Убийство девушек на Уктусе

[Advokat47]

Александров в компе папочку имел- все статейку из инета туда складывал об Уктусском убийстве, читал, перечитывал, дорожил папочкой.
Как все маньяки..( они раньше вырезки газетные подшивали о себе)

Подкинули недруги ? ну да.

Может вёл собственное расследование по Уктусскому стрелку

При полном доступе к компьютеру у многих можно найти или восстановить папку с информацией по Уктусскому стрелку

Добавлено позже:

Мы папочку не делаем. У нас форум.
А у него ссылки на все , на разные издания, все об этом убийстве. И он ни с кем не общался( а мы общаемся ), он
Складировал педантично информацию... а общатся что то не хотелось ни с кем.)))

Чтобы найти убийцу он мог изучать оружие, и собирать другую информацию

Для сбора информации общение не обязательно. Может он и общался с кем-то не под своим именем, и узнал то, о чём никто не знал

На компьютере в истории папка может создаваться автоматически

"Зодиак был серийным убийцей или Персонажем на которого повесили нераскрытые убийства, до сих пор остаётся тайной"

[Casil]

В том то и дело что АА несет не отнносящийся к делу бред, а вот деталей преступления не знает( даже не может ответить простой и ключевой  вопрос сколько выстрелов было).    С учетом того что видео через каждых пару секунд прерывается( одних склеек нарезок несколько десятков штук) - то вообще сложно понять что было сказано АА или сделано с АА в эти промежутки перед следующей нарезкой. И где адвокат АА?( вроде говорили что он эти признания давал без адвоката - а это безусловное условия для признания подобных показаний недопустимыми доками по делу( 99.9% нарушение КС и практики ЕСПЧ)).

потому что данная запись состоит из кусков,в оригинальном первоначальном варианте признания она длиннее и  там сленг хорошо заметен

[Advokat47]

потому что данная запись состоит из кусков,в оригинальном первоначальном варианте признания она длиннее и  там сленг хорошо заметен

Оригинальные записи с МП и запись признания можно посмотреть в СС

[Advokat47]

"В криминалистике сложилась устойчивая закономерность, свидетельствующая о том, что знакомый потерпевшему преступник всегда старается замаскировать факт смерти потерпевшего или его причину. Если в ходе осмотра места происшествия обнаруживаются следы сокрытия преступления или личности потерпевшего, можно с большой степенью уверенности говорить об убийстве данного лица его знакомым."

Связь между АА и убитыми не установлена. Необходимо доследование

Добавлено позже:

Что может означать словосочетание "выстрелов не произошло"? Это может означать, что пуля застряла в стволе? Если три раза (три пули) застряли, то четвертая пуля могла вытолкнуть первые три?

если первые 3 застряли то и 4 могла застрять. Может у него было несколько стволов ? Или убийца кто-то другой? АА видел убийцу или не мог видеть, находясь в гараже?

Возможно он взял на МП всё оружие и боеприпасы, которые впоследствии у него были изъяты? Но почему не расстрелял парочку и всех в беседке для выполнения своего плана "возмездие" или план появился в течении 48-и часов после задержания?

"Невиновный не думает об алиби, алиби нужно преступнику", у АА алиби нет

[Эля 29]

Связь между АА и убитыми не установлена. Необходимо доследование

А что , нужно быть обязательно знакомыми, чтоб убить?
Незнакомому легче убить иногда.

Добавлено позже:

если первые 3 застряли то и 4 могла застрять

много что застряло, но два тела..

[Advokat47]

Во время прений прокурор сказала : "... на животе лежала вторая девушка с вытянутой вверх рукой..." (говорится о К.). Грибники ни к чему не прикасались. Далее прокурор читает: "... которая находилась в положении лёжа на спине..." (говорится о К.). Таким образом, видно наличие противоречий (в каком положении находилась К.). Если наличие такого противоречия, а возможно и других несоответствий (разное количество выстрелов  по признанию АА) считать нормальным, то также можно предложить что АА, если находился на МП то мог стрелять, как стоя лицом к девушкам, так и стоя спиной к девушкам, а также в любом положении, и сидя, и лёжа, а результат был бы таким же.

[Arnold]

то мог стрелять, стоя лицом к девушкам, так и стоя спиной к девушкам,

Объяснить полет своей мысли сможете?
Как положение тел после перемещения связано с положением АА при выстрелах?

