Убийство девушек на Уктусе

[Arnold]

https://youtu.be/mTeYdR368bk

[Casil]

На камерах с подсветкой от ПНВ засветился, "экзотическим" оружием наследил, "хвосты" в сети оставил - вполне достаточно ляпов для того, чтобы преступление не было "идеальным".
Вообще, всем кто требует доказательств, неплохо было бы ознакомиться

https://cyberleninka.ru/article/n/o-spetsifike-otsenki-kosvennyh-dokazatelstv-v-ugolovnom-sudoproizvodstve/viewer

именно поэтому не стыкуется все,пнв было у убийцы ,иначе как пройти в темноте быстро,оружие было экзотическое ,но возможно два ствола,хвосты в сети и при этом два ствола в гараже?

[Сергей В.]

Ну вы вроде как помешать ему пытаетесь? Да ещё и экспертов обвинить в подлоге.

Видимо в отличие от вас, мы криминальными темами интересуемся из любви к искусству, а не к правоохранительным органам. И где это я обвинял экспертов в подлоге? Я писал что по деформированным и разорванным безоболочечным пулям,  да еще и при отсутствии родного ствола,  экспертам сомнительно сделать однозначные выводы, по которым можно приговорить обвиняемого в ВМН. И эксперты-баллистики на судебном заседании говорят о возможности, не делая категоричных выводов. В отличие от вас со стархантером.

[Starhunter]

Сергей, а все ли пули разлетелись в клочья? Более того, вы в курсе, почему на контрольном отстреле делают 3 выстрела?

[Arnold]

именно поэтому не стыкуется все,пнв было у убийцы ,иначе как пройти в темноте быстро,оружие было экзотическое ,но возможно два ствола,хвосты в сети и при этом два ствола в гараже?

Не совсем понимаю о чем вы?
ПНВ был, дата его приобретения озвучена в речи прокурора.
Дата приобретения стволов тоже, обнаруженные в гараже приобретены уже после убийства. По всей видимости АА думал, что обвел всех вокруг пальца и готовился к новой вылазке.

Добавлено позже:

И эксперты-баллистики на судебном заседании говорят о возможности, не делая категоричных выводов. В отличие от вас со стархантером.

В отличии от вас, мы говорим о совокупности улик.

Добавлено позже:

Сергей, а все ли пули разлетелись в клочья?

Надо спросить у Сергея, есть ли у него РСР
И знает ли он как выглядит пуля diablo попавшая в сырую березу с энергией около 70 Дж.

[Starhunter]

Да ещё в дедовском калибре. Масса, форма пули будет иной, чем в детском.

[Arnold]

Эдвард, вы прочли про то что данные о регистрации были не в рабочем компьютере, а рукописно в тетради?
И при осмотре на рабочем месте были обнаружены не патроны, а части патронов огнестрельного оружия.

[Эдвард]

Ну правильно тут сказали, что читать надо первоисточники, а не журналистские изложения.
Хотя и частями патронов яя бы не назвал - пустая ружейная гильза пластмассовая и куски картонных пыжей.
 У нас тут в соседнем кабинете инсталляция собрана из пустых стреляных снарядов 23-мм пушки. С таким подходом... Можно сказать, что оружейный склад.
В общем, яя считаю, что это все озвучено исключительно для того, чтобы произвести впечатление на суд и представить Леху еще большим злодеем, у которого оружие и патроны везде валяются.

[Arnold]

Ну правильно тут сказали, что читать надо первоисточники, а не журналистские изложения.

Я, кстати и сказал.
Исходя из этой  информации от первоисточника, теперь повода для подозрения в фальсификации этих данных нет.
Помню вы говорили, что ни занести ни вынести что либо на предприятие невозможно. Но если он смог занести части патронов для огнестрельного оружия, то где гарантии что он точно так же не заносил например трехсотмиллиметровый ствол на проточку?

[штиль]

Эдвард, давно хочу вас спросить, а вы от Алексея когда-нибудь слышали что-то в духе этого "урона"? Вы же много лет с ним бок о бок работали, возможно, даже знакомы с ним больше, чем его жена. Он, правда, был несчастен в браке? Это же чувствуется. Например, человек домой после смены неохотно идет, избегает разговоров.

[Эдвард]

то где гарантии что он точно так же не заносил например трехсотмиллиметровый ствол на проточку?

Да занести и вынести можно - протачивать негде!
Ну кто чужого человека в цехе к станку пустит? Мастер просто вот разрешит станок запускать, чтобы что-то там лично для себя протачивать что ли? Вы вообще как себе это представляете? :-) Если бы он еще сам за этим станком работал, да и то вряд ли.
В общем, использование заводского оборудования для личных целей я тут исключаю полностью.

от Алексея когда-нибудь слышали что-то в духе этого "урона"?

Эту бредятину про  "урон" впервые прочитал  в репортажах Е1.

Он, правда, был несчастен в браке?

