Погода и маршрут группы Дятлова

[ninja]

28 (шестой день похода)

хоть 10, почему согласно вашей таблице напротив числа 28 стоит прочерк, когда доподлинно известно, что 28 группа стартанула от 2-ого северного ))) а у вас это действие начинается 29, вот так и теряется день
вон там выше вобще 29 по лозьве тронулись
хотя у вас примерно так же 

[Трашер]

хоть 10, почему согласно вашей таблице напротив числа 28 стоит прочерк, когда доподлинно известно, что 28 группа стартанула от 2-ого северного ))) а у вас это действие начинается 29, вот так и теряется день

Я уже десять раз ответил на этот вопрос, Дятлов не знал как именно ему добраться до Ауспии, через лес или по реке,  он не знал детально этот район местности от второго северного до Ауспии. Потому и прочерк в этом дне, потому что участок пути неизвестен. Поэтому Юдин в интервью и сказал что Дятлов уже на месте планировал изучать местность и в зависимости от этого решать, как ему идти. Поэтому и прочерк. Тяжело?
29 января это 7 день похода. на 7 день похода у них стоит "вверх по реке Ауспии".

[ninja]

Я уже десять раз ответил на этот вопрос, Дятлов не знал как именно ему добраться до Ауспии, через лес или по реке,  он не знал детально этот район местности от второго северного до Ауспии. Потому и прочерк в этом дне, потому что участок пути неизвестен. Поэтому Юдин в интервью и сказал что Дятлов уже на месте планировал изучать местность и в зависимости от этого решать, как ему идти. Поэтому и прочерк. Тяжело?

замечательно, но мы же знаем, что 28 они пошли по маршруту ? вы вроде как с этим не спорили
так какого ??? у вас движение от второго северного по вашей таблице начинается 29 ?????????
28 на вашей табличке у них прочерк, они ничего не делают или не знаю, что там вы нафантазировали, по факту 28 они уже идет, я понимаю это тяжело но я верю вы справитесь, как и товарищ выше

[Трашер]

замечательно, но мы же знаем, что 28 они пошли по маршруту ? вы вроде как с этим не спорили

Не спорил. 28 они должны были от второго северного двигаться к реке Ауспии. И заночевать на подходах к ней.  По дневникам так и есть

так какого ??? у вас движение от второго северного по вашей таблице начинается 29 ?????????

Кто вам такую дурь сказал? Вы сами себе что-то напридумывали и пытаетесь спорить с этим.
29 это уже 7 день похода.  7-8 у них по графику "движение вверх по Ауспии". Что и имеем в действительности по дневникам.

Что вы мне голову морочите?

[ninja]

Что вы мне голову морочите?

опять у вас 28 число прочерк  вам не надоело ?
вверх по ауспии 2 дня, в эти два дня включен переход по Лозьве, это по км легко считается, Пашин вам в помощь, 17 от перевала, 20 от лозьвы, 17 от Лозьвы до 2-ого северного, это те переходы на которые вы уделяете 4дня, когда в маршруте они указаны как три, из за этого у вас 28 прочерк

[Трашер]

вверх по ауспии 2 дня, в эти два дня включен переход по Лозьве, это по км легко считается,

Что за бредни? Вверх по реке Ауспии- это вверх по реке Ауспии. Не пытайтесь изобрести велосипед юноша. Лозьва и Ауспия это разные реки. Если бы было все вместе, написали бы движение по рекам Лозьва и Ауспия

опять у вас 28 число прочерк   вам не надоело ?

Я уже объяснял почему прочерк, перечитайте тему

Вы пишете о плане, а я о факте. В этом расхождения.

По вашей таблице получается что дятловцы сутки двигались от 41 участка до 2 северного, хотя в действительности они дошли туда за день,  по дневникам они 27 в 4 дня вышли с 41, "за 2 часа прошли 8 км" т.е. шли со скоростью 4 км в час. за 6-8 часов  они дошли до 2 северного. Даже если они пришли туда после полуночи, т.е. уже 28, то они никак не могут выйти на Лозьву 29, что они делали больше суток на 2 северном? Это маразм.
Кстати. напомню вам, что по дневникам группа вышла со второго северного 28 января. А у вас по таблице она вышла оттуда 29, что является ложью, а ложь на форуме запрещена. Надеюсь вас уведомят об этом.

