Коронавирус из Китая

[Moon]

Исследования в  США не дают выше 7-8% носителей антител,

Таков порядок значений  был везде в Европе. И даже меньше. Это не новость.
Разве что в Бергамо исключение. .
 Так что известно , что до стадного имиунитета как до Луны, надеяться можно только на вакцину или га то, что как и Испанка, само рассосется.

то есть никакого группового иммунитета нет. https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2768834?fbclid=IwAR0vVzU6zRAywBxpLH-rqzummFVqj-1eVteH2SxZUb0HgnjJQFkmLj8Ko90

Но есть новость и похуже - у легко переболевших (коих большинство) количество антител быстро снижается, срок "полураспада" примерно 73 дня, то есть долговременный групповой иммунитет может быть вообще недостижим.  https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2025179
Обычно вакцины дают значительно меньший иммунный ответ. Так что перспективы вакцинации действительно туманны, мягко говоря

.
  а Вы эту короткую заметку перевели?
  Там очень маленькая выборка и вывод не однозначный. Не тянет это сообщение на серьезное исследование.
  Проверка вакцин- претедентов   Ковид19 на больших выборках и ответит на вопрос, какая из вакцин эффективна и безопасна. В ближайшие 3 месяца. А пока: маска+дистанция+мыло. Правило, написанное кровью.

[Moon]

0

[Sergei_VL]

Про групповой иммунитет - любимая тема российских бабулек, которые раньше не верили в коронавирус, потом говорили: "да никогда здесь не будет такого, как в Китае, мы собак и кошек не едим", а теперь у них Голикова сказала, что у всех будет коллективный иммунитет, осенью переболеем как простым насморком... Грустно осознавать, что это волна оптимизма не имеет оснований, всем нам сейчас необходимы такие "психологические лазейки".

[salana45]

В Черногории объявили эпидемию COVID-19 на всей территории государства из-за роста заболеваемости коронавирусной инфекцией. Об этом сообщило правительство страны. Ещё недавно, страна, по заявлению властей, считалась "зоной, свободной от коронавируса".

Власти страны также отменили все музыкальные мероприятия и концерты на территории страны, запретили работу кафе, рестораны в центральном и северном регионах, включая Подгорицу, после 22.00, а также порекомендовали гражданам носить маски не только в помещениях, но и на открытом пространстве.
https://ria.ru/20200708/1574056348.html

Дебилы натовские. Слава богу, что я в Подмосковье! Вот на Камчатку нельзя, то хреново. Нет в жизни щастья...

[Helga]

 Во Франции простились с 59-летним водителем автобуса Филиппом Монгийо, сообщает Euronews. Монгийо был убит четырьмя молодыми пассажирами после того как попросил предъявить проездные билеты и надеть маски.

На прощание с водителем пришли несколько сотен человек.

Монгийо был жестоко избит четырьмя молодыми мужчинами, зашедшими в автобус без масок. Имена подозреваемых в убийстве власти не сообщают, известно лишь что им от 20 до 30 лет.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/07/22/vo-francii-pohoronili-voditelya-avtobusa-ubitogo-bezmasochnikami?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[Sergei_VL]

СССР (Россия) - страна чудес
Если человек переболел короной с кашлем, температурой, всеми делами, но не делал КТ, в какую статистику он попадает?
Правильно: БЕССИМПТОМНЫЕ

Разворачиваемый текст

https://www.raiffeisen-media.ru/private/pereboleli-istorii-teh-kto-pobedil-covid-19/?utm_medium=cpc&utm_source=facebook&utm_campaign=mobio%7Cpr%3Armedia%7Csp%3Afinance%7Cplt%3Asocial%7Caud%3Alal%7Ccontentrmedia%7Ctest&utm_content=fb_lal2_pereboleli

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Moon]

  Ударники коммунистического труда.
https://echo.msk.ru/news/2680967-echo.html

  За 2 недели слепили из того, что было...
https://meduza.io/feature/2020/07/23/sozdatel-rossiyskoy-vaktsiny-ot-koronavirusa-denis-logunov-dal-meduze-pervoe-bolshoe-intervyu-on-rasskazal-stoit-li-zhdat-privivok-k-sentyabryu-2020-goda

[Сергей В.]