Не было никаких причин предполагать, что несчастлив. Что меня удивляло - так это то, что в гараже торчит много времени, есть время на всякие хобби типа вытачивания часов, сборки станков, катания на велосипеде...
У меня вот нет ни времени, ни возможностей. Попробуй с работы опоздай на 10 минут позже обычного - телефон оборвут.

[Эля 29]

Образец почерка АА из уголовного дела, у него там много обьяснительных и воспоминаний.
Мож кому интересно будет для графологической экспертизы или для просто рассмотрения. Найду еще, опубликую..

А то , что он друзьям, жене, отцу об уроне не рассказывал, тк он интраверт, шизоид тихий , какой внутри Александров, знал только Александров и никто другой. Вот почема все и в шоке, тк не знали его.( вы видели только поверхность айсберга)

Добавлено позже:
Кстати, я бы не против , если б АА в Нии Сербского ,отправили, но судья отменил.
Но не удивлюсь если б из Сербского прислали похожие результаты. Или что то новое нашли.
Время покажет, если он а камере перестанет есть, будет реветь или поплохеет, доктора переправят в психиатричку  спец.типа, никто там мучиться с ним не будет., там говорят в тюрьмах врачи за ними лучше чем за нами на воле присматривают.

Добавлено позже:
На вскидку по почерку : отдельно стоящие буквы, четкие, не размазанные, одгого размера-
Выверенный мозговой тип характера, наблюдательный, умный, математический склад ума..

Добавлено позже:

Что меня удивляло - так это то, что в гараже торчит много времени, есть время на всякие хобби типа вытачивания часов, сборки станков, катания на велосипеде...

у АА было просто много тайных интересов, которыми он ни с кем не делился..

[штиль]

Эдвард,

Эту бредятину про  "урон" впервые прочитал  в репортажах Е1.

Спасибо за ответ! я так и думала.)

Что меня удивляло - так это то, что в гараже торчит много времени, есть время на всякие хобби типа вытачивания часов, сборки станков, катания на велосипеде...
У меня вот нет ни времени, ни возможностей.

Здесь есть еще вариант, что у жены тоже было хобби, и ее не заморачивало, что Алексей много времени проводит вне дома.

[Эля 29]

Предлагаю форумчанам голосование по злободневной теме.

[Ядовитая бабочка]

Эдвард, Цитата: Эдвард - сегодня в 13:22Эту бредятину про  "урон" впервые прочитал  в репортажах Е1.Спасибо за ответ! я так и думала.)

А он должен был плакат над рабочим местом повесить с таблицей подсчета "урона"?!

[Эля 29]

А какой шизоид, интраверт и тихоня будет всем ходить и рассказывать про свои обиды и урон??
Если б он рассказывал, тюхтя, жаловался, он бы и не убил... А он месть носил, копил годами, и убил, а потом надо как- то обьяснять- описал и урон с буферами, еще и прикрикивает" девочки живы были когда уходил", наверное прочитал, что незаконченное преступление и сотрудничество со следствием- пожизненного не дают.
Вот и надеяться, что сможет отсидеть до 60 и выйти и опять точить в гараже и кататься на велике.

[Starhunter]

Эдвард, а самому вытачивать не надо, достаточно знать токаря, который за "спасибо" в виде денежных знаков тебе сделает. Если кто думает, что через вохряков нельзя ничего принести - тот ошибается. При наличии связей/знакомств можно в открытую с оружием зайти, вохра ещё и калиточку придержит.

[Advokat47]

Бинго! Потому что дело не в море, не в отце, а как раз в сыне.

Да, ошибка.
И что сейчас не работать и не искать убийц??
Можно и не ошибаться сейчас.
Когда то и мышьяком лечили, золой,спиртом, сейчас через 100 лет антибиотики, гормоны появились, обезболивающие... хорошие., более точные лекарства
Цивилизация не стоит на месте .

Работать нужно и искать нужно, и приговор выносить только при наличии неопровержимых доказательств, чтобы не получилось как с Понкратовым, который сначала признался, а сейчас через полгода отказался от своих показаний в убийстве

[Ядовитая бабочка]

Работать нужно и искать нужно, и приговор выносить только при наличии неопровержимых доказательств, чтобы не получилось как с Понкратовым, который сначала признался, а сейчас через полгода отказался от своих показаний в убийстве

Думаю, что судья - взрослый дяденька, разберётся.

[Эля 29]

получилось как с Понкратовым, который сначала признался, а сейчас через полгода отказался от своих показаний в убийстве

Александров ни разу не отказался от показаний, а мог бы.
А уж извинения высокопарно и пронзительно в стихах никогда НЕВИНОВНЫЙ из клетки выкрикивать не будет, хоть болен он ,хоть здоров. Он действительно хотел извинится перед родителями и боится ПЛС.

[Ядовитая бабочка]

Александров ни разу не отказался от показаний, а мог бы.
А уж извинения высокопарно и пронзительно в стихах никогда НЕВИНОВНЫЙ из клетки выкрикивать не будет, хоть болен он ,хоть здоров. Он действительно хотел извинится перед родителями и боится ПЛС.

