Беседы о церкви и религии

[ВэйС]

astron. Рассмотрим аспекты брака и любви отдельно : все таки это разные понятия . Брак - это взаимные обязательства зачастую не осененные любовью ( Сразу вспоминается картина Пукирева ) , это равно и для ЗАГС и для венчания. Но ЗАГС определяет хоть какую то степень свободы , то есть бракосочетание и развод в нем :  вне зависимости от правил расторжения брака после венчания . Таким образом венчание - менее прогрессивный метод законного оформления взаимоотношений. Что до вступления в связь до брака или совместное проживание - то стоит ли осуждать кого - либо в этом ? Это свободное волеизъявление, не все же верующие. Им нет дела до верующих - какое дело верующим до них ?

[astron]

ВэйС, православным священникам сейчас запрещено венчать тех, у кого нет свидетельства ЗАГСа о регистрации брака.

[ВэйС]

 astron. А разве это правильно ? Веруют люди - повенчались. Сообщили в ЗАГС  - потом пришли за документами. Это кстати еще раз говорит об связи церкви и государства. Даже не так : о бюрократизации даже сугубо личных вещей.

[tol2013]

ВэйС, православным священникам сейчас запрещено венчать тех, у кого нет свидетельства ЗАГСа о регистрации брака.

Кем запрещено? Господом?

[Дроздов]

ну так в этом и заключается предназначение священослужителей нести ахинею и мимикрировать под изменяющиеся внешние условия... дабы быть в тренде и получать доход со своих приходов, храмов и свечных заводиков

Да это понятно.
Вопрос, куда это заведет..
За последние лет 100 статус церкви упал очень низко, и сваливать все на советскую власть - это очень поверхностно.

А в современности очень уж РПЦ подстраивается под светскую власть. И вот эти вот границы дозволенного - ЗАГС заводят за границы устоев..

Но ведь не православные же священники толерантно смотрят на внебрачное сожительство прихожан.

Так и я об этом говорю..
Смотрят они уже безразлично - только так, на воцерковленных влиять пытаются, а таких немного от общего числа граждан.
А пройдет немного лет и при такой политике еще и однополых женить начнут. Никуда не денутся.

Добавлено позже:

ВэйС, православным священникам сейчас запрещено венчать тех, у кого нет свидетельства ЗАГСа о регистрации брака.

И это показывает как власть духовная подчиняется власти светской.

Неужто для таинства венчания имеет значение печать ЗАГСа?!?!

[adelauda_glasha]

Знаете в чём смысл церковного венчания?
За гробом венчанные встречаются и живут вместе до конца бесконечной бесконечности.
Вот где страсть господня 

[ВэйС]

adelauda_glasha. Хорошо , что предупредили. В вечной вечности хотелось бы хоть какого - нибудь разнообразия. Хотя о чем это я ? Мне ж светит ад. А там - чертовки - рыжие. А еще Катерина Сфорце ну и разные другие … Ева Браун куда попала ? Кто знает ?

[adelauda_glasha]

adelauda_glasha. Хорошо , что предупредили. В вечной вечности хотелось бы хоть какого - нибудь разнообразия. Хотя о чем это я ? Мне ж светит ад. А там - чертовки - рыжие. А еще Катерина Сфорце ну и разные другие … Ева Браун куда попала ? Кто знает ?

Ева Браун до Страшного Суда точно в раю - она жертва

[Дроздов]

Потратил 5 минут жизни на поиски групп где собрались люди, хранящие себя до брака.
5 минут мало - в Рунете таких не нашел.
Есть пара групп в контакте, но судя по аватарам это просто подписчики, а не последователи..

Но нашел интересную статейку :
5 неоспоримых причин сохранить девственность до брака
https://zen.yandex.com/media/obshee_delo/5-neosporimyh-prichin-sohranit-devstvennost-do-braka-5ca343592aee0400b3d1d0c6

Одна из причин меня искренне порадовала:

Причина 4. Сохранение девственности до брака снижает риск конфликтов

Ученые-социологи выяснили, что в семьях, где жена сохранила девственность до брака, ссоры и конфликты возникают в 5-10 раз реже. Муж просто не может обвинить свою жену даже в бытовых проблемах, потому что он был ее первым мужчиной. Как правило, в таких семьях мужчина уважительно относится к жене, не изменяет и старается не расстраивать ее.

Тоеть хочешь пожурить жену за неприготовленный ужин, хотя целый день дома сидела, пока ты работал, - и тут думаешь - Эй! Я же ее девственницей взял! Откуда же ей уметь готовить вовремя?!?! И радостно идешь готовить сам..

