Владимир Таушанков - убийство при задержании

[palbes]

Вы не человек. Вы - народ . А я то наивный думал, что народ - это историческая общность людей. То есть Вы - общность ?

Опять простые вещи объяснять приходится... Что у Вас в институте было по диамату?
Если народ - общность людей, то люди, соответственно - это народ. Как бы это ещё сказать? "лес - это деревья, деревья - это лес". Если для удобства понимания нужно непременно 2 или 3 человека - возьмите ещё 2 из этой темы.

[cypherpunks01]

Правильно - правильно. В тяжелом бронежилете , сфере и противогазе - оно самое то в наших квартирах работать. Попробуйте - Вы будете приятно удивлены.

Так-то доспешные рыцари тоже не особо по квартирам работали, и вообще, не носились подобные доспехи массово - дорогое, знаете ли, удовольствие.
А фотки не для вас я скидывал, а для оппонентов ваших. Ранее уже упоминалось, но одной стороной было проигнорировано, а второй благополучно забыто.

Ну щит же, ну. С системой ослепления, все дела.

[ВэйС]

palbes. У меня пятерки были. И в аспирантуре тоже. Так значит Вы утверждаете , что человек = народ ? Понятно. А еще двое , Вас уполномочили говорить от их лица ?

[bjanca]

 «Ну даже если украл обои человек и сидит в квартире. Что он сделает-то уже? Они его там окружили и даже свет выключили. Никуда он не денется, сам выйдет к вам! Хорошо, что перед смертью с ним хотя бы отец родной был», — добавила мать убитого.

Меня в этих словах матери только вырубание света в квартире извне интересует. А то в теме обсуждают штурм, не зная даже толком, что там произошло. Похоже, отключение света было, это могло произойти в промежуток с 23:34 до 23:58. Или же раньше? Пытаюсь увязать подбираение предмета с земли сотрудником с отключением света. Сам полет неустановленного предмета мог и не попасть на камеру. Камера там, похоже, следящая автоматика, поворачивается вслед за людьми.

[ВэйС]

bjanca. Не доказано, что предмет был выброшен Таушенковым. Это только версия. Отключение света - тоже самое. Так делают, но отец то об этом не упоминает. Но он много чего не упоминает. Связать эти два события возможно только в том случае, если предмет будет опознан как носитель ( компьютер то зачем то извлекли ? ) , отсюда и отключение света. Но это очень все приблизительно.

[palbes]

Так значит Вы утверждаете , что человек = народ ?

Перечитайте ещё раз. Пёс знает, где вы это увидели. Я сказал "люди составляют народ". "Составляют" не значит "равно". И чему только в тех аспирантурах учили?

А еще двое , Вас уполномочили говорить от их лица ?

Разве кого-то нужны особые полномочия для единомыслия?
Я сказал, что у многих людей общая мысль, и они её высказывают. Это и есть народ и его мнение.

[Starhunter]

palbes, интересно, на вас с ножом нападали? С целью покалечить/убить

[Счастливая]

Счастливая. У Вас есть доказательства Вашего же утверждения, что пришли по звонку майора ? Попрошу их предоставить. Но можете просто написать : я все придумала.

А у вас есть доказательства, что пришли по звонку пострадавшей продавщицы? Попрошу их предоставить. Я ничего не придумывала и не утверждала, если не заметили, у меня стоял знак вопроса, который вы приняли за утверждение)

[palbes]

интересно, на вас с ножом нападали? С целью покалечить/убить

Всякое бывало в жизни. С чего Вас моя личность так интересует? И при чём тут этот случай? Собр меня точно тогда не защищал.
Сразу скажу: я и сам в дом ни к кому не вламывался с оружием.

[Франсуаза]

Франсуаза. Я с удовольствием и от Вас приму доказательства причастности майора. Ах, у Вас только предположения ? А у меня есть предположения , что у Таушанкова рыльце в пушку , и он причастен к другим преступлениям. Но я их не высказываю - у меня нет доказательств.

Так дело в том, что майор жив-здоров, а Владимира Таушанкова убили.

[ВэйС]

Франсуаза. А что лучше бы если вместо Таушанкова погиб кто - то из СОБР или тот же майор ? Вы полностью такую вероятность исключаете ? Вы исключаете опасность исходящую от Таушенкова ?

[funny-jenny]

Всё просто: он покупает обои один раз в день, а у продавщицы может быть сотня покупателей.

Однако 99 из этой сотни покупателей все же платят. Те, кто выделяются из этого ряда, очень заметны.
И даже если покупатель покупает обои один раз в день, не гарантия, что он за них заплатит. И не гарантия, что он не соврет. Или даже просто забудет заплатить. В суете такое тоже возможно. Так что продавец в любом случае должна следить в оба. Это ее работа.

[ВэйС]

palbes. Вы тогда как - то определитесь : Вы человек или народ ? А в целом я удовлетворен . Ни один Ваш единомышленник не подтвердил Ваших полномочий.

[palbes]

palbes. Вы тогда как - то определитесь : Вы человек или народ ?

И человек, и народ, да ещё и русский - всё одновременно. Вы пятёрки по диамату, часом, не копанием профессорской картошки зарабатывали?    Будто кто-то не может быть одновременно участником нескольких пересекающихся общностей.

Ни один Ваш единомышленник не подтвердил Ваших полномочий.

Так конечно. Достаточно самого факта единомыслия. Зачем что-то ещё подтверждать?

даже если покупатель покупает обои один раз в день, не гарантия, что он за них заплатит.

Почему же не гарантия? Во-первых, до сих пор платил, во-вторых деньги у него были.

[funny-jenny]

Почему же не гарантия? Во-первых, до сих пор платил, во-вторых деньги у него были.

Ну и что? До сих пор платил, а в этот раз не заