.

[Владимир Хроменко]

Ну а как иначе военные, которые прятали трупы, могли подать знак поисковикам ? А то ж бедные студенты до самого июля бы ждали, пока снег в ручье полностью не растает. В этих широтах оно так и бывает.

Вася может Вы как то объясните , как там оказалась куча военных , Допускаю что их забросили вертолетами, и что этого ни кто не видел. Ведь от охотников  манси и оленеводов трудно скрыть что то масштабное , они следопыты и присутствие чужаков определят на раз по одному следу . А известия о каких то событиях у них распространялись быстрее телеграфа. А следовательно обо всем что происходит знали бы все окрестные селения и довольно быстро.

[Tsygankova Galina]

Я всякий раз улыбаюсь что за Ваши перлы Вам плюсует Галина. Я всегда считала её знатоком матчасти.
Неужели я столько лет прожила в таких зверских заблуждениях...

Вы знаете, что я не всем подряд плюсую и сейчас действительно "зверско заблуждаетесь", но по другому поводу.

а здоровался он с теми, кто трогал трупы, тоже в рукавицах??

Радиация - не вирус.

Вы понимаете, что руки - не жизненно важный орган.

Да. А вот тот орган, к который за отсутствием удобств мужчины трогают грязными руками - жизненно важный. Онкология у Ортюкова вполне могла произойти из-за попадания в этот орган радиоактивной грязи.

А воду они из того самого ручья пили - после какой хим. обработки?

Пить воду из чистого ручья не так страшно, как брать в руки радиоактивную грязь.

[василиск]

Милый ребенок, что Вы делаете в этой теме? С такими-то знаниями?
Под столом от Вашей "эрудиции"... Таких знатоков как Вы - тайна.ли действительно еще не видала...

Почемучка! Аплодисменты до мозолей на руках!  Но это для него: -" ... . ... - Божья роса!"
Ну какой это ребёнок, он уже "достиг возраста, когда пропадают волосы, зубы и иллюзии". Остаются только ефрейторский апломб  и "глубокие знания по ДЯТЛОМАНИИ" стилем баттерфляй.

[Вася Рогов]

Да. А вот тот орган, к который за отсутствием удобств мужчины трогают грязными руками - жизненно важный. Онкология у Ортюкова вполне могла произойти из-за попадания в этот орган радиационной грязи.

А вот в этом месте заблуждаетесь вы. Радиоактивные вещества это вам не вирусы, они через половой член не проникнут в мочевой пузырь. Так что облучение Ортюкова произошло алиментарным путем - через пищевой тракт.

Добавлено позже:

Вася может Вы как то объясните , как там оказалась куча военных , Допускаю что их забросили вертолетами, и что этого ни кто не видел. Ведь от охотников  манси и оленеводов трудно скрыть что то масштабное , они следопыты и присутствие чужаков определят на раз по одному следу . А известия о каких то событиях у них распространялись быстрее телеграфа. А следовательно обо всем что происходит знали бы все окрестные селения и довольно быстро.

Да и не куча вовсе, а группа лыжников. И манси их кстати видели.

[nvry70]

 

Оффтоп (текст не по теме)

  Кстати, подоспела очередная, настоящая лавина для б. прокурора Курьякова:

   Во время схода лавины в КЧР погиб президент горнолыжной федерации «Домбай»
ТАСС сообщает о гибели Хаджи-Мурата Маршанкулова, возглавлявшего горнолыжную федерацию, со ссылкой на слова его сына.

По данным агентства, мужчина во время схода лавины 18 января находился у дверей одного вагончиков, его засыпало снегом.

«Это мой отец, да, президент федерации. Не удалось спасти. Сейчас жду, спускают тело. Мы возились с бугелем со своим работником, услышали выстрелы, смотрим — лавина несется. Начали вниз убегать, я посмотрел, он у дверей вагончика стоял и в самый пик попал. Нас накрыло, но мы выбрались, начали его искать — ни вагона, ничего не было», — сказал Шамиль Маршанкулов.

