Владимир Таушанков - убийство при задержании

[Starhunter]

михельсон

Мое мнение -в магазине произошел срач, из за маски, парень психанул, забрал свои (либо другие) обои и попытался уйти.

Вопрос - он оплатил обои или кинул деньги на прилавок и пошел своим путем? Если второе - то обои не его. Да, при очень хорошем адвокате можно было бы попытаться съехать на "добросовестное заблуждение" в том плане, что клиент думал, что заплатил за обои, а так - открытое хищение чужого имущества.

Когда ловят вора, он бросает такой мешающий ему бежать товар, и убегает. Это очевидно?

Если вор безоружен - то да. А так у парня с собой нож был.

[михельсон]

Очень даже серьезно! На видео я вижу, как на него нападают трое мужчин. Обороняясь!!!, он достает нож. Они отходят. Парень забирает обои, которые, очевидно, считал своими и уходит. У любого в такой ситуации будет состояние близко к стрессовому. Парень все же понимает, что что-то пошло не так и бросает эти обои сразу за углом магазина. Вы читали все материалы на е1? Он не забаррикадировался в квартире, как Вы говорите, а просто ее не открывал, так как ждал приезда своего решалы, отец об этом говорит впоследствии. Решала не приехал. Парня убили. Обсуждать это нужно, так как есть много вопросов без ответов. Вот Вы мне теперь ответьте - почему органы сразу же заявили ,что он был судим, хотя это не так, и легко пробивается даже простыми обывателями типа меня?

[greencat]

BigHand. Да вообще то я всегда это говорил : суда не будет, дело закроют " за смертью подозреваемого " , а СК даст частное определение. Что до упоминания мной суда - это просто пример, по поводу доказательной базы.

Добавлено позже:
михельсон. Если я считаю " что - то своим " это означает только мое мнение, но отнюдь не мнение закона. а вообще , забирать даже свое , под угрозой ножа , не очень цивилизованно - не находите ? Может в таких ситуациях вопрос стоит решать без ножа ? А то эвон к чему это приводит...

[михельсон]

Если вор безоружен - то да. А так у парня с собой нож был.

Но парень то думал ,что эти обои то его! Хорошо, предположим что он вор, достал нож, отогнал нападавших и что бы он сделал? убежал! это же очевидно, не? Зачем он вернулся и забрал обои?

[GL]

Но парень то думал ,что эти обои то его! Хорошо, предположим что он вор, достал нож, отогнал нападавших и что бы он сделал? убежал! это же очевидно, не? Зачем он вернулся и забрал обои?

Вы там рядом живёте, в соседнем доме. Не слышали, что в магазине говорят? Или про магазин? Или про продавца, тайного покупателя, грузчика и охранника? Свидетели из местных возможно есть?

[михельсон]

Вы там рядом живёте, в соседнем доме. Не слышали, что в магазине говорят? Или про магазин? Или про продавца, тайного покупателя, грузчика и охранника? Свидетели из местных возможно есть?

Далеко не в соседнем, метров 300-400 от него. Жена товарища живет там в соседнем буквально доме, это ее одноклассник. Характеризует его с положительной стороны. Если бы что то знал, рассказал бы конечно, но нет, ничего не слышал. Эту продавщицу со сломанной шеей видел лично, на улице курила (или стояла с курящими сотрудниками).

[GL]

Далеко не в соседнем, метров 300-400 от него. Жена товарища живет там в соседнем буквально доме, это ее одноклассник. Характеризует его с положительной стороны. Если бы что то знал, рассказал бы конечно, но нет, ничего не слышал. Эту продавщицу со сломанной шеей видел лично, на улице курила (или стояла с курящими сотрудниками).

Была информация, что службой безопасности этого магазина или сети магазинов руководит бывший сотрудник полиции. Именно ему подчиняются охранники и в его распоряжении видео с камер наблюдения. Что-то слышали об этом?

[Виталик]

Тонким троллем у нас ВЕйС подрабатывает, при чем уже даже не скрывает это. И вы какие то странные вопросы задали сейчас оппоненту. Он говорит по существу и такое же мнение здесь неоднократно высказывали другие форумчане. А вы сейчас о чем и к чему, вообще не понятно.

Для Вас лично разверну мысль - обычно нож с собой не принято носить, даже если он есть, и хороший, это первое. Второе - оружие появляется на свет в критической ситуации, и тогда уже прям на поражение, а не показуха, как на всем известном видео. И третье - когда я иду в магазин покупать обои - у меня почему-то обычно не бывает стрессовых ситуаций, хотя я это делал, и не раз. Как думаете, почему, Счастливая?

[Счастливая]

Для Вас лично разверну мысль - обычно нож с собой не принято носить, даже если он есть, и хороший, это первое. Второе - оружие появляется на свет в критической ситуации, и тогда уже прям на поражение, а не показуха, как на всем известном видео. И третье - когда я иду в магазин покупать обои - у меня почему-то обычно не бывает стрессовых ситуаций, хотя я это делал, и не раз. Как думаете, почему, Счастливая?

Потому что  продавщица у вас не выдергивала обои и потому что трое неизвестных людей не набрасывались на вас и и не преследовали с лопатой и ледорубом.