[Advokat47]

Объяснить полет своей мысли сможете?
Как положение тел после перемещения связано с положением АА при выстрелах?

Наличие противоречий в признании АА и противоречий в положении тела К. является основанием сомневаться и в других фактах изложенных в УД

[Arnold]

Наличие противоречий в признании АА и противоречий в положении тела К.

Может быть это просто противоречие в вашем понимании слов прокурора?
О какой из девушек и в какой момент он говорит.

[Advokat47]

Может быть это просто противоречие в вашем понимании слов прокурора?
О какой из девушек и в какой момент он говорит.

https://vk.com/videos-153341960?z=video-153341960_456239237%2Fclub153341960%2Fpl_-153341960_-2
Время на видео с 23.54 и с 26.57 говорит о К.

Добавлено позже:

А что , нужно быть обязательно знакомыми, чтоб убить?
Незнакомому легче убить иногда.

Добавлено позже:много что застряло, но два тела..

Необязательно, но если были "... следы сокрытия преступления или личности потерпевшего, можно с большой степенью уверенности говорить об убийстве данного лица его знакомым."

Если пули застряли в стволе, то непонятно из чего он стрелял и кто стрелял в два тела

В судебном процессе отец К. говорил, что по месту работы К. угрозы в её адрес были но к делу это отношение не имеет. Почему непонятно. Также отец К. возможно предполагает что АА что-то скрывает

[Arnold]

говорит о К.

Ни одна из девушек не была мертва на тот момент, когда АА оставил место преступления.

Добавлено позже:

Если пули застряли в стволе, то непонятно из чего он стрелял и кто стрелял в два тела

Вам сколько раз нужно объяснить что "застряли" и "выстрела не произошло" это совсем не одно и то же?

[Advokat47]

Ни одна из девушек не была мертва на тот момент, когда АА оставил место преступления.

Ни одна из девушек не была мертва на тот момент, когда АА оставил место преступления.

Добавлено позже:Вам сколько раз нужно объяснить что "застряли" и "выстрела не произошло" это совсем не одно и то же?

В суде прокурор говорила о месте обнаружения тел грибниками и осмотре МП "... на животе лежала вторая девушка с вытянутой вверх рукой..." (говорится о К.). Грибники ни к чему не прикасались. Далее прокурор читает: "... которая находилась в положении лёжа на спине..." (говорится о К.). Таким образом, видно наличие противоречий (в каком положении находилась К.).

Добавлено позже:

Все что угодно, от неисправности УСМ, до игр воображения, как в детстве с котиками.
Три пули попасть в ствол могли только при перезаряжании, а раз не было выстрела, не было и перезаряда.

Arnold, Вы эксперт, но у каждого эксперта своё мнение, меня интересует - Если был перезаряд то выстрел мог произойти, а мог и не произойти? Как не находясь на МП, можно быть уверенным в наличии или отсутствии перезаряда?

[Arnold]

Если был перезаряд

Перезаряд происходит только после выстрела, когда воздух вытолкнув пулю из ствола, попадает в цилиндр и толкает поршень механизма перезаряда.

Добавлено позже:
Если УСМ сработал, но по каким то причинам выстрела не произошло, то никто не будет перезаряжать, досылая ещё одну пулю в ствол, просто взведет ударник и повторит выстрел.
АА не говорит, что повторно взводил ударник.

[Эля 29]

Шевеление пошли с телевиденьем( Малахов ).. позванивают, возможно будут в течении 10 дней снимать. Ждут , время выкраивают, передачи переставляют..
Че будет по делу  напишу.

[Татьяна_Л]

Шевеление пошли с телевиденьем( Малахов ).. позванивают, возможно будут в течении 10 дней снимать. Ждут , время выкраивают, передачи переставляют..
Че будет по делу  напишу.

Что слышно по дате рассмотрения апелляции?
Снимать  шоу целесообразнее было бы  именно после неё. А может, несколько серий снимут  до апелляции, после и в случае кассации, и вообще после кардинального изменения в приговоре. Тогда будет о чём говорить.
У нас тут одну бабу, которая  после пьянки и   в сговоре с подельником -собутыльником  двоих замочила (одна из жертв несовершеннолетняя девушка,  а другой такой же собутыльник мог бы её выдать) всего на 17 лет посадили. (Для сравнения).
 Оффтоп. Было это в 2007 году. Скоро уже выйдет. Так  обратилась с просьбой выпустить сейчас, по болезни, не-а не выпустили и народ этим фактом глубоко удовлетворён.