МЧС РФ ранее сообщало об одном погибшем во время схода лавины на курорте «Домбай» в Карачаево-Черкессии. Под лавиной оказались два вагончика, где располагаются пункты проката снаряжения. Разрушено кафе. На месте работают спецтехника и группировка спасателей. По предварительной информации, ведутся поиски 12 человек.

На соседнем с курортом участке принудительно запускали лавину. Работали с помощью пушки. Выстрел запустил сейсмическую волну в 350 метрах от «Домбая», людей там не должно было быть. На время противолавийных работ район курорта закрыли.

[Tsygankova Galina]

А вот в этом месте заблуждаетесь вы. Радиоактивные вещества это вам не вирусы, они через половой член не проникнут в мочевой пузырь. Так что облучение Ортюкова произошло алиментарным путем - через пищевой тракт.

Не могу с вами не согласиться, но в то же время мы не знаем точного анамнеза заболевания Ортюкова ...
И ещё. Если бы грязь пошла через жкт, то вряд ли пострадал бы мочевик.

[Вася Рогов]

Не могу с вами не согласиться, но в то же время мы не знаем точного анамнеза заболевания Ортюкова ...
И ещё. Если бы грязь пошла через жкт, то вряд ли пострадал бы мочевик.

Вы может и не знаете, а его жена знала:

Разворачиваемый текст

С осени 1957 года был начальником учебной части военной кафедры УПИ., преподавал тактику.

Филицата Трофимовна вспоминает, что Г.С. часто выбирался на рыбалку к Челябинским озерам (по специальным пропускам) и там наслаждался рыбалкой, но бывало и простывал! Но! Когда приходило время летних отпусков, он часто отправлял в отпуска всех сотрудников военной кафедры, сам оставаясь на работе все лето! Мамка мы потом! Успеем! К нему обращались за помощью и он выручал многих. Одного спас от отчисления из института. Тот слишком волновался, когда сдавал экзамены. Ортюков вышел на ректора и долго спорил с ним, что надо восстановить человека. Добился своего. Парень потом стал ведущим специалистом на 333.

Был позывной “Крот” на поисках  группы студентов в 1959г на Северном Урале. Именно так отразил этот факт  Ю.Яровой в своей книге «Высшей категории сложности».
После возвращения с поисков студентов, начиная с  весны 1959г. стал сильно прибаливать. Умер 28 января 1979г от рака мочевого пузыря.

По Дятловцам:

1. Г.С. мало рассказывал о событиях 59 года. В подпитии в кругу товарищей говорил, что это были испытания взрывчатого вещества 3-х ступенчатой ракеты. А что? Он, дескать, и сам не знает. Не надо это нам знать, мамка.

2. Г.С. своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет.

3.  Г.С. говорил, что счетчики излучения, которые сильно щелкали, реагируя на трупы и одежду, показывали повышенный фон радиации. Но они не придавали этому никакого значения.

4. Г.С. после возвращения начал болеть, жалуясь на головные боли и кишечный тракт. Потом оказалось, что у него неизлечимо больной мочевой пузырь и пошли метастазы. Надо было вовремя удалять, но денег на дорогую операцию у него не было, он отмахнулся от предложения родных.

5. Однажды придя на обследование врач обнаружила большую пораженность Г.С. радиацией. Где это он мог нахватать такую большую дозу? Единственно правильный ответ: в районе новой стоянки поисковиков, где они жили, и днем и ночью круглосуточно хватали радиационно-повышенные дозы.

6. Г.С. рассказывал, что все делали голыми руками, поэтому от желтого налета у него возникла экзема, долго не проходила. 

https://taina.li/forum/index.php?topic=229.msg187328#msg187328

[San4es]

. Однажды придя на обследование врач обнаружила большую пораженность Г.С. радиацией. Где это он мог нахватать такую большую дозу? Единственно правильный ответ: в районе новой стоянки поисковиков, где они жили, и днем и ночью круглосуточно хватали радиационно-повышенные дозы.