Это ваши "факты"? зачем вы тратите энергию в то, в чем вообще не разбираетесь.
Вы не можете элементарно разобраться с графиком движения туристов, я даже боюсь представить ваши выводы о радионуклидах и более сложных вещах...

[ninja]

17 от перевала, 20 от лозьвы, 17 от Лозьвы до 2-ого северного,

Что за бредни?

в точности как по плану, не замечаете ? такие вот бредни

Добавлено позже:

от 41 участка до 2 северного, хотя там расстояние всего лишь 24 км

но у вас меньшее расстояние они могут идти двое суток
такие дела

[Трашер]

но у вас меньшее расстояние они могут идти двое суток
такие дела

С какой это стати меньшее, если фактически у них написано вверх по реке Ауспии - 38 км? И от 41 участка на  второй северный они шли без тяжелых рюкзаков со скоростью 4 км в час, или 24 км за 6 часов. Ауспия же тянется на 29 км, но из-за того что группе приходится петлять (обходить наледи и т.д)+сюда включено движение по лесу.  дистанция увеличивается до 38 км. А идут они с тяжелыми рюкзаками. У вас тривиальное мышление, ничего толкового сказать не можете. зато позволяете себе постоянные провокации и хамство

Добавлено позже:

в точности как по плану, не замечаете ? такие вот бредни

По плану, это значит что 7-8 день они должны двигаться вверх по реке Ауспии. 7-8 день это 29-30 число если считать от 23 (а от него и надо считать)
28 это 6 день похода, там стоит прочерк потому что Дятлов не знал как именно добираться до Ауспии, через тайгу или по реке. Потому и прочерк, маршрут на данном участке местности неизвестен.

[ninja]

фактически у

сказал Пашин, это соответствует тому что у них в маршруте и тому что говорю - 17 км от перевала, 20 км от Лозьвы, третья точка 2-ой северный, сами догадаетесь сколько там примерно км ? всего маршрута, от северного до перевала, все данные известны, сходится с тем что в планах ?
 

С какой это стати меньшее

с такой, что расстояние +- 55км группа по легендам идет 28,29,30,31,1
но когда говоришь ... все это, нормально группа шла, то дурак ты )))

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Мат запрещен, даже криптованный.

Комментарий модератора
Сообщение отредактировано

[Трашер]

с такой, что расстояние +- 55км группа по легендам идет 28,29,30,31,1

55 км это расстояние от Вижая до 2 северного, 31 км из которых их вез ГАЗ-63. А остальные 24 км они шли без рюкзаков, лошадь везла на тюках их груз.
Может хватит заниматься демагогией?

сами догадаетесь сколько там примерно км ? всего маршрута, от северного до перевала, все данные известны, сходится с тем что в планах ?

Что изменится от того что вы узнаете весь километраж? Пашин просто сообщил на допросе, что была найдена стоянка туристов в 17 км от места палатки и 20 км от реки Лозьвы. Здесь нет никакой привязки к датам. Это просто стоянка туристов найденная поисковиками и все. Не больше не меньше.
Была еще одна стоянка, в УД о ней написано, рекомендую читать внимательней
"Лабаз расположен на месте ночевки группы"

[ninja]

55 км это расстояние от Вижая до 2 северного, 31 км из которых их вез ГАЗ-63. А остальные 24 км они шли без рюкзаков, лошадь везла на тюках их груз.
Может хватит заниматься демагогией?

вот и перестаньте, факт из уд от перевала до Лозьвы примерно 40 км, примерно 15 км от Лозьвы до 2-ого северного, спорить будите с этим ?
ровно тот же км у ребят в плане, в уд спасатели предлагают это расстояние за два дня пройти, какие 4-5 ?

[Трашер]

вот и перестаньте, факт из уд от перевала до Лозьвы примерно 40 км, примерно 15 км от Лозьвы до 2-ого северного, спорить будите с этим ?