За 2 недели слепили из того, что было...
https://meduza.io/feature/2020/07/23/sozdatel-rossiyskoy-vaktsiny-ot-koronavirusa-denis-logunov-dal-meduze-pervoe-bolshoe-intervyu-on-rasskazal-stoit-li-zhdat-privivok-k-sentyabryu-2020-goda

И правильно сделали! - всегда считал, что умный профи за три дня сделает то, над чем дундук будет месяцами колупаться! И заодно почти всех ваших уели

Мы проверяем разные антитела на разных тест-системах — IgG, ИФА на полноразмерный S-белок и на фрагмент S-белка (RBD-домен), титр вируснейтрализующих антител, Т-клеточный иммунный ответ в двух вариантах — лимфопролиферация [увеличение популяции] CD4- и СD8-клеток и продукция ими гамма интерферона. Результаты отличные.

Жаль только, что первое интервью Логунов этому вашему никому не интересному слизняку дал.

[superskeptik]

Если человек переболел короной с кашлем, температурой, всеми делами, но не делал КТ, в какую статистику он попадает?Правильно: БЕССИМПТОМНЫЕ

Да ну?
Это с каких пор "кашель", "температура", "все дела"  перестали считаться симптомами?

[Sergei_VL]

Да ну?
Это с каких пор "кашель", "температура", "все дела"  перестали считаться симптомами?

стастистика - дело тонкое

[Воин]

Так что перспективы вакцинации действительно туманны, мягко говоря.

Перспективы вакцинации блестящи - будем колоть каждый квартал. А ежели какое государство платить за эти вакцины для своих граждан не станет - то границы этому государству закроют. Таким образом, власть от юристов и програмистов в цивилизованных странах, и от нефтянников в их сырьевых придатках, плавно перетечет к фармацевтам.

[Moon]

Перспективы вакцинации блестящи - будем колоть каждый квартал. А ежели какое государство платить за эти вакцины для своих граждан не станет - то границы этому государству закроют. Таким образом, власть от юристов и програмистов в цивилизованных странах, и от нефтянников в их сырьевых придатках, плавно перетечет к фармацевтам.

От  глухого невежества вакцин не существует.

[atena]

Человечество разделилось четко на две части иникакой диалог тут невозможен - трата времени и нервой
 надо просто сделать выбор для себя и принять тех, кому тряпочка на лице дает ощущение  психокомфорта ( психологи уже отметились по теме,наДожде в частности что дает ощущение ложного комфорта) 
и любое орви сопровождающие человечество стало КитайскимКовидом,  а любая смерть в этом бренном мире происходит только от него.
Не надо провоцировать и нервировать, безполезно

Можно толтко требовать уважения к противоположной  отот них точке зрения, дажеесли они никогда ее не разделят 👋

[ivanes]

Тема не шуточная, ноужедостала...

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[_Вишенка_]

 ivanes   

Оффтоп (текст не по теме)

Тема не шуточная, ноужедостала...

Разворачиваемый текст

(Ссылка на вложение)

   А кто купил билет на закрытие Пандемии, тому не колят вакцину) а билеты по цене концерта Лещенко в первых рядах ))

[Sergei_VL]

Ivanes
Ну это же не от людей зависит по большому счету: уже достала, но актуальна, ещё как! Устать от пандемии устали, а привыкнуть не успели. К новому миру сразу не привыкнешь, а он уже настал, хотя люди вроде не желают это признавать, стараются существовать как раньше привыкли. Можно конечно кроликам не замечать удава, оно психологически не так изматывает, но в плане самосохранения всё же может сыграть плохую шутку со всеми, и с тем, кто замечал в том числе.

[superskeptik]

Мне интересно, как СергейВЛ определил корону при таких симптомах.

Не знаю, но участковый терапевт действовал бы так (в моем непрофессиональном понимании):
Симптомы характерны для ОРЗ (собирательное понятие).
В мире наблюдается вызванная вирусом эпидемия. Поэтому это скорее всего ОРВИ (собирательное понятие).
Для большинства возбудителей ОРВИ сейчас не сезон. Значит подозреваем коронавирус.
Осталось убедиться в правильности диагноза.
Как-то так.

[JackFS]

вообще то это было обсуждение статьи

Прошу прощения, пропустил обсуждение статьи. Если не трудно, ткните носом в статью, меня прост давно не было на форуме.

Добавлено позже:

Осталось убедиться в правильности диагноза.
Как-то так.

Для этого нужно сделать тесты. Как-то так. А не как у нас в регионе: если нет эпидемии, то - ОРЗ, если эпидемия гриппа официальная, то  - ОРВИ. Без всяких тестов.

Добавлено позже:

Осталось убедиться в правильности диагноза.

Вот в этом и загвоздка.

