Владимир Таушанков - убийство при задержании

[greencat]

НифНафНуф. Что я вижу ? Вы говорите о семи выстрелах ! Наверное небо обрушится на землю. Где следы трех пуль , если стреляли вслепую ?

[НифНафНуф]

Именно так бы и было, не посчитай он себя самым крутым )) СОБРу никому доказывать вот точно ничего не надо

Не факт, что доказывать не надо. Ведь, ситуёвина прозрачная донельзя. Вот, Таушанков в берцах, с ножом и автоматом, стреляем ему в ноги, Володю уносят, но Володя жив. Всё правильно.
 Вот , Таушанков за закрытой дверью, стреляем в дверь (до сих пор никто не может понять почему, _{кроме меня})) и Володю уносят на кладбище. Как квалифицировать последнее-баловство с оружием, должностное преступление,хулиганство, понты, хотелось поскорее, а потом спать, спать..

Добавлено позже:

Вы говорите о семи выстрелах !

Попейте ещё кофию с утра..

[Виталик]

Ведь, ситуёвина прозрачная донельзя. Вот, Таушанков в берцах, с ножом и автоматом

Вы сами невольно ответили на все свои вопросы )) Всё остальное - уже второстепенно, к сожалению. Если Вы знаете, как проводятся подобные спецоперации - Вы должны быть в курсе, что просто так никто и никогда не стреляет, хоть через дверь, хоть не через дверь, это крайняя мера. А вот когда есть угроза гражданским либо тебе лично - тогда да, применение оправдано. И в данном случае уже один факт того, что человек много часов не шел на переговоры, отсиживался в квартире, не послушал отца и в итоге вот так вот вырядился (не берем в расчет остальное) - офигенная такая угроза, я Вам скажу.

[НифНафНуф]

Вы сами невольно ответили на все свои вопросы

Походу, Вы не понимаете о чём я пишу.( Таушанков НЕ стоял с ножом и автоматом , если бы оно было так, то см. пост выше.
 Впрочем, если Вы верите в берцы, игрушки и ножи во всех руках а-ля Кали, то наш разговор беспредметен...

[GL]

и в итоге вот так вот вырядился

В это тоже поверить на слово пресс-службе? Как и в наличие автомата Калашникова в руках Т.? Или по другой версии предмета, схожего с автоматическим оружием? Как и в наличие судимости... аж за наркотики? Эта вброшенная официальная информация официально не опровергнута, но по косвенным признакам не соответствует действительности. И многие, в том числе и Вы, продолжают её педалировать. Ну а кто-то сомневается, даже очень сомневается и требует подтверждения.
Про СОБР. Если Вы реально связаны с собрами, то Вам ли не знать, что в истории каждого отряда есть копилка эксцессов, от комических до трагических, которые как эпос периодически вспоминаются в отряде. Работа СОБР не публична и о таких случаях можно послушать только в приватной обстановке коллектива отряда. Но от этого такие случаи не перестают иметь место быть.
И вот ещё один вопрос. давно Вы видели (не в кино) пример использования огнестрельного оружия в условиях городского подъезда многоквартирного дома для разрушения запирающих устройств? Предположительно для этого был произведен выстрел рядом с ручкой?

[Виталик]

если Вы верите

Да я как бы привык фактам доверять, и их вполне достаточно, для этого верить во что-то там не обязательно )) Выразил бы готовность сдаться - был бы жив, не произошло такого - ну и нечего тогда причитать о том, какой он был бедный и несчастный затеявший ремонт человек.

[Виталик]

давно Вы видели (не в кино) пример использования огнестрельного оружия в условиях городского подъезда

Ни разу не видел, и надеюсь, что уже не увижу )) Но логически мыслить вполне умею, и прекрасно понимаю, что Вы сейчас уводите тему в другую сторону )) Зря, не получится.

[Виталик]

Про СОБР. Если Вы реально связаны с собрами, то Вам ли не знать, что в истории каждого отряда есть копилка эксцессов, от комических до трагических, которые как эпос периодически вспоминаются в отряде. Рвбота СОБР не публична и о таких случаях можно послушать только в приватной обстановке коллектива отряда. Но от этого такие случаи не перестают иметь место быть.

Ну и у каждого доктора есть своё кладбище, да. Но это не тот случай. Может ребята сработали и не идеально, но вот мне сложно их в чем-то обвинить )) Со своей колокольни, конечно же.