Конспирологи везде ищут теории заговора, они жить без них не могут. Я вам выше цитату привел из УД на которое вы ссылаетесь.
Что у вас у конспирологистов за двойные стандарты, в одни факты из УД верим, а вдругие не верим? Позиция  ребенка.
В УД написано что лабаз нашли на месте ночевки группы. Или вы скажите чтоэто тоже сфабрикованная цитата из УД? Получается вы признаете одни факты из УД, но ставите под сомнение другие, называя их "сфабрикованными". Получается какое-то полу сфабрикованное УД. Бред. Полный. Если бы следователь был заинтересован в инсценировке  тогда бы все УД подвели под стихию, не оставив и намека на криминал.
Так что никакой инсценировки не было, это не более чем плод больной сознанки дятловеда

[Tsygankova Galina]

По вашей таблице получается что дятловцы сутки двигались от 41 участка до 2 северного

Не двигались, а находились на 41 участке 2 дня.

Даже если они пришли туда после полуночи, т.е. уже 28, то они никак не могут выйти на Лозьву 29, что они делали больше суток на 2 северном?

Вы каким образом сутки в датах отмеряете? 

Это маразм.

Согласна, то, что вы пишете называется маразм.

Кстати. напомню вам, что по дневникам группа вышла со второго северного 28 января. А у вас по таблице она вышла оттуда 29,

Откройте глаза и посмотрите на мою таблицу. Со Второго Северного группа выдвинулась 28-го, а 29-го шла по Лозьве.

С новым годом!
Хотя, ещё рановато праздновать. ))))

[Трашер]

Не двигались, а находились на 41 участке 2 дня.

Ерунда. Полная. На 41 согласно дневникам они пробыли ровно сутки, 26.01 в 16:30 прибыли на 41 участок, 27.01 в 16:00 тронулись из 41 участка. Какие двое суток? Не изобретайте велосипед

Добавлено позже:

Согласна, то, что вы пишете называется маразм.

Выше пример вашего маразма, и это далеко не единичный пример

Добавлено позже:

Вы каким образом сутки в датах отмеряете?

Сутки везде мерят одинаково, в сутках 24 часа, на один походный день затрачивается 1/3 суток, т.е. 8 часов. Т.е то время когда светло. Может и меньше, если группа поздно встала. Грубо говоря в 4-5 вечера уже должны укладываться на ночлег, а выход в 9 утра, получается 7-8 часов походный день

[ninja]

Конспирологи везде ищут теории заговора, они жить без них не могут. Я вам выше цитату привел из УД на которое вы ссылаетесь.
Что у вас у конспирологистов за двойные стандарты, в одни факты из УД верим, а вдругие не верим? Позиция  ребенка.
В УД написано что лабаз нашли на месте ночевки группы. Или вы скажите чтоэто тоже сфабрикованная цитата из УД? Получается вы признаете одни факты из УД, но ставите под сомнение другие, называя их "сфабрикованными". Получается какое-то полу сфабрикованное УД. Бред. Полный. Если бы следователь был заинтересован в инсценировке  тогда бы все УД подвели под стихию, не оставив и намека на криминал.
Так что никакой инсценировки не было, это не более чем плод больной сознанки дятловеда

какие конспирологи, какие заговоры
речь идет только о фактах, которые вы комментировать отказываетесь, дергаете фразы из контекста, переходите на личности и пользуетесь прочими уловками
17км от перевала 20 до лозьвы - факт ?  факт
от лозьвы до второго северного +-15км, факт ? факт
сложить можете ? сравнить с тем, что у группы в плане можете ?
что получается ? три дня туда идти планировали ? три дня 28,29,30
 при чем тут конспирологи ? вам любой кто там бывал скажет, три дня это даже много для того расстояния
учитесь, еще раз учитесь,  оказывается есть много на свете, чего не понять вашим мудрецам

[Трашер]

Откройте глаза и посмотрите на мою таблицу. Со Второго Северного группа выдвинулась 28-го, а 29-го шла по Лозьве.

С новым годом!

Вы сами то осознаете какую ересь несете?
Прочтите уже наконец дневники, вот цитаты за 28.01 из общего дневника
"Вышли в 11-45. Идем вверх по реке Лозьва"
Вы же утверждаете что группа начала двигаться по Лозьве только 29-го. Еще один пример вашего маразма.
За поздравление спасибо) И вас с новым годом, может в этом году вы поумнеете кто знает)

[Tsygankova Galina]

26.01 в 16:30 прибыли на 41 участок, 27.01 в 16:00 тронулись из 41 участка.

