Коронавирус из Китая

[beloff]

Ссылки будут

Будут. На обмен.

[medgaz]

Здесь таких

не водится.

У вас всё гораздо хуже. И по форме, и по содержанию.

[Tsygankova Galina]

Будут. На обмен.

Ага, утром ваши - вечером наши, можно наоборот.
Но ваши вперёд!

[medgaz]

Будут. На обмен.

Вам в третий раз дать? Мне не жалко. 
https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm
Наисвежайшие данные из первоисточника, от 11.12. Чем они вас не устраивают?
Вы так ни одной ссылки и не представили, к сожалению, а от Мухиной отреклись. Кто же, если не она? 

[Tsygankova Galina]

У вас всё гораздо уже. И по форме, и по содержанию.

Точно!

[beloff]

Чем они вас не устраивают?

Тем, что ковидные. А мы говорили об общей смертности. Как бы мне до вас донести эту разницу - даже и не знаю. ВидЕте ли - людики умирают не только от ковидлы.

[medgaz]

Тем, что ковидные. А мы говорили об общей смертности

Вы снова ничего не поняли. Там не только ковидная, но и общая смертность есть - в 3-й графе.

Добавлено позже:

ВидЕте ли - людики умирают не только от ковидлы.

Спасибо за ценное пояснение, но я в курсе.

[beloff]

Там не только ковидная, но и общая смертность есть - в 3-й графе.

Я бестолковый сильно - перепишите своими цифраме.

[medgaz]

Я бестолковый сильно - перепишите своими цифраме.

Картинку вставил и обвел. Что-то до сих пор непонятно?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[beloff]

Что-то до сих пор непонятно?

А своиме цифраме - харам? Не верю чота я этим вашим кортинкам.

[medgaz]

Не верю чота я этим вашим кортинкам.

Это картинка с сайта Центров по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) — федерального агентства минздрава США, которое такими подсчетами занимается. Ссылку дал, картинку отскринил, циферку обвел, что вам еще от меня надо, неугомонный вы наш?

Добавлено позже:

А своиме цифраме - харам?

У меня нет своих цифр. Я американских покойников не считаю. Но вполне доверяю данным CDC.

[beloff]

Я американских покойников не считаю.

Ну и прально - Суворов супстатов не жалел, а вы не считаете.
Ну давайте я за вас напЕшу - 2, 728 - прально? Иле нет? За 19 дней до НГ? Прально?

[medgaz]

Ну давайте я за вас напЕшу - 2, 728 - прально? Иле нет? За 19 дней до НГ? Прально?

Правильно, но без учета январских покойников (что следует из таблицы) и при неполноте данных последних недель, на что я уже обращал ваше внимание дважды - видимо, тщетно. Но даже при этом CDC показывает 13% дополнительных смертей в этом году. Предвосхищая ваши вопросы - это 4-я графа на картинке. Да, и дней до НГ не 19, а 26 - там последняя отчетная неделя 5.12 заканчивается. Это если уж совсем быть точным.

[beloff]

но без учета январских покойников

А сЪ январскиме? А Мухена январских счетала?

Но даже при этом CDC показывает 13% дополнительных смертей в этом году.

По сравнению с чем - непонятно. С радужныме мечтаме? С самые мрачныме прогнозаме? Пусть его показывает. ПрОценты - они такие прОценты.

Оффтоп (текст не по теме)

Знаете чо - !если б я был художник , талантливый как Врубель"(с) я написал бы "Сагу о том как два мудилыэкспата добрых форумчанинахотели съесть старину beloff с ботинками, но съели по итогу только ботинки."

. Ленивый я - одно это вас и спасает.

[medgaz]

А сЪ январскиме?

А с январскими наверняка поболее 3 млн будет, и я об этом уже писал. И это по состоянию на 5.12 и с учетом неизбежного увеличения числа ноябрьских и раннедекабрьских смертей по мере обновления данных в связи с задержками, о которых CDC честно предупреждает.
Плюс с 5 до 31 декабря умрут порядка 200 тыс. То есть по грубой оценке, общее число умерших в США в этом году составит не менее 3,2-3,3 млн. Возможно, даже более 3,3 млн, но беру минимальную оценку, чтобы вас не пугать...