[НифНафНуф]

Да я как бы привык фактам доверять

Какие факты, Виталик? От деда Фомы?
1.Факт стрельбы через дверь? Факт!
2.Факт ранений, разбросанных по всему телу "с одного ствола"? Факт!
3. Факт того, что стрелок не видел "тела". Факт! (см п.1.2)

Выразил бы готовность сдаться - был бы жив, н

Сдаться мальчикам в штатском? А потом залепили глазок, а потом росгвардия, а потом собр. Неужели, кто-то может не поверить в то, что на -вот сейчас будем ломать дверь, приехал собр, открывай дверь, Таушанков не открыл бы? Звук болгарки по петлям твоей двери впечатлит любого.
---------------------------------------------------
Эх, мать и зачем ты ключи принесла, ну вынесли бы они дверь, повязали парня дело с концом.

Добавлено позже:

Предположительно для этого был произведен выстрел рядом с ручкой?

Не для разрушения замка, а в момент, когда Т. подошёл к двери и наверняка хотел воспрепятствовать столь банальному проникновению посторонних лиц в квартиру.
 А вообще, спецслужбы разных стран имеют на вооружении ПП 9мм, как раз, чтобы исключить рикошеты и слишком убойное действие пули. Где же все эти Кедры, Вепри и Бизоны, столь часто упоминаемые на вооружении спецподразделений?
 Насчёт замка тоже не всё однозначно. Я выше приводил конструкцию таких дверей. Есть одна фишка. В районе замка изнутри установлена дополнительная металлическая коробка-держатель замка. Толщина металла такая же -1.5мм . Получается , что в районе замка общая толщина составляет 1.5+1,5+1,5=4.5мм, что для не бронебойной пистолетной пули предел. Потому, пробития в этом месте не было. Тот , кто стрелял из пистолета не знал этого, ибо тогда он стрелял бы ниже замочного блока и полагаю прострелил бы дверь. А автоматчик, увидя это, решил внести свою лепту... На этот раз энергии пуль хватило с лихвой..

[Виталик]

Сдаться мальчикам в штатском?

Звук болгарки по петлям твоей двери впечатлит любого.

На этом разговор можно считать законченным. Второе - да, придется лом перекусывать чем-нить ))

[Франсуаза]

Именно так бы и было, не посчитай он себя самым крутым )) СОБРу никому доказывать вот точно ничего не надо, более того - им за каждое действие и за каждый потраченный патрон приходится отчитываться потом. А Владимиру либо уж совсем терять нечего было, либо он не осознавал серьезность ситуации, других вариантов тут нет.

А по-моему, он очень хорошо осознавал серьёзность ситуации. Не думал конечно, что убьют, но то, что придётся ответить за разбитые очки майора, догадывался. Какой человек, узнав, что надавал "леща" майору полиции, осмелится открыть дверь, так скажем, его сослуживцам? Только очень простодушный и наивный парень поверил бы в то, что пришли к нему с добрыми намерениями. Например, подбросить наркотики - разве это нечто фантастическое в существующих реалиях? А ведь бывает и похуже... Владимир прекрасно понимал, что ничего хорошего его не ждёт. Знал, что рано или поздно они войдут в квартиру и скрутят его. Ему было страшно и он, как мог отдалял этот момент. Но вот то, что его убьют... Наверное, не думал, что спец. обученные люди не обучены отличать перепуганного  парня от особо опасного рецидивиста.

[Виталик]

А по-моему, он очень хорошо осознавал серьёзность ситуации. Не думал конечно, что убьют, но то, что придётся ответить за разбитые очки майора, догадывался. Какой человек, узнав, что надавал "леща" майору полиции, осмелится открыть дверь, так скажем, его сослуживцам? Только очень простодушный и наивный парень поверил бы в то, что пришли к нему с добрыми намерениями. Например, подбросить наркотики - разве это нечто фантастическое в существующих реалиях? А ведь бывает и похуже... Владимир прекрасно понимал, что ничего хорошего его не ждёт. Знал, что рано или поздно они войдут в квартиру и скрутят его. Ему было страшно и он, как мог отдалял этот момент. Но вот то, что его убьют... Наверное, не думал, что спец. обученные люди не обучены отличать перепуганного  парня от особо опасного рецидивиста.

Спасибо за эту замечательную сказку, тронуло до глубины души ))

[Галчонок]

на основании 217 ст.
Уголовно-процессуальный кодекс РФ предоставляет обвиняемому по уголовному делу и его защитнику право знакомиться со всеми материалами уголовного дела, выписывать из уголовного дела любые сведения (в тч.аудио-видео материалы) в любом объеме, снимать за свой счет копии с материалов уголовного дела, в том числе с помощью технических средств

А следствие окончено уже?

Это вы меня просите назвать главные имена героев "Войны и Мира". Читали, значит , знаете.

Фи, какой некрасивый соскок) То все имена известны и понятны, то в кусты. Боитесь, что вам глазок запенят?))

Кашу маслом не испортить.

Я другую поговорку вспоминала)

Бессилие?, да! Но я на большее и не рассчитывал, главное, поелику выявить обман.

Ну не имею я ни желания, ни возможности всерьез обсуждать рисунки в пейнте, выдаваемые вами за трасологическую экспертизу) Здесь медицина я бессильна)

А смотрите, вы уже наверняка знаете, что горло не было перерезано, здесь не верим.
Когда врут насчёт автоматов , наркоты-верим сразу и бесповоротно?

"Перерезанное горло" появилось слишком поздно после событий, чтобы этому доверять. Тут в теме есть интервью с отцом, где он перечисляет предметы, которые ВТ взял и пошел к двери, цитирует бойцов СОБРа, а вот такую мелочь как "полоснули по горлу" почему-то не упоминает - забыл? или сочинил позднее? Это всё на его совести, но результаты СМЭ было бы интересно увидеть.
Про автоматы и наркоту я вообще не говорила, вы меня с кем-то путаете. С Аглаей?))

Сдаться мальчикам в штатском? А потом залепили глазок, а потом росгвардия, а потом собр. Неужели, кто-то может не поверить в то, что на -вот сейчас будем ломать дверь, приехал собр, открывай дверь, Таушанков не открыл бы?

Но когда отец вошел в квартиру и сообщил, что это не просто мальчики, а СП, что помешало открыть?

[BigHand]

У вас появились какие - то данные , что адвокат знакомился с УД заведенным в отношении Таушанкова ? До его завершения ? Это как ? Да адвокат там пусечно - райотовый , то есть : никакой, и никто его серьезно не воспринимает.

Имеет право знакомится адвокат с УД в процессе следствия, другое дело что не со всеми подробностями его следствие ознакомит ссылаясь на пресловутую "тайну следствия". Типа агентурных данных и т.п., в принципе какого "горбатого" захотят залепить такого и залепят, если хотят что-то скрыть от того же адвоката. 

Оффтоп (текст не по теме)

И что значит "пусечно - райотовый"? Это из той же "оперы" - ВТ дебил, папа ВТ еще "дебилестей" и т.д.? И "умные" остались только в СП, СОБР-е и т.д.?)

[nvry70]

Имеет право знакомится адвокат с УД в процессе следствия, другое дело что не со всеми подробностями его следствие ознакомит ссылаясь на пресловутую "тайну следствия".

Бушманов - не адвокат и никакого процессуального статуса в этой истории не имеет.

Отцу Таушанкова надо официально нанимать местного адвоката и заключать с ним соответствующее соглашение.

[НифНафНуф]

Фи, какой некрасивый соскок) То все имена известны и понятны, то в кусты. Боитесь, что вам глазок запенят?))

Так к этому всё и идёт. Вы ещё вспомните эти инетовские посиделки.

Я другую поговорку вспоминала)

Ути, какая.    Я воспринял её тогда как провокацию.Обычное дело. Провокация от модератора? Нет, не знаю..   

всерьез обсуждать рисунки в пейнте, выдаваемые вами за трасологическую экспертизу) Здесь медицина я бессильна)

Хорошо, что вы не знаете программы, в которой сделаны эти рисунки.Механика не пострадает!

но результаты СМЭ было бы интересно увидеть.

Характер ранений уже описан и этого уже достаточно.

а СП, что помешало открыть?

Штатская одежда-2, а возможно, и хамоватое поведение этих самых СП во множественном числе. А нужно было всего одного Аниськина прислать. 

[VitDV]

Так к этому всё и идёт. Вы ещё вспомните эти инетовские посиделки.

а я с ремонтом заморочился, обои передумал, пусть мдф зашивают

[Счастливая]

В теме "Короновирус из Китая" видео запостили, не удержалась, что бы не репостнуть его здесь. К нашей теме тоже, ой как подходит.)) Смотреть до конца.) Продавец, Росгвардия, товар, деньги, отказ пробивать чек, покупатель и его права)

https://www.youtube.com/watch?v=CeZgn1KbW4w#

[Галчонок]

Характер ранений уже описан и этого уже достаточно.