Добавлено позже:

Ева Браун до Страшного Суда точно в раю - она жертва

До страшного Суда и рай и ад пусты - распределения еще не было. )))
Так что придется подождать в паре с женой венчанной. Или как дурак вообще в одиночку, ежели не венчался... )))

[ВэйС]

adelauda_glasha. Жаль - жаль. А когда мы победив в Армагеддоне она куда денется ? Хотя бог с ней. Лукреция Борджиа же есть...

[adelauda_glasha]

А вот кстати - чем девственники в раю занимаются?

Оффтоп (текст не по теме)

а если девушка с одной стороны тела девственна, а с другой нет, она по какому разряду проходит? недоангел?

[ВэйС]

Дроздов. умете же подбодрить.

Добавлено позже:
adelauda_glasha. Как чем ? Тем же чем и на земле - скучают и фрустрируют.

[adelauda_glasha]

adelauda_glasha. Жаль - жаль. А когда мы победив в Армагеддоне она куда денется ? Хотя бог с ней. Лукреция Борджиа же есть...

Будет с Мартой Геббельс на ресепшине сидеть, обе потерпевшие 

Добавлено позже:

Добавлено позже:
adelauda_glasha. Как чем ? Тем же чем и на земле - скучают и фрустрируют.

А ещё должны на арфе играть и петь...
Аааааааааа... 
Этот стон у нас песней зовётся 

[ВэйС]

adelauda_glasha. Если Вы про стон - то это уже сублимация... Ну впрочем игра на арфе - тоже.

[Маруся]

Знаете в чём смысл церковного венчания?
За гробом венчанные встречаются и живут вместе до конца бесконечной бесконечности.
Вот где страсть господня 

Вот это жесть конечно, весьма сомнительное удовольствие, если в итоге брак распался

[astron]

astron. А разве это правильно ? Веруют люди - повенчались. Сообщили в ЗАГС  - потом пришли за документами. Это кстати еще раз говорит об связи церкви и государства. Даже не так : о бюрократизации даже сугубо личных вещей.

А что, это так трудно зарегистрировать брак в ЗАГСе и повенчаться? Если боитесь взять ответственность за любимого человека, значит, сомневаетесь в своих чувствах. Если бы любили, то с радостью исполняли бы свой долг перед супругой.

[Нэнси]

astron. А разве это правильно ? Веруют люди - повенчались. Сообщили в ЗАГС  - потом пришли за документами. Это кстати еще раз говорит об связи церкви и государства. Даже не так : о бюрократизации даже сугубо личных вещей.

А появился этот запрет от того, что мужики живя в гражданском браке с женой (не путать с сожительством), вступали в церковный брак с сожительницами и получалось, что у него было два брака: гражданский в ЗАГСе и церковный в храме: и брак сохранил, и вроде как любовницу уважил. Бред, конечно.

[tol2013]

и получалось, что у него было два брака: гражданский в ЗАГСе и церковный в храме: и брак сохранил, и вроде как любовницу уважил

На всё воля божья... а пути Его как известно неисповедимы

Не роптать нужно а с радостью и покорностью принять данное свыше... ну повенчались с любовницей... что тут такого

Добавлено позже:

Если бы любили, то с радостью исполняли бы свой долг перед супругой.

Это как?

[Дроздов]

А что, это так трудно зарегистрировать брак в ЗАГСе и повенчаться? Если боитесь взять ответственность за любимого человека, значит, сомневаетесь в своих чувствах. Если бы любили, то с радостью исполняли бы свой долг перед супругой.

Хм.. А официально зарегистрировать брак с женщиной это долг?!

Вот у меня знакомец есть  - 4 раза официально женился. А потом разводился, не сойдясь характерами. Смелый человек.
И есть один трус, который уже 15 лет сожительствует. Двое детей - все счастливы. Трус несчастный.

[tol2013]

Вот у меня знакомец есть  - 4 раза официально женился. А потом разводился, не сойдясь характерами. Смелый человек.

Если бы он ещё и четыре раза повенчался... тогда  смелый... а так просто порядочный и законопослушный

[Дроздов]

Если бы он ещё и четыре раза повенчался... тогда  смелый... а так просто порядочный и законопослушный

Кстати, интересный вопрос у меня возник - а можно ли 4 раза повенчаться?!
В православии?!
Понятное дело, что в крупных городах общая компьютерная база - на стадии подготовки завернут, а если по маленьким удаленным церквушкам ездить?!

Или придется венчаться 1 раз в православии, со следующей в католический храм придти, потом к протестантам, а затем к баптистам. Баз-то единых небось точно нет. ))))

Добавлено позже:

Если бы он ещё и четыре раза повенчался... тогда  смелый... а так просто порядочный и законопослушный

Податливый на женский шантаж )))

[tol2013]

Кстати, интересный вопрос у меня возник - а можно ли 4 раза повенчаться?!
В православии?!