Он,кстати-с Жуковым на Тоцком полигоне в 1954 не мог бывать?По биографии вроде непротиворечиво.

[Вася Рогов]

Он,кстати-с Жуковым на Тоцком полигоне в 1954 не мог бывать?По биографии вроде непротиворечиво.

1953 - просил Жукова отправить на курсы для командиров дивизии при Академии Фрунзе. В Москву уехал подполковником, вернулся снова в штаб Уральского военного округа в звании полковника.

Про Тоцк неизвестно. Наверное не был. А чего там делать хромому калеке ? У него же пятка раздроблена.

[Владимир (из Екб)]

1953 - просил Жукова отправить на курсы для командиров дивизии при Академии Фрунзе. В Москву уехал подполковником, вернулся снова в штаб Уральского военного округа в звании полковника.

Про Тоцк неизвестно. Наверное не был. А чего там делать хромому калеке ? У него же пятка раздроблена.

Ну, Вася, вопрос о радиации вы здесь,вероятно, напрасно подняли. Как показывает многолетняя практика, если кто-то основательно начинает поднимать вопрос о радиации на перевале, то против радиации (да и против автора) «знатоки дятловедения» начинают выступать единым фронтом, даже если они принадлежат к разным конфессиям и исповедуют взаимоисключающие версии. В общем- «No pasaran!». Или, как выражались в те времена, когда я был студентом, «Но поморин!»- была тогда зубная паста, которая называлась «Поморин».
И если вы будете упорствовать, вам совместными усилиями  «докажут»:
-Во- первых. Никакой радиации на перевале вообще не было.А то, что нашел Левашов- так это не более чем естественный радиационный фон, не выходящий за пределы нормы. И могут даже «научные» подтверждения этому привести. Опровергнуть которые у вас никак не получится. Потому что никто ваши опровержения во внимание принимать не будет.
-В вторых. Радиация на перевал прилетела с Новой Земли. И здесь- также могут быть «научные» подтверждения в виде сведений о проведенных на Новой Земле ядерных испытаниях. При этом никого не будет смущать противоречивость «доказывания»: сначала «её»  нет, затем- «она»- с Новой Земли «эксклюзивно» на перевал  прилетела.
-В третьих. Радиация на перевале- это с ВУРСа. А тут даже могут изотопный состав ВУРСа в качестве «доказательства» привести. Не смущаясь доводами двух предыдущих пунктов: «доказывать»- так доказывать, для этого все средства хороши!
-В четвертых. То, что Окишев в своем интервью сообщил о проверке «на радиацию» - так это ничем не доказано. Кроме того, Окишев всё это придумал, т.к. он- глубокий старик,выживший из ума, во время войны имел травму головы, потому с головой у него не в порядке- вот и придумывает то, чего никогда не было! Да и вообще- кто такой Окишев,и оттуда ему всё это знать!
-В пятых. Тот, кто заболел раком якобы после облучения на перевале- так заболел вовсе по другой причине. Потому что радиации он «нахватался» в совершенно другом месте. Да не нахватался он радиации вообще: вон, ведь другие участники поисков- здоровее здоровых!
-В шестых. Если бы радиация на самом деле была- то сделали бы так, чтобы о ней никто не узнал. А раз узнали- значит, "её" вообще там не было!
-В седьмых. Радиация была «от РИТЭГов».
-И в «восьмых», и в «девятых», и т.д., и т.п…
И если будете после всего этого еще упорствовать- «в десятых» окажется, что вы сами «всё это выдумали», потому что вы- выдумщик, и только и делаете, что выдумками занимаетесь!
И после этого обычно дискуссия  про радиацию заканчивается…
Вот примерно так проистекают здесь «дискуссии про радиацию», если за много лет обобщить приводимые «знатоками дятловедения» в процессе этих «дискуссий» доводы. 
И можно «делать ставки»: на каком этапе на этот раз вопрос о радиации на перевале «заглохнет».
И в любом случае, Вася, вам засчитают «поражение»: ведь не было никакой «радиации», несмотря на экспертизу Левашова!
Но можете попытаться- а вдруг именно как раз вам удастся «прорвать» этот некогда «единый фронт»! Вон, что-то не все еще «противорадиационные» знатоки дятловедения подтянулись. Может, «отвяли»? Тогда у вас, Вася, возможно, появится шанс…     
 