Ну так там про перерезанное горло разве есть?

Штатская одежда-2, а возможно, и хамоватое поведение этих самых СП во множественном числе. А нужно было всего одного Аниськина прислать.

Да там кого только не было, и участковый, и кинолог, и следователь с папочкой.

[НифНафНуф]

Ну так там про перерезанное горло разве есть?

А представьте, если будет?

Да там кого только не было, и участковый, и кинолог, и следователь с папочкой.

И все они вступали в переговоры? Особенно тогда, когда заклеили глазок..

[михельсон]

Здравствуйте! На е1 https://www.e1.ru/news/spool/theme_id-18766.html детальный разбор, по всем событиям ,включая пат.экспертизу. На память ,могу ошибиться, в него попало три или четыре пули из разного оружия, и выстрелов всего было вроде семь, из 4 разных по типу стволов. Мать, сразу после убийства, говорила, что у него была рана на шее.

[Галчонок]

А представьте, если будет?

В этой теме уже представили, что оплата была и разохались о незаконном нападении. К чему множить сущности бездоказательно?)

И все они вступали в переговоры? Особенно тогда, когда заклеили глазок..

Практически наверняка. А глазок, емнип, перед самим штурмом заклеили, до того активно пытались в переговоры вступить. И ладно бы, ВТ не верил, но когда отец в квартире появился, уже на все 100 было ясно, что полиция за дверью и не уйдут просто так.

[greencat]

михельсон. благодарю вас - неплохо было бы это всем прочесть : меньше бы вопросов возникало.

[михельсон]

михельсон. благодарю вас - неплохо было бы это всем прочесть : меньше бы вопросов возникало.

Я с первого дня изучаю эту тему, живу через дорогу (изучаю не поэтому, конечно), а этот форум нашел лишь сегодня. Что нашли при обыске -  набор ножей из кухни, пыльную (на фото!) винтовку из шкафа, и компьютер. Этот обыск был признан незаконным. Родителей в шоковом состоянии задурили, увели в отдел, а сами втихушечку все там вычистили! Все это выносили под видео, не удалось скрыть, с камер Рассветного! Зачем комп забрали? А, ну он же биткойнами занимался. У него только на кармане 50 тр было, зачем ему воровать обои?  Этот "обыск" больше на кражу похож! Зачем сразу начали говорить что он был судим, за наркотики, причем? Откроем систему ГАС Правосудие, там про него ничего нет!!! А что бы создать негативный имидж. "При задержании доблестные силовики уничтожили солевого неадеквата! На кассе в магазине есть камеры, сам проверил. Пока нет видосов из Лео и про стрельбу - он невиновен и произошло убийство! Видео, где он якобы распыляет газ - похоже на постановочное.

[greencat]

михельсон. Вы ведь прежде чем выложить материал - его прочитали ? В особливости : интервью адвоката Таушанковых. Камеры над кассой в " Лео " не заметил. Но это - то Бог с ним. Как считаете сами : факт неоплаты обоев установлен ? Нужна ли для этого видеосъемка ? Которая может быть принята, а может не принята судом ( которого к слову не будет ) , а вот два свидетеля , показания которых точно примет суд - есть точно. Кроме есть много фактов подтверждающих эту самую неоплату : где касса , помните ? А Таушанков идет не от нее . Обои не упакованы , стол - рядом с выходом. Дистанционная оплата ? Его обои ждали бы на кассе. Далее - комментировать поведение Таушанкова на крыльце нужно ? Далее - просто почитайте интервью адвоката. Вы еще можете ( безосновательно ) сомневаться в возбужденной статье 162..2 Но 308 - даже адвокат ее подвергает сомнению. Ну а дальше - тут все написано, ровно как и решение Областного суда от 11 сентября.

[BigHand]

Вы ведь прежде чем выложить материал - его прочитали ? В особливости : интервью адвоката Таушанковых. Камеры над кассой в " Лео " не заметил. Но это - то Бог с ним. Как считаете сами : факт неоплаты обоев установлен ? Нужна ли для этого видеосъемка ? Которая может быть принята, а может не принята судом ( которого к слову не будет ) , а вот два свидетеля , показания которых точно примет суд - есть точно.