[superskeptik]

Для этого нужно сделать тесты. Как-то так. А не как у нас в регионе: если нет эпидемии, то - ОРЗ, если эпидемия гриппа официальная, то  - ОРВИ. Без всяких тестов.

Вообще тесты надо делать всегда (ежели строго по науке). Но здесь в игру вступает такое понятие как "стоимость-эффективность".
Ну и тогда практика "если нет эпидемии, то - ОРЗ, если эпидемия гриппа официальная, то  - ОРВИ" себя оправдывает.

[JackFS]

Вообще тесты надо делать всегда (ежели строго по науке). Но здесь в игру вступает такое понятие как "стоимость-эффективность".

В сериалах их делают всегда. В жизни мне даже за деньги никогда не предлагали сделать тест. Наши врачи даже без тестов ставят диагноз. Чисто по анамнезу.

[Sergei_VL]

Прошу прощения, пропустил обсуждение статьи. Если не трудно, ткните носом в статью, меня прост давно не было на форуме.

https://www.raiffeisen-media.ru/private/pereboleli-istorii-teh-kto-pobedil-covid-19/?utm_medium=cpc&utm_source=facebook&utm_campaign=mobio%7Cpr%3Armedia%7Csp%3Afinance%7Cplt%3Asocial%7Caud%3Alal%7Ccontentrmedia%7Ctest&utm_content=fb_lal2_pereboleli

[Sergei_VL]

Граждане должны более внимательно относится к первым признакам опасной инфекции и незамедлительно обращаться за медицинской помощью, рассказали специалисты Британской академии медицинских наук. Эксперты считают, что число летательных случаев с COVID-19 может достигнуть внушительных значений.

Главную роль в борьбе с пандемией играет соблюдение масочно-перчаточного режима, уверены медики. Нельзя забывать о проверенных способах противостояния заболеванию, передает издание “Москва

Другими словами, у ученых есть все основания заявить, что начинается 2я волна мутировавшего вируса с большим % смертности и они признают, что препаратов, серьезно переменящих ход пандемии не будет, лучшее до сих пор что и 100 лет назад при Испанке - защитить дыхательные пути, закрыв их марлей.

Добавлено позже:
Что такое "социальная дистанция", про которую всё время твердят врачи? В магазине или на пляже или на прогулке между людьми с любой стороны минимальное расстояние не должно быть менее 1.5 или 2 метров? Эти иммунологи хоть раз в людях были или они строчат свои трактаты из пещер?

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[San4es]

В магазине или на пляже или на прогулке между людьми с любой стороны минимальное расстояние не должно быть менее 1.5 или 2 метров? Эти иммунологи хоть раз в людях были или они строчат свои трактаты из пещер?

Да нормально всё с иммунологами-им не жалко и 10 метров написать.Вот наступили вы за 9,5,заразились(тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо)-а оне как тот Рафик-неуиноваты.Ответственность с себя спихнуть-первое дело.У нас,кстати,видел и заград-надпись с линией 1,2 м.

[salana45]

МОСКВА. 27 ИЮЛЯ. ИНТЕРФАКС-ТУРИЗМ – Власти Вьетнама объявили о вспышке более агрессивной формы коронавируса в одном из крупнейших городов страны, Данаге, и сейчас пытаются выяснить источник инфекции, пишет официальный портал правительства страны.

Анализы пациентов показали, что они больны новым типом коронавируса, который более заразен и быстрее приводит к тяжелому состоянию.
"Власти страны направили лучших медиков в Дананг, чтобы помочь городу сдержать вспышку инфекции и как можно скорее выявить ее источник. Всех возвращающихся из Дананга просят заполнять декларацию здоровья, а некоторых – проходить 14-дневный карантин", — отмечает портал.

Власти вывезут из Дананга до 80 тыс. человек, в основном вьетнамских туристов. Дананг — один из крупнейших городов страны, это популярное направление у путешественников.
Въезд почти всех иностранцев во Вьетнам по-прежнему запрещен, а прибывающие обязаны отправиться в карантин.

По состоянию на 27 июля во Вьетнаме зарегистрирован 431 случай коронавируса и ни одной смерти от этой заразы. Сейчас в стране приняты жесткие меры безопасности.

Ну, а всемирному гегемону всё пофиг, и Ковид-19 в том числе: в Сиэтле опять массовые бунты, к нему подключидся соседний Портленд. Впрочем, это другая тема, хотя проблемы и взаимосвязанные. Гегемон, он и по заражению и по смертям гегемон. Скоро только этим гегемонить и останется... Кстати, гегемонский доллар сегодня продолжает который день валится как к евро, так и к франку с фунтом. Процесс продолжится. Меняйте валюту, как сказал один из героев Булгакова!