 

[Дед мазая]

-В четвертых. То, что Окишев в своем интервью сообщил о проверке «на радиацию» - так это ничем не доказано.

Коротаев тоже переживал, что других отправили на обследование и в санатории, а его нет...

[Tsygankova Galina]

-Во- первых. ...
-В вторых. ...
-В третьих. ...
-В четвертых. ...
-В пятых. ...
-В шестых. ...
-И в «восьмых», и в «девятых», и т.д., и т.п…

Вы хоть 100 "доказательств" придумайте, всё можно объяснить, кроме одного доказательства, по которому и было закрыто УД без должных объяснений причины гибели людей - это травмы в ручье, которые были получены дятловцами в результате техногенного оползня или лавины (сползания тяжёлого талого снега в овраг), против которой вы и другие усердно боритесь.
Только техногенная природа происхождения этого оползня открывает реальную картину произошедшей трагедии и причину гибели людей.

[nvry70]

против которой вы и другие усердно боритесь.

Очень усердно.

[Владимир (из Екб)]

Коротаев тоже переживал, что других отправили на обследование и в санатории, а его нет...

Коротаев не только об этом рассказывал. Как сообщил Архипов в последнем интервью (интервью выложено на странице Архипова в "ВКонтакте"), именно Коротает (с 32 мин.30 сек. по 33 мин.06 сек. этого интервью) допрашивал тех свидетелей из числа сотрудников Ивдельлага, которые, возвращаясь из ДК Дзержинского после окончание киносеанса видели  ту самую вспышку в стороне  Отортена - о чем говорил Окишев в своих интервью, и на что имеется ссылка в протоколе на л.д. 273. Но это не мешает всем известным "дятловедам со стажем" причислять Коротаева к противникам техногена, несмотря даже на то, что Коротаев сам называл себя к сторонниками ракетной версии. Неисповедима логика дятловедов: особенно- "со стажем"!

[Tsygankova Galina]

... Коротаев сам называл себя к сторонниками ракетной версии.

Это ложь.

[nvry70]

допрашивал тех свидетелей из числа сотрудников Ивдельлага, которые, возвращаясь из ДК Дзержинского после окончание киносеанса видели  ту самую вспышку в стороне  Отортена

Коллега! Лично вы приняли бы в суде показания этих "свидетелей" для вынесения приговора? Иначе говоря, для судьи это допустимые доказательства при вынесении приговора?

[Владимир (из Екб)]

Вы хоть 100 "доказательств" придумайте, всё можно объяснить, кроме одного доказательства, по которому и было закрыто УД без должных объяснений причины гибели людей - это травмы в ручье, которые были получены дятловцами в результате техногенного оползня или лавины (сползания тяжёлого талого снега в овраг), против которой вы и другие усердно боритесь.
Только техногенная природа происхождения этого оползня открывает реальную картину произошедшей трагедии и причину гибели людей.

И в самом деле: неисповедима "логика" дятловедов со стажем! Я всего лишь перечислил "доводы" противников "техногена", которыми они "доказывали" отсутствие радиации, и- нате вам!      "Дятловедка со стажем" делает такой изумительный вывод!
Вы, случаем, чего-либо не напутали здесь?  Или ваша неприязнь насколько замутила ваш острый ум, что не разобравшись (как всегда), вы всё это брякнули?