Любопытная и замысловатая логика. Будет  принята судом которого не будет.. Нда.
Кстати камеру наблюдения никак не обвинишь в том что она - "врет как свидетель"). Будет она принята или нет, но в данном случае она более объективна чем любой свидетель от обвинения.

Кроме есть много фактов подтверждающих эту самую неоплату : где касса , помните ? А Таушанков идет не от нее .

Как вы установили откуда он идет если у нас есть только видео непосредственно около выхода-входа?

Ну а дальше - тут все написано, ровно как и решение Областного суда от 11 сентября.

Суд это "истина в последней инстанции"? Для кого интересно? Разве не было прецедентов которые весьма скромно называют судебными ошибками?)

[михельсон]

Цитирую: ..."Видео из торгового зала нет! В одном документе следователь пишет, что изъять видеозапись «не представляется возможным по техническим причинам». В другом пишет, что нет видеокамер. Мне на сегодняшний день известно, что в торговом зале в том месте видеонаблюдения не было, но были камеры в кассовой зоне и на входе. Кстати, из магазина с обоями Таушанков выходил не спеша, не бежал! А вот что случилось на кассе — это большой вопрос."

Я, лично, видел над кассой 2 камеры. Парень, на выходе, идет по прямой, а стало быть от кассы. Что Вы хотите мне донести своим ответом? Мое мнение -в магазине произошел срач, из за маски, парень психанул, забрал свои (либо другие) обои и попытался уйти. Он считал, что им все оплачено. У него на кармане было 50 тр, как отец говорил потом. На него нападают втроем, что ему, надо было встать на колени и ...? Он СВОИ обои забирал, если бы он их украл ,то сразу бы убежал, без них! Факт оплаты, а равно как и неоплаты не установлен. Видео для обьяснения этого, безусловно важно и необходимо, но его скрывают, как и видео непосредственного задержания!
Когда ловят вора, он бросает такой мешающий ему бежать товар, и убегает. Это очевидно?

Комментарий модератора
Сообщение отредактировано. Мат на форуме запрещен, даже если Вы его пытаетесь частично скрыть точками. Прошу быть сдержаннее. Спасибо

[Счастливая]

На кассе в магазине есть камеры, сам проверил.

Камеры над кассой в " Лео " не заметил. Но это - то Бог с ним.

Не посмотрел я камеры у кассы, не догадался.

ВэйС, ну может хватит уже врать, а? Столько раз я вас  ловила, а вы опять за своё. То с камерами, то со свидетельницей.

Как считаете сами : факт неоплаты обоев установлен ? Нужна ли для этого видеосъемка ?

А вы посмотрите видео выше,которое я скинула и ответьте нужно видео или нет? Там в присутствии Росгвардии, юридически грамотный человек,  чётко объясняет, что является фактом оплаты и это не чек, который вы требуете. И, посмотрите, как на это реагирует полиция и Росгвардия.

[nvry70]

Суд это "истина в последней инстанции"? Для кого интересно? Разве не было прецедентов которые весьма скромно называют судебными ошибками?)

Так судом Вэйс называет разбор личной жалобы адвоката, поданной им с корыстной целью по отработанной схеме, чтобы иметь возможность хорошо заработать на ЕСПЧ.

Тут никакой судебной ошибки нет. Именно на такую возможность хорошего заработка и рассчитывал адвокат. И на интересы родителей ему совершенно наплевать. Он даже и на суд не явился.

[Виталик]

Что нашли при обыске -  набор ножей из кухни, пыльную (на фото!) винтовку из шкафа, и компьютер. Этот обыск был признан незаконным. Родителей в шоковом состоянии задурили, увели в отдел, а сами втихушечку все там вычистили! Все это выносили под видео, не удалось скрыть, с камер Рассветного! Зачем комп забрали? А, ну он же биткойнами занимался. У него только на кармане 50 тр было, зачем ему воровать обои?  Этот "обыск" больше на кражу похож! Зачем сразу начали говорить что он был судим, за наркотики, причем? Откроем систему ГАС Правосудие

Это сейчас серьезно всё было? михельсон, вы понимаете, что до этого человек конфликтнул в магазине, угрожал ножом трём людям, потом забаррикадировался в квартире и как минимум не открывал полиции на протяжении многих часов? Зачем обсуждать дальнейшее вообще?

Пока нет видосов из Лео и про стрельбу - он невиновен и произошло убийство

Вам в либералы пора, дружочек. Хотя о чем я...