[Эля 29]

Что слышно по дате рассмотрения апелляции?

Ничего никто не знает.
Там же месяц дается на рассмотрение  подготовки к аппеляции.
Он вроде 7 октября направил. Значит около 7 ноября будет ясно.
Что услышу- сразу напишу.

А на счет , кому сколько дают по убийствам, так женщинам пожизненное не дают.хоть 10 человек убей. Женщинам закон ПЛС не предусматривает.

Да влияет на срок куча факторов, в том числе человеческий и ситуационно- новостной.
Просто параллельно шло дело рыбинского маньяка.
Его тот же суд ( свердловский) на 11 лет посадил. А он вышел и 2 зверских убийства детей навесил через 3 месяца после отсидки. Свердловский суд жестоко нагнули за мягкий приговор... в 2009 году..
Могли на  Александрове ужесточить типа и за рыбинского маньяка впрок.

Добавлено позже:
Лиана,
 Такой срок видимо еще дали, думая   что АА не может справляться с обидами( он не зрелый, инфантильный при высоком интеллекте), такой может в тюрьме накопить такой буфер, что пукан лопнет и полгорода взорвет.
Думаю, пообщавшись с судейскими братьями- так суд и решил.

Я видела выходивших из зала суда, никто не ждал пожизненоого, у многих на лице было удивление, даже родители девушек думали- около 20 или выше дадут.
И понятно они обрадовались несказанно.
Вообщем, вот так.
Другие люди тоже радовались, а часть людей удивлялись.

 Правосудия свершилось.
Таков Закон.

Сейчас идет законное обжалование.

[Starhunter]

Эля, 25 лет тоже не сахар

Добавлено позже:
А по поводу Высшей Меры Наказания - вводить или нет, к кому применять - много вопросов и мнений.

[Advokat47]

А Вы лично значит верите в случайного маньяка, обвешанного тепловизором, кнв с ик-лучами, каской, фонарем, GPS навигатором, ружьем расчудесным неопознаваемым и все ЭТО ехало/передвигалось на велосипеде?
Причем именно искалО женский пол на Уктусе поздним вечером с таким набором девайсов?)
Ну в принципе оригинальная версия, экзотическая

Так, за 9 месяцев до задержания АА,  оригинальная экзотическая версия стала основной

"Прежде, чем верить экстрасенсам - проверьте их способности"

[Тамара Орлова]

Шевеление пошли с телевиденьем( Малахов ).. позванивают, возможно будут в течении 10 дней снимать. Ждут , время выкраивают, передачи переставляют..
Че будет по делу  напишу.

Эля, им же наверное в первую очередь надо собрать знакомых АА, о девушках говорить наверное не так интересно. Девушки как девушки. А вот этот - самый интересный. Неужели найдутся товарищи, которые о нём захотят поговорить на камеру? Удовольствие не из приятных, конечно.

[Эля 29]

Эля, им же наверное в первую очередь надо собрать знакомых АА,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Minamet]

Эля, им же наверное в первую очередь надо собрать знакомых АА,

А может им с форума где кауфман был зарегистрирован кого либо пригласить( особенно из старожил того форума?) . Кстати на том форуме  старожилы тоже в сомнениях :

Добавлено: 01 окт 2020, 21:44 cowax( Регистрация: 26.09.2005).    
Вообще история с уткустским стрелком дюже мутная. И много людей, судя по обсуждениям этой темы на различных ресурсах, не верят в виновность осужденного. Ибо прямых доказательств его вины так и не было представлено, а косвенные буквально притянуты за уши. Вопросов много, взять хотя бы финансовый, у него получка была всего 35 тыщ, где он брал деньги на такие дорогие игрушки, такие как квадрокоптер, ПНВ-монокуляр (за 75 тыщ), и нафига надо было заказывать самый дорогой, и не самый надежный кит, который еще далеко не каждый сможет заставить нормально функционировать. Хотя он даже не знает какие бывает магазины по емкости под данный калибр. И одновременно с этим он якобы заказывает самую дешевую ствольную заготовку, что тоже не совсем логично. Между прочим ее так и не нашли. Хотя он утверждает что якобы выкинул ее в речку, но не помнит где, а как стрелял - помнит (тоже как-то нелогично, обычно наоборот). Подготовка к преступлению так же вызывает вопросы, от гаражей где он хранил оружие, до места преступления - только по прямой около 4 км, а с учетом города - около 6, ехать через город на велике с длинной винтовкой в рюкзаке то еще удовольствие. Далее - судя по всему он стрелял уже в темноте, с использованием ПНВ, и тут возникает резонный вопрос по прицельным приспособлениям, которых на фото на сайте СК по Екатеринбургу - не наблюдается.
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=133518&sid=09159d775383f28f068b4b9a48772a38&start=6510