[Виталик]

Потому что  продавщица у вас не выдергивала обои и потому что трое неизвестных людей не набрасывались на вас и и не преследовали с лопатой и ледорубом.

Если бы продавщица у меня выдернула обои - я бы покрутил пальцем у виска, сказал пару крепких, и пошел разбираться с администрацией магазина. Не нужно придумывать херню какую-то на ровном месте, продавщице это зачем вообще?

[Виталик]

Извините, а я могу предположить, что Вы силовик. Я бываю в магазинах, нож с собой не ношу, а стрессовое состояние бывает, когда на кассе меня дурить пытаются. Я могу заключить с Вами пари, что я проживаю в 1,6 км по навигатору (не по прямой) от магазина Лео? Готовы со мной поспорить?

Давайте еще в карты сыграем )) Что вы делаете, когда вас на кассе дурят?

[михельсон]

Была информация, что службой безопасности этого магазина или сети магазинов руководит бывший сотрудник полиции. Именно ему подчиняются охранники и в его распоряжении видео с камер наблюдения. Что-то слышали об этом?

Нет, мне об этом неизвестно.

[Счастливая]

Если бы продавщица у меня выдернула обои - я бы покрутил пальцем у виска, сказал пару крепких, и пошел разбираться с администрацией магазина.

Ну все люди разные, ВТ не стал разбираться и направился к выходу. А если бы эта продавщица, которой вы покрутили пальцем у виска и сказали пару крепких заявила администратору, что вы её ударили? Как бы доказывали, что этого не было, при условии, что камер или нет или не работают?

[Виталик]

А если бы эта продавщица, которой вы покрутили пальцем у виска и сказали пару крепких заявила администратору, что вы её ударили? Как бы доказывали, что этого не было, при условии, что камер или нет или не работают?

А это не очевидно? Свидетельскими показаниями. Как минимум три человека почему-то посчитали, что он неправ )) Интересно даже, почему...

[Starhunter]

михельсон
Первое правило любого человека, решившего носить с собой нож или оружие - изучи законы и правоприменительную практику той страны, где собираешься их носить.
Второе - пацану 27 лет, якобы владел бизнесом и чет еще там и не мог врубиться, что тут не "решалу" надо, а адвоката звать?
Третье - если ему отец говорил, что приехавшие - полиция, что мешало позвонить в дежурную часть и выяснить этот вопрос? Обрызгать СП из ГБ и думать, что они успокоятся - верх идиотизма.

В карты оффлайн с незнакомыми людьми я не играю.

Жаль. А так что предпочитаете? Покер, штосс, двадцать одно, буру?

То, что у него с собой был нож ничего не значит, многие носят с собой ножи, и это не секрет.

Таких габаритов? Там не маленький "Викторинокс", судя по размерам.

[BigHand]

А это не очевидно? Свидетельскими показаниями. Как минимум три человека почему-то посчитали, что он неправ )) Интересно даже, почему...

Интересные "свидетели" однако). Грузчик который находился на улице, охранник который во время "инцидента" вообще где-то в комнате охраны в неработающие мониторы от камер наблюдения смотрел и только майор который тоже ничего не видел, а только лишь услышал "как бы грабят.." Наверное... грабят..
И все втроем "автоматически" записали ВТ в "преступники", в высшей степени интересные свидетели, правда свидетели чего именно до сих пор непонятно).

[Виталик]

Ну то есть вам очевидно, что эти три человека, которые ничего не видели, посчитали бы, что вы действительно ударили продавщицу?))

Мне очевидно, что в магазине произошел конфликт, в результате которого минимум три человека посчитали, что Владимир был неправ. Его даже бить никто не пытался, судя по видео, зачем он вообще нож-то достал? Показать свою маскулинность?

[Виталик]

И все втроем "автоматически" записали ВТ в "преступники", в высшей степени интересные свидетели, правда свидетели чего именно до сих пор непонятно).

Это офигенный повод убежать и запереться дома )) И бояться полиции, да, как же без этого.

[Dreamer]

Пока нет видосов из Лео и про стрельбу - он невиновен и произошло убийство!

Слишком много восклицательных знаков и слишком мало аргументации. Еще и распыление газа постановочное (которое мать Таушанкова подтвердила). Как-то плохо вы тему "с первых дней" - "изучили". А пыль на винтовке подтверждение чему? Что, она не могла пылиться до момента, а потом быть извлечена ТВ?

[михельсон]

Ножи многие с собой носят, но мало кто это светит так нелепо.

вы видео смотрели ведь! он достал нож, когда на него напали втроем! если на меня втроем нападут, и у меня есть нож, я тоже его достану!

[Dreamer]

У него только на кармане 50 тр было, зачем ему воровать обои?

По этой логике воровать и грабить должны только нищие. На этот аргумент обычно ответа не находится.

[Счастливая]

Мне очевидно, что в магазине произошел конфликт, в результате которого минимум три человека посчитали, что Владимир был неправ. Его даже бить никто не пытался, судя по видео, зачем он вообще нож-то достал? Показать свою маскулинность?