[beloff]

200 тыс

Сухуале(это "почему же" на суахили) 200? 7750/сут. х 19 = 140, а не 200.
Напомню - вы за какие то 64 Мухену тоже чуть не съели.

[medgaz]

По сравнению с чем - непонятно.

С прошлыми годами, вестимо, с чем же еще. И с учетом роста смертности в последнюю пятилетку, обычно демографы это учитывают в прогнозах.

Добавлено позже:

А Мухена январских счетала?

А, вы вспомнили, кто такая Мухина, у которой вы ваши цифры взяли от 3.12?  Такое просветление радует. Она-таки не считала январских, так как дает скрины с того же сайта CDC, где отсчет идет с февраля.

Добавлено позже:

7750/сут. х 19 = 140, а не 200.

На 26, а не 19. Отчетный период заканчивается 5.12, будьте внимательны.
7750/сут. х 26 = 201,5 тыс.

[beloff]

чтобы вас не пугать

Наступаете на горло собственной песне. Кста, цифра 2.840, видимо январских учитывает. Это ООНовский, катся, Счетчик ов смертей(ну иле как то там). 7750 тоже оттеда. Из за чего вы с утра Кедр то поджигали? За какие то 64 килоамырканца на Мухену бочку катале... эх, медгаз, медгаз.

[medgaz]

Кста, цифра 2.840, видимо январских учитывает.

Ссылку дайте, пожалуйста. Пятый раз прошу. По состоянию на какое число эти ваши 2840, и откуда данные?

[beloff]

Это ООНовский, катся, Счетчик ов смертей(ну иле как то там).

Мне что, искать по новой?

Добавлено позже:
https://www.indexmundi.com/clocks/indicator/deaths/united-states

[medgaz]

Мне что, искать по новой?

Не надо, я всё понял, вы сообщение отредактировали уже после моего вопроса.  Эти ваши счетчики - вообще хрень полная, они тупо берут данные по родившимся и умершим в прошлом году и экстраполируют на текущий. Пальцем в небо, зато в режиме реального времени. Как бы.
Вот типа этого.
http://deathmeters.info/

Добавлено позже:

Добавлено позже:
https://www.indexmundi.com/clocks/indicator/deaths/united-states

Ну да, это экстраполяция, а не реальные цифры. Данных о сегодняшних умерших в интернете никак не может быть - до этого прогресс еще не дошел. И примечания надо читать.

Note: Numbers on this page do not include deaths due to COVID-19. Our estimates are based on deaths reported before the pandemic started. Check our coronavirus section for information about daily and total deaths caused by the virus.

[beloff]

Не надо, я всё понял, вы сообщение отредактировали уже после моего вопроса.  Эти ваши счетчики - вообще хрень полная, они тупо берут данные по родившимся и умершим в прошлом году и экстраполируют на текущий. Пальцем в небо, зато в режиме реального времени. Как бы.

Вы просто в ум возЪмите простую арихметику 2,9 с лишним за 19 год - без ковидлы и триста за нынешний - с ковидлой. В "300 с" войдут и хроники без того лежавшие на кислороде/гемодиализе и т.п.(дышавшие на ладан) - такие же точно, как и их предшественники в 19г. - только их будет несколько больше - гемодиализ + ковидла переносится чуть хуже, чем гемодиализ без ковидлы.  наша статистика немного другая - почетче.

Добавлено позже:

Эти ваши счетчики - вообще хрень

" Все равно, какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила"(с) - если какая то хрень даёт близкую цифру, то чего бы ее не использовать.

Добавлено позже:
Два прОцента устойчивого роста в год за пятилетку = 60 килодуш примерно + к 19 году - не забудЪте. Т.е. прогноз - три.

[medgaz]

" Все равно, какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила"(с) - если какая то хрень даёт близкую цифру, то чего бы ее не использовать.

Она дает близкую цифру к тому, что могло бы быть без пандемии.

Добавлено позже:

Два прОцента устойчивого роста в год за пятилетку = 60 килодуш примерно + к 19 году - не забудЪте. Т.е. прогноз - три.