[Tsygankova Galina]

И в самом деле: неисповедима "логика" дятловедов со стажем! Я всего лишь перечислил "доводы" противников "техногена", которыми они "доказывали" отсутствие радиации, и- нате вам!      "Дятловедка со стажем" делает такой изумительный вывод!
Вы, случаем, чего-либо не напутали здесь?  Или ваша неприязнь насколько замутила ваш острый ум, что не разобравшись (как всегда), вы всё это брякнули?

Так что же вы, дятловед, "пляшущий на костях погибших" (С) Анкудинов, среди своих "доводов" не указали на самый главный - лавину в овраге, которая явно указывает на техногенность полученных дятловцами травм и против которой вы боритесь? Справедливый вы наш.

[Владимир (из Екб)]

Это ложь.

Ну-ну-ну... Лихо вы разбрасываетесь обвинениями во лжи! Сразу видно- "со стажем"!
Я ведь не стал бы на Коротаева ссылаться, если бы не имел доказательств. А доказательство я приводил в теме "Доклад В.Анкудинова...",комм.№ 4638 от 01.01.21.
Это- статья самого Коротаева в газете "Аргументы и факты". И вы вроде как это читали. А если не читали- так прочитайте, прежде чем обвинениями во лжи разбрасываться.
Извинений от вас даже не жду.

Добавлено позже:

Так что же вы, дятловед, "пляшущий на костях погибших" (С) Анкудинов, среди своих "доводов" не указали на самый главный - лавину в овраге, которая явно указывает на техногенность полученных дятловцами травм и против которой вы боритесь? Справедливый вы наш.

Ну, понесло вас...

[Tsygankova Galina]

А доказательство я приводил в теме "Доклад В.Анкудинова...",комм.№ 4638 от 01.01.21.
Это- статья самого Коротаева в газете "Аргументы и факты".

Ссылку на свой пост за 7-ми летний стаж сидения на форуме вы так и научились давать.

Вот ваш пост:

https://taina.li/forum/index.php?topic=6368.msg1207912#msg1207912

Вот статья В.И. Коротаева:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Коротаев "склонялся" к ракетной версии, потому, что на то время ещё  не знал других объяснений происхождения техногена, но никогда категорично не "называл себя к сторонниками ракетной версии".

[Владимир (из Екб)]

Коллега! Лично вы приняли бы в суде показания этих "свидетелей" для вынесения приговора? Иначе говоря, для судьи это допустимые доказательства при вынесении приговора?

Коллега nvry70! Откройте любой учебник уголовного процесса в разделе "Доказательства". Или- хотя бы УПК. И прочитайте сами, что такое доказательства.
И если после этого вам что-то будет не очень понятно, тогда буду готов ответить на ваши вопросы. А пока что вижу, что вы не поверите всему, что я вам скажу. 

Добавлено позже:

Ссылку на свой пост за 7-ми летний стаж сидения на форуме вы так и научились давать.

Вот ваш пост:

https://taina.li/forum/index.php?topic=6368.msg1207912#msg1207912

Ах-ах-ах!!! Уязвили!
Да уж умею, не сомневайтесь. И сделал я так  намеренно, чтобы "освежить" вашу память- когда сами поищете, оно же  лучше "освежает" : ведь вы вроде как самолично принимали участие в том "обсуждении"?  Или это были "не вы"? И статью Коротаева в "Аргументах и фактах" не видели?  Или, чтобы в очередное раз обвинить меня во лжи- всё успешно "забыли"?
Сразу видно, что "со стажем"...

Добавлено позже:

Коротаев "склонялся" к ракетной версии, потому, что на то время ещё  не знал других объяснений происхождения техногена, но никогда категорично не "называл себя к сторонниками ракетной версии".

Ну да, Коротаев ещё не знал результатов ваших "изысканий". А вот как узнал- сразу же поменял свое мнение! Только вот сказать об этом никому не успел...
Хорошее "объяснение" я вам придумал? Можете его растиражировать: как раз в духе "дятловедения"!