можно только 2 раза . но только после соотвествующего разрешения от церковного бугра. бюрократия короче

[astron]

Пооект документа "Упорядочение практики совершения браков (в частности повторных)" 2013 года
http://www.patriarchia.ru/db/text/3225472.html

[Udalakiaruni]

Астрон, давно хотел вас спросить, как православный у православной!    А вот предположим, вы родились бы не в православной стране и семье, и предположим даже не белой расы, а черной к примеру, ну как в том стихе православном, который я приводил: вы бы стыдились этого?! Ведь, как там говорилось:-"Теперь ей больше не чего стыдиться, она как сливки белою была!"
К чему спрашиваю, это тренд такой щас у православных или всего лишь чьё-то частное мнение?! Мне интересно знать, какие щас там у вас веянья и это случаем не гордыня ли, считать какую либо расу выше другой, иначе почему этого нужно было стыдиться?!)
Спасибо.

[astron]

Астрон, давно хотел вас спросить, как православный у православной!    А вот предположим, вы родились бы не в православной стране и семье, и предположим даже не белой расы, а черной к примеру, ну как в том стихе православном, который я приводил: вы бы стыдились этого?! Ведь, как там говорилось:-"Теперь ей больше не чего стыдиться, она как сливки белою была!"
К чему спрашиваю, это тренд такой щас у православных или всего лишь чьё-то частное мнение?! Мне интересно знать, какие щас там у вас веянья и это случаем не гордыня ли, считать какую либо расу выше другой, иначе почему этого нужно было стыдиться?!)
Спасибо.

РПЦ не размещала на своих православных сайтах ни этот конкретный стишок, ни другие ему подобные стишата, и потому соответственно не имеет никакого отношения ни к написанию данного стиха, ни к его опубликованию в интернете. Так что попробуйте адресовать Ваш вопрос, например, в Роскомнадзор, спросите, считают ли они Вас экстремистом за размещение такого стиха на публичном форуме или нет. Или пообщайтесь с автором стишаток, если, конечно, он не Вы сами.

[Udalakiaruni]

РПЦ не размещала на своих православных сайтах ни этот конкретный стишок, ни другие ему подобные стишата, и потому соответственно не имеет никакого отношения ни к написанию данного стиха, ни к его опубликованию в интернете. Так что попробуйте адресовать Ваш вопрос, например, в Роскомнадзор, спросите, считают ли они Вас экстремистом за размещение такого стиха на публичном форуме или нет. Или пообщайтесь с автором стишаток, если, конечно, он не Вы сами.

Спасибо за ответ, значит Вы не поддерживаете расизм?! Рад за Вас! Однако, как говорят,  многие среди священнослужителей и прихожан рпц тайно и открыто,  поддерживают бывшего иеромонаха Сергия, захватившего женский монастырь. А у него проповеди крайне антисиметские, значит возможно такие люди в рпц есть и поддерживают и такие идеи тоже...
Не понял при чем тут экстремизм?! Вот например рецензия на официальный фильм спонсируемый министерством культуры РФ, где девушку японской национальности дважды называют обезьянкой, все смеются, фильм в прокате... как и в рейхе, где патриотическое воспитание тоже состояло в возвеличивании своей родной нации над остальными

https://www.youtube.com/watch?v=0OmC1HcTGBc#

[ВэйС]

astron. Это как я узнал поет какой - то Х.А.О.П.З. Глянул - фигня полная. Что собственно и было ожидаемо. Причем впечатление , что песенка то не антирелигиозная более - антироссийская.

Добавлено позже:
Udalakiaruni. Сергий захватил монастырь ?! Можно поинтересоваться : и у кого он его захватил ?

[Udalakiaruni]

 

Добавлено позже:
Udalakiaruni. Сергий захватил монастырь ?! Можно поинтересоваться : и у кого он его захватил ?[/quote]///

Как говорят официальные СМИ у той организации, которая его туда и поставила, а вы мол не знаете?!) Потом лицензию у него отобрали, но он ослушался и удерживает монастырь силой, ведь монастырь то женский!) дед не дурак по ходу, как говаривал один из воцерклевленных меценатов и видный промышленник 19 века- большой любитель православия-блуд не грех, а испытание божие! 

[ВэйС]

Udalakiaruni. Скажите пожалуйста как можно захватить монастырь у РПЦ или епархии , если в нем нет сооружений и земли им принадлежащих ?

[Udalakiaruni]

Udalakiaruni. Скажите пожалуйста как можно захватить монастырь у РПЦ или епархии , если в нем нет сооружений и земли им принадлежащих ?

Слушайте я в этих поповских делах и их собственности совершенно не разбираюсь... спросите у Астрон, может она знает?!