ОК, пусть три - что именно они заложили в прогноз, я не знаю. Но по факту пока получается 13 к прогнозируемому уровню. Не думаю, что к концу года эта цифра существенно изменится.

Добавлено позже:

Вы просто в ум возЪмите простую арихметику 2,9 с лишним за 19 год - без ковидлы и триста за нынешний - с ковидлой

Не триста, а три триста. То есть около 400 тыс. дополнительных смертей. И это никак не укладывается в тенденцию их медленного роста (на 50 тыс в год примерно) за последнюю пятилетку

Добавлено позже:

гемодиализ + ковидла переносится чуть хуже, чем гемодиализ без ковидлы.

Конечно, ковид утяжеляет течение не только почечной недостаточности, но и другой хроники. Но на  диализе больные ХПН могли бы жить еще несколько лет, а покинули этот мир в нынешнем. Из-за того же ковида, пусть он и не стал непосредственной причиной смерти. И плюс какая-то часть больных преждевременно умерла без ковида, так как медицинские силы были брошены на борьбу с пандемией, оголив другие фронты.

Но вы, видимо, забыли уже, с чего начался наш разговор...

Добавлено позже:

Затыка в том, что на сегодняшний день по общей смертности США  не превзошли пока показатель 2017, когда никакой ковидлы не было.

А это совершенно не так, как выясняется. С учетом январской смертности превзошли и 2017, и 2019, причем  много больше среднегодового прироста. А год еще не закончился, и не все смерти за последние недели  учтены на данный момент.

[mrv]

Могут, если резко прекратить гулять, снизить иммунитет, носить везде маски и постоянно паниковать.
Да ладно вам выдумывать:

Эффективные противовирусные препараты

От простуды не защищен никто. Соответственно, каждый старается найти лучшие противовирусные препараты, которые будут действовать быстро и качественно. Сегодня существует несколько групп противовирусных препаратов для взрослых.

-Средства, действующие непосредственно на вирусы. Они так или иначе нарушают процесс размножения вируса, за счет чего болезнь быстро сходит на нет. Эти противовирусные препараты при ОРВИ обладают хорошей эффективностью и достаточно быстрым действием. Однако есть и недостаток – некоторые из них действуют строго на определенные типы вируса, а при других вариантах могут оказаться бесполезными. К противовирусным препаратам прямого действия относятся ремандатин, тамифлю, арбидол, ингавирин.
-Препараты интерферона. Интерферон – это целая группа веществ, вырабатываемых организмом. Под действием этих веществ клетки становятся нечувствительными к вирусам. Такие противовирусные препараты при гриппе и простуде очень эффективны, поскольку повышают уровень интерферона в организме искусственным путем. К этой группе относится кипферон и другие аналоги.
-Препараты, повышающие синтез интерферона организмом (например, циклоферон, кагоцел). Это эффективные противовирусные средства, действие которых наиболее физиологично.

http://lpu4.ru/novaya-stranitsa2.php?ELEMENT_ID=888

"... Средства, которые действительно убивают вирус гриппа A, - это арбидол, ремантадин (или амантадин) и его производные..."

https://rg.ru/2006/01/20/gripp.html

И вы опять какую-то хрень пишите.  Причем здесь простуда?? От простуды на аппаратах ИВЛ не лежат и не умирают, вам уже миллион раз говорили.

Добавлено позже:

Вы просто в ум возЪмите простую арихметику 2,9 с лишним за 19 год - без ковидлы и триста за нынешний - с ковидлой. В "300 с" войдут и хроники без того лежавшие на кислороде/гемодиализе и т.п.(дышавшие на ладан) - такие же точно, как и их предшественники в 19г. - только их будет несколько больше - гемодиализ + ковидла переносится чуть хуже, чем гемодиализ без ковидлы.  наша статистика немного другая - почетче.

Добавлено позже:" Все равно, какого цвета кошка, лишь бы мышей ловила"(с) - если какая то хрень даёт близкую цифру, то чего бы ее не использовать.

Добавлено позже:
Два прОцента устойчивого роста в год за пятилетку = 60 килодуш примерно + к 19 году - не забудЪте. Т.е. прогноз - три.