Эти три человека ( двое из которых сотрудники магазина) не посчитали, а пошли "на поводу" у продавщицы. Что там произошло на самом деле и какой конфликт имел место быть, так и не понятно. Поэтому  людей и интересует видео у кассы. А на вопрос, Виталик, вы так и не ответили) Потому, что окажись в такой ситуации, когда ты прав, а в магазине нет камер, не работает камера или спецом скрывают, фиг докажешь, что ты не виноват.

По этой логике воровать и грабить должны только нищие. На этот аргумент обычно ответа не находится.

Воровать и грабить вообще никто не должен. Но как правило воруют то, на что не хватает. На обои Владимиру хватало.

[Виталик]

А на вопрос, Виталик, вы так и не ответили) Потому, что окажись в такой ситуации, когда ты прав, а в магазине нет камер, не работает камера или спецом скрывают, фиг докажешь, что ты не виноват.

Ответил, и еще раз повторю - придется действовать исходя из показаний свидетелей )) Представляете, Счастливая - когда-то камер вообще не существовало, и ведь выкручивались как-то?

Вы ведь тоже почему-то упорно игнорируете все дальнейшие действия невинного мальчика - угрожал ножом, заперся дома и не открывал полиции )) Зачем все это было, если Рафик неуиновен?

[михельсон]

Расскажите об этом подробнее, пожалуйста.

зачем?

Добавлено позже:

Ответил, и еще раз повторю - придется действовать исходя из показаний свидетелей ))

эти свидетели -лица, заинтересованные. есть камеры, видео с которых нам не показывают, вот это и вызывает вопросы!

[Dreamer]

как правило воруют то, на что не хватает

Эк вы махом отбросили профессиональных преступников, шоплифтеров, "на интерес", клептоманов и проч. К тому же, это могли быть деньги в его сумке, но не факт, что всей суммой он мог распоряжаться свободно (могли быть подготовлены для отдачи кредита/долга, другой крупной покупки).

[Виталик]

эти свидетели -лица, заинтересованные.

В чём?! ))) Вы там нам давеча про ГАС Правосудие рассказывали...

[Счастливая]

Ответил, и еще раз повторю - придется действовать исходя из показаний свидетелей )) Представляете, Счастливая - когда-то камер вообще не существовало, и ведь выкручивались как-то?

Вы ведь тоже почему-то упорно игнорируете все дальнейшие действия невинного мальчика - угрожал ножом, заперся дома и не открывал полиции )) Зачем все это было, если Рафик неуиновен?

Вы ушли от ответа) Показания свидетелей( которые вовсе не свидетели), а сами себе что то посчитали, не в вашу пользу)  Раньше не только камер не было, но и кассовых аппаратов))
Все дальнейшие действие сто раз обсудили. Вы просто по себе мерите, поэтому для вас это не доводы.

[Dreamer]

как она могла его подтвердить, если ее в тот момент там не было?

Ознакомьтесь - "... В семь вечера 31 мая к нам домой приехал оперуполномоченный в штатском, представился Сергеем, — рассказывает Надежда Голик. — Он сообщил, что наш сын совершил разбойное нападение в магазине «Лео», украл обои. Сергей сказал, что видел видео, на котором Вовка махался ножом, что сейчас он находится у себя в квартире и на контакт не идет. Мол, требуется наша помощь. Мы сели в машину, меня просто трясло, я все время спрашивала: «Его теперь посадят?» А Сергей сказал: мол, мы его пробили по базам, нет ни судимости, ни приводов. Возместит ущерб, и дадут, скорее всего, условно. Поэтому я с участием отнеслась к органам; думала, они хотят нам помочь. Отец семейства, Анатолий, открыл дверь своим ключом. Как утверждает Надежда, он вошел сам, никто его не хватал и не втягивал.Дверь открылась всего на секунду, этого было достаточно, чтобы Таушанков-старший вошел, а сын пшикнул наружу из перцового баллончика. Короткая струя по касательной попала на ухо и частично в глаз мужчине в гражданской одежде... "  https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/06/85720-vokrug-vse-chernym-bylo-ot-silovikov

[НифНафНуф]

А глазок, емнип, перед самим штурмом заклеили,

емнип Бездоказательно! К чему плодить сущности?)

[bjanca]

Это офигенный повод убежать и запереться дома )) И бояться полиции, да, как же без этого.

Ну вот моя версия была, что Таушанков был кое в чем замешан, возможно, работал всерую на неких силовиков или сам на себя, убежал, потому что ему (предположительно!) было что скрывать,  но вовсе не из-за обоев. И именно отсюда, с моей точки зрения, все нестыковки и официальные завирательства в этом деле.  Не получило никакого объяснения пока что появление охранника почти сразу после "эпизода с продавщицей", что бы этот эпизод ни включал.  Я лично побывала в магазине, охранник там у выхода не стоит в принципе, а до второго этажа далеко (где должна быть караулка), вскрик не услышать: как он так появился-то вовремя...

ЗЫ. Так что нет никакой партии "таушанковцев" на форуме, "либералов" и пр. . Есть просто желание узнать, как оно было на самом деле.