А у меня в таблице когда "тронулись"?

[Трашер]

переходите на личности и пользуетесь прочими уловками

Не знал что пользоваться мозгом это уловка, а переходить на личности я бы может и перешел, только не заметил в вас личность

17км от перевала 20 до лозьвы - факт ?  факт
от лозьвы до второго северного +-15км, факт ? факт
сложить можете ? сравнить с тем, что у группы в плане можете ?
что получается ? три дня туда идти планировали ? три дня 28,29,30

Зачем здесь эта абстрактная информация? Вы может не читали дневники группы, в которых написано когда и где она шла.
Так вот 31 января группа еще только "отделялась от Ауспии", что означает что она никак не могла "успешно взять перевал" 30 января (ваше утверждение)
А вы это прекрасно знаете, поэтому и пользуетесь "уловками", говоря что цитата из дневника "сфабрикована"

[Tsygankova Galina]

Прочтите уже наконец дневники, вот цитаты за 28.01 из общего дневника
"Вышли в 11-45. Идем вверх по реке Лозьва"

Правильно. Как и у меня в таблице.


Днём 28-го вышли из Второго Северного и пошли по Лозьве.

Или вы хотите сказать, что они из Второго Северного выдвинулись 27?

У вас что-то с восприятием времени не то.

[Трашер]

Неверна лишь ваша "таблица" в которой движение по Лозьве датируется 29 числом, хотя из дневников известно что группа начала двигаться по Лозьве днем позже, 28 января

[ninja]

Зачем здесь эта абстрактная информация? Вы может не читали дневники группы, в которых написано когда и где она шла.

это фактическая информация, расстояние в км, по уд, по маршруту, по здравому смыслу
все остальное как раз абстракция, с чем я вас и поздравляю

Добавлено позже:

Вы может не читали дневники группы, в которых написано когда и где она шла.

читал, там написано 30 вышли к границе леса - считай перевал
 Лес постепенно редеет, чувствуется высота, пошли березки и сосенки карликовые и уродливые
общий дневник,30 число, граница леса

[Трашер]

все остальное как раз абстракция, с чем я вас и поздравляю

Т.е. дневниковые записи, в которых сказано, что 31 группа шла по Ауспии это абстрактная информация?
Ну конечно, для вас да, вы же подгоняете все под свою версию, в которой дятловцы преодолели перевал 30.
С чем я вас и поздравляю

читал, там написано 30 вышли к границе леса - считай перевал
 Лес постепенно редеет, чувствуется высота, пошли березки и сосенки карликовые и уродливые
общий дневник,30 число, граница леса

Неверно. К границе леса они подошли 31, вот запись за 31

кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса.

30 числа они к границе леса не подходили. Я понял, дальнейшая беседа не имеет смысла) Всего вам доброго, пардон если кого обидел, продолжайте строить теории заговора на псевдо фактах

[Tsygankova Galina]

Т.е дятловцы 28 января вышли со второго северного

Правильно. У меня так в таблице и написано. 

в вашей "таблице" движение дятловцев по Лозьве начинается 29 января.

Неправда. Дятловцы 28-го днём ушли со Второго Северного, а 29-го шли по Лозьве.
Вы читать умеете?

Кто врет, дневник или вы?

Вы, конечно. 

[ninja]

кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса.

так вы ровно ту же фразу приводите как 31 ))) верней смысл )))))  как интересно, и березки карликовые и след манси повторяются 30 и 31, два дня на границу леса выходили ?
вы только одолжение мне делаете, наглядно показываете что запись, верней дата 31 и все, что идет дальше слова "лабаз" - фикция

Т.е. дневниковые записи, в которых сказано, что 31

речь шла о планах группы пройти от 2-ого северного до перевала за три дня, вы весьма забавно с этим спорили, в итоге факты говорят, что идти туда все те же три дня,28,29,30, вы какую то абстракцию в виде дневников приводите и сьезжаете с темы, продолжайте, мне например нравится )
"Ведь группа проходила в сутки по 7-8 км" узнаете перл ?