Вам уже объяснили и вы же сами приводили "таблички", где разница между смерностью в предыдущие годы была не более 50 тыс, а сейчас она уже 180 тыс. Какой гемодиализ и сердечники, это вы вообще о чём, если смертность повысилась больше чем в 3 раза, т.е. на 300% (10% по сравнению с предыдущими годами), а больных-хроников в 3 раза больше не стало.

[Tsygankova Galina]

От простуды на аппаратах ИВЛ не лежат и не умирают, вам уже миллион раз говорили.

Ага, я вам тоже "говорила", что как раз от использования ИВЛ во время острой пневмонии многие тяжело больные и умирают.
Но вам как об стенку горохом.

Вспоминайте:

https://youtu.be/gCiVwSOZYIk

Оффтоп (текст не по теме)

У нас пересменка?

[mrv]

Ага, я вам тоже "говорила", что как раз от использования ИВЛ во время острой пневмонии многие тяжело больные и умирают.
Но вам как об стенку горохом.

Причем здесь пневмония и простуды??? С простудами на ИВЛ не кладут, от простуд не умирают - дайте статистику смертей от простуд и сколько их них кладут на ИВЛ, до сих пор жду от вас уже второй месяц.

[beloff]

Вам уже объяснили

Да, спасибо. Неплохо бы вам перечитать сегодняшнюю нашу переписку с г.медгазом - дискуссией она была только поначалу и, как выяснилось - ниачом. Цихры мы практически согласовали.
 Есле вы пожелаете упорствовать в том заблуждении, что в июне было уже 3млн. смертей - не в силах вам препятствовать ,да и хотения не имею.

[mrv]

Я вам привела цифры с официального амер. сайта,  который считает умерших по свидетельствам о смерти. Этот сайт показывает, что умерших в этом году  к июню уже на 180 тыс больше, чем в прошлом. В прошлые годы кол-во умерших увеличивалось примерно на 50 тыс ежегодно, в этом году - на 180 тыс.  О чём вы продолжаете спорить??? Вы сайт вообще читали???

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/provisional-tables.htm

[beloff]

О чём вы продолжаете спорить???

Спорить? - да боже упаси. Я в процессе дискуссии открываю людЯм( и молчаливо читающим тоже) - невзначай - то, чего они, может быть не видят.

Добавлено позже:
Но вы таки перечитайте - можить веки то и приподымутся. Ну вдруг.

[Tsygankova Galina]

Открыты неожиданные последствия вакцин от коронавируса. Австралия остановила разработку препарата

В Австралии приняли решение остановить производство вакцины от коронавируса, передает официальный сайт производителей препарата CSL.

Испытания вакцины проходили гладко — у 216 человек, которые получили препарат, не нашли серьезных побочных эффектов. Однако после вакцинации у испытуемых появились антитела, которые помешали диагностике ВИЧ и привели к ложноположительным результатам некоторых тестов на ВИЧ.

Ученый Эндрю Нэш отметил, что это — очередное доказательство того, что разработка вакцин от коронавируса все еще находится на ранней стадии, поэтому существует масса рисков.

Напомним, что в Казахстане с 25 декабря будет проводиться (добровольно) вакцинация от коронавируса.

В ответе на запрос Liter.kz в Министерстве здравоохранения заявили, что помимо казахстанской и российской вакцины, в стране рассматривается использование следующих препаратов:

1) Оксфордская вакцина компании «AstraZeneca» (Великобритания) — у испытавших ее на себе нашли «необъяснимые расстройства»
2) Вакцина компании «Sinovac Biotech» (Китай);
4) Вакцина компаний «Мoderna», «Pfizer» и «BioNTech» (США, Германия).


https://liter.kz/najdeny-posledstviya-vakczin-ot-koronavirus/

То, что недоделанную вакцину собираются вливать людям - преступление, понятное дело.
Но есть у меня другой вопрос.

Я никогда не вакцинировалась от гриппа, но слышала, что во время эпидемии вакцину вливать нельзя (вакцинируют заранее), потому, что если человек случайно подхватил вирус, то вакцинирование значительно ускорит и усилит заболевание. Если это так, то что тогда происходит?