100 % согласна!
Жил исподтишка, убил исподтишка, ТРУС!!! Сейчас не горюет о содеянном, не боится за семью и сына! Боится за СЕБЯ любимого!!!

[Advokat47]

Александров ни разу не отказался от показаний, а мог бы.
А уж извинения высокопарно и пронзительно в стихах никогда НЕВИНОВНЫЙ из клетки выкрикивать не будет, хоть болен он ,хоть здоров. Он действительно хотел извинится перед родителями и боится ПЛС.

Пока Александров не отказался от показаний, но может это сделать. После оглашения приговора, его будут обжаловать, его отец хочет дойти до ЕСПЧ или президента, может не в этом процессе, а в следующем откажется от своих показаний

[Эля 29]

Ядовитая Бабочка,
Так есть че бояться АА, волосатые грубые соседи по нарам, фильмы может раз в год, если заслужишь, наручники на руках иногда, воздух сквозь решетку, и суп какой повезет. И пироженок нет, может яблоко на новый год., если не отнимут старшие товарищи.

Добавлено позже:

его отец хочет дойти до ЕСПЧ ил

его отец да, а АА вот , балда, не хочет..
Он хочет понести наказание за содеянное.
Не, я не против, пусть отец пробует.

Добавлено позже:
Advokar 47,
отец АА, в возрасте и в особом состоянии психики, в котором понимание, приятие , что его сын - убийца- убьет его самого, либо сердце не выдержит, либо суицид.
Подсознание охраняет его от осознания. Ему легче не верить. И бороться. Это понятно.

Кстати, родные многих убийц и маньяков не принимали эту правду, годами... потом приняли., а может частично.
Кто то общался с осужденными, кто то нет.

[ZloManiak666]

Он хочет понести наказание за содеянное.

Ну если бы наказание заключалось в ударах плетью, то еще куда ни шло, а так в рамки даже самого извращенного мазохизма не лезет.

[Starhunter]

ZM, лезет. Может, совесть заела, а задержание стало последней каплей?

[ZloManiak666]

Матерей то не обманешь. Они знают что это он.
Отца военного то трудно обмануть!!!
Так что вы потерпевших- галошами то не считайте!

Ну это довод в духе "патрульный Гволтни был прекрасным мужем и заботливым отцом"

[BigHand]

Вот и надеяться, что сможет отсидеть до 60 и выйти и опять точить в гараже и кататься на велике.

Т.е. - я быстренько признаюсь чтобы до 60-ти лет по "быстрому" выйти, возможно выйти, из тюрьмы старой развалиной, ибо отсидка в "местах не столь отдаленных еще никому здоровья не добавила? Вам самой не смешна такая "версия" признания с ходу обвиняемого?)

Александров ни разу не отказался от показаний, а мог бы.

Это-то как раз совсем не удивляет..

А уж извинения высокопарно и пронзительно в стихах никогда НЕВИНОВНЫЙ из клетки выкрикивать не будет, хоть болен он ,хоть здоров. Он действительно хотел извинится перед родителями и боится ПЛС.

Вот-вот.. И именно это он хотел объяснить потом родителям, к сожалению вы не захотели понять что именно. А хотел он рассказать - вам нужно облегчить для себя убийство детей? Я облегчу вам эту ношу - я возьму на себя убийство и взял..  И облегчил. Потому что с детства ему не привыкать брать на себя любую вину, свою ли (мнимую свою разумеется) чужую ли..

[Клёст]

"наглый расстрел в парке девушек да еще и юристок"
не простая это профессия,интересно,следствие рассматривала,их места работы,меняли ли они  место работы, внезапно без видимых причин?

Предполагаете, что у юристов это достаточное основание для расстрела?

Вот представила бы прокурор слайд с фототаблицей на суд общественности - было бы о чем говорить, а так, при всем написанном выше - лично я бы не взялся утверждать по пулькам о тождестве стволов, только об их принадлежности к одному дорну.

Этого надо было требовать на стадии допроса экспертов. Теперь обвинение может опираться на их выводы как на доказанный факт, по которому у защиты не нашлось возражений.

Предлагаю форумчанам голосование по злободневной теме.

Я уже писал, что дело можно было возвращать на доследование.
Но потерпевшие не хотят, а за них этого хотеть некому.

[ZloManiak666]

наверное прочитал, что незаконченное преступление и сотрудничество со следствием- пожизненного не дают.

1. Преступление признается оконченным, если в совершенном лицом деянии содержатся все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом.
Смерть обеих наступила (как следствие преступных действий), все признаки состава имеются. И наверно с адвокатами они обсуждали подобную глупость.

[Эля 29]

так в рамки даже самого извращенного мазохизма не лезет.

Мазохизм порой бездонен. В Германии один гей- фрик  лет 10 назад или около того, в инете опубликовал задачу- мечту- быть сьеденным.
Людоед нашелся, делал все со знанием , не спеша. Сначала оба решили отобедать .. мазохиста, пока жарили, мазохист помер. А вы говорите..
В инете эта история пестрит везде.