[Sergei_VL]

Валюты нет, как и наших деревянных, поэтому Михаилу Афанасьевичу можно не беспокоиться.
Такое ощущение, что так как переменился мир, высшим силам недостаточно.
пандемия болезни, вызванной новым коронавирусом, усиливается в мире: за последние шесть недель число заболевших практически удвоилось, приблизившись к 16 млн, число умерших превысило 640 тысяч. Об этом заявил в понедельник на брифинге в Женеве генеральный директор ВОЗ Тедрос Аданом Гебрейесус.
Как отметил гендиректор, "за последние шесть недель число случаев заболевания практически удвоилось", - сказал он. Глава ВОЗ объявил, что Всемирная организация здравоохранения созовет на текущей неделе заседание комитета по чрезвычайным ситуациям для оценки пандемии нового коронавируса. Он напомнил, что 30 января ВОЗ объявила вспышку коронавируса чрезвычайной ситуацией, вызывающей международную обеспокоенность. "В соответствии с международными регулирующими правилами я созову на этой неделе чрезвычайный комитет для новой оценки пандемии и чтобы получить надлежащие рекомендации", - сказал гендиректор.

С учетом мутаций в более агрессивные формы, можно предполагать, что вирус не просто изменил мир, он будет править миром! и сколько десятилетий понадобится, чтобы измученному им человечеству сбросить это иго, пока неизвестно. Многие дети родились и не знают мира без коронавируса, а если всеобщая российская куррортная эйфория приведет к новой волне, подобной американской, все постепенно привыкнут к этим маскам и защитным экранам для лица, перестанут делать элементарные сами собой разумеющиеся до пандемии вещи, эта угроза, висящая над каждым, будет восприниматься молодыми поколениями как само собой разумеящееся.

Добавлено позже:
Разговор на ступеньках закрытого магазина.
В одном захолустном местечке под вечер ежедневно к магазину приходит пожилая женщина, которая торгует собраными ягодами и грибами. Возле магазина где-то трутся работяги, бичи, какая то молодежь. Понедельник, вечер. Машин проносится мало, магазин закрыт, редкие дачники пересекают пыльный, раскатанный машинами пустырь. На ступеньках эта женщина и пьяный дядечка. Женщина ему :
- говорят скоро будет вторая волна коронавируса.
- кого?? (всеми силами пытаясь постичь суть)
- коронавируса.
Дядечка с осоловевшими глазами неспеша соображая: "аа..."

[Moon]

  Факт многое объясняет

Исследователи нашли специфический Т-клеточный иммунитет к SARS-CoV-2 у более чем 50% неинфицированных людей. «Это может быть связано с перекрёстно-реактивным иммунитетом, полученным от воздействия других коронавирусов», — говорит профессор Антонио Бертолетти, участник программы Duke-NUS по новым инфекционным заболеваниям

.https://incrussia.ru/news/immunitet-u-lyudej-ne-boleli/

[Combinator]

А что там у хохлов у шведов? ; https://www.exler.ru/blog/a-chto-tam-v-shvetsii-2.htm?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[Sergei_VL]

Глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что в этом году в Россию придет такой грипп, от которого жители страны раньше не прививались. Об этом она сообщила на совещании по санитарно-эпидемиологической ситуации в России с участием президента Владимира Путина.

Путин сегодня провел совещание, можно найти в сети. Тема "надо бы посоветоваться со специалистами как дальше действовать". А не решили ли наши верховные товарищи называть новую волну мутировавшего коронавируса таааким гриппом, который был ранее неизвестен и от которого раньше нииикогда здесь не прививали?

[Moon]

Путин сегодня провел совещание, можно найти в сети. Тема "надо бы посоветоваться со специалистами как дальше действовать". А не решили ли наши верховные товарищи называть новую волну мутировавшего коронавируса таааким гриппом, который был ранее неизвестен и от которого раньше нииикогда здесь не прививали?

Во первых, он ничего такого не сказал. Он сказал, что еще и первая волна не погасла в целом по стране.
https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2683965-echo/
   В мире же ситуация резко ухудшается.
  Во вторых, слова мало чего стоят.Сказать -не сделать. Оценивать ситуацию следует исключительно по делам. А по делам президент свободно перемещается и коммуницирует, чего сказать  нельзя в сравнении с парой месяцев тому назад. Для Президента ситуация качественно изменилась.
  Отсюда выводы.