[Tsygankova Galina]

Действительно. Вы я вижу знатно встретили новый год.
У вас в таблице "По лозьве" датировано 29 января, т.е. группа начала двигаться по Лозьве 29 января, что вы в принципе и написали

Не а, у меня в таблице группа вышла со Второго Северного 28-го, что я "в принципе и написала".

Хотя из дневников известно, что группа начала двигаться 28 января. И вы вроде как только что с этим согласились

Конечно, двигалась, но 28-го вышла со Второго Северного, а значит, в этот день она там ещё находилась.

Неверна лишь ваша "таблица" в которой движение по Лозьве датируется 29 числом, хотя из дневников известно что группа начала двигаться по Лозьве днем позже, 28 января

А там указан всего 1 день, а по Лозьве точно двигались 29-го, потому, что в этот день отмечали ДР Дорошенко Юры.

[Tungar-82]

6-й день похода выпал на 28.01.1959 г, но этот день должен был стать днём отдыха. Посмотрите на графу справа - километраж. Там пусто. 0.
Но в реале они дошли по р.Лозьве до Хой-Эквы. Примерно 15 км. 
На 9ч00мин 29.01. тургруппа опережала свой же запланированный график на 15 км и 24 часа.

[ninja]

6-й день похода выпал на 28.01.1959 г, но этот день должен был стать днём отдыха. Посмотрите на графу справа - километраж. Там пусто. 0.
Но в реале они дошли по р.Лозьве до Хой-Эквы. Примерно 15 км. 
На 9ч00мин 29.01. тургруппа опережала свой же запланированный график на 15 км и 24 часа.

неужели я не один )))
вот пожалуйста карта, на ней те ночевки о которых я говорю, 28-29 на Лозьве, 29-30 на Ауспии, говоря что группа пришла на перевал 31, придется показать ночевку с 30-31 на карте

[Трашер]

Вы читать умеете?

Может все таки без грубостей, общаться?
Как насчет спокойного общения?
Давайте сопоставим дневниковые записи и вашу таблицу. 27 января в 4 дня группа вышла с 41 участка и поздно ночью пришла во второй северный. Допустим было уже за полночь т.е группа пришла во второй северный 28 января ночью. До этого момента противоречий нет. А дальше, по дневнику группа выходит утром 28 января со второго северного и движется по Лозьве. К концу походного дня группа встает на ночлег на берегу Лозьвы. Т.е 28 группа еще на лозьве. На следующий день 29 они идут сначала по Лозьве потом сворачивают на Ауспию. Т.е дятловцы идут по Ауспии 29 января. В вашей таблице дятловцы начинают движение по Ауспии только 30 января.
"Вверх по реке Ауспии" это 7-8  день похода.
Считать дни нужно от 23, когда выехали из Свердловска. На 7-8 день выпадает 29-30 января. Никакого "выходного" они не брали, это очередной миф созданный дятловедами, 6 день похода это такой же походный день как и все остальные. Не указан километраж потому что Дятлов не знал каким путем добираться до Ауспии, по Лозьве или через тайгу.Юдин сказал об этом в интервью
  Поэтому и прочерк стоит.
Жалко конечно, что вы не за дружественную манеру общения. Иначе общаться было бы в разы проще

[Tsygankova Galina]

6-й день похода выпал на 28.01.1959 г, но этот день должен был стать днём отдыха.

На 29.01.59 - день рождения Юры Дорошенко.
Это был день отдыха.

На следующий день 29 они идут...

Они отдыхают. Отмечают Д.Р. Юры Дорошенко:)

[ninja]

На 29.01.59 - день рождения Юры Дорошенко.
Это был день отдыха.

нет, Зина пишет :
29.1.59
Сегодня Юрка именинник. Идем сначала по Лозьве потом на Ауспию свернули.
пару км от лозьвы до ауспии
общий дневник , 29.1.59
Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси.
на тропе манси группа встретила засечки, которые Зина зарисовала, фото этих засечек идут после горы хой-эква
значит группа прошла её  и дошла до стоянки по Пашину 17-20км

Добавлено позже:

можете мне больше не отвечать

слив засчитан )