ZorinVG. Вот тут хз, может и назначили виноватого.,так как нужно было отчитываться перед начальством за результаты. Стрелял он в сумерках и с ПНВ, а вот за ПАшку конечно вопрос(со слов важняка который меня посещал, у жертв по три пули в отверстии диаметром 15-20 мм. Млин но человек не статичная, жёстко закрепленая мишень, как он мог так быстро на крючок тот жать?
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=133518&sid=09159d775383f28f068b4b9a48772a38&start=6510

[Arnold]

Кстати на том форуме  старожилы тоже в сомнениях :

Там, где старожилы обсуждают, вас в тот раздел не пустят 

https://airgun.org.ru/forum/viewforum.php?f=7

[BigHand]

Там, где старожилы обсуждают, вас в тот раздел не пустят

Старожилы-то небось все подсадные провокаторы при погонах, "обсуждают" как палку на доверчивом и неопытном юзере-чайнике срубить? 

[Arnold]

Старожилы-то небось все подсадные провокаторы при погонах, "обсуждают" как палку на доверчивом и неопытном юзере-чайнике срубить? 

А как же? Сейчас Minamet допуск в раздел попросит, и его забьем в базу

[Starhunter]

Ну обсуждают там. И опять скорее вопросы больше юридические - по доказухе. Только что прочитал тему - вхож в закрытый раздел

[Advokat47]

Да я бы не сказал,  что так уж и криво.
Хорошее соотношение время/место и "достаточное" оружие,  которое,  если верить озвученным данным,  выполнило свою задачу,  не привлекая внимание,  не оставив гильзы и оставив неидентифицируемые пули.
И стрелок,  который и попал,  и не засветился (видео с камер мусор).
Моё мнение прежнее -  с учётом времени и места надо искать человека (людей) из близкого круга,  которого жертвы не боялись.

Возможно, если дело направят на доследование, будет поиск человека (людей) из близкого круга,  которого жертвы не боялись, и у которых есть (были) оружие и ПНВ

[Отец Федор]

Возможно, если дело направят на доследование, будет поиск человека (людей) из близкого круга,  которого жертвы не боялись, и у которых есть (были) оружие и ПНВ

Я и сейчас не исключаюш такой вариант событий. Уж больно экзотична,  хотя и вполне допустима,  официальная версия.

[Starhunter]

БигХант, подсадные там другие. Изготовление КИТов для пневмы - не преступление, сборка и ап пневмы до параметров свыше разрешенных в свободной продаже - админка. Ради админки городить огород никто не будет

[Arnold]

Ради админки городить огород никто не будет

Есть варианты.

"Так, гражданин Г. находясь в городе ... ске, около кафе, произвел стрельбу из пневматического пистолета в не отведенном для этого месте. В этой связи, в отношении гражданина Г. сотрудниками ОМВД России по ... ому району был составлен протокол об административном правонарушении по ч. 2 ст. 20.13 КоАП РФ.

Постановлением ... го мирового суда гражданин Г. был признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 20.13 КоАП РФ и назначено ему наказание в виде административного штрафа в размере 40 000 рублей, с конфискацией оружия и патронов к нему."©

[ZloManiak666]

Есть варианты.

Чуваки! Я сегодня в центре Москвы из крысы стрелял, приколитесь!
20.13 это самая жесть. А тому гражданину, еси он из какого-нибудь МР654К стрелял - штраф выписан незаконно, ибо не оружие. Суд в апелляции оправдал гражданина, который стрелял из ИЖ-38, т.к. экспертиза намеряла всего 2,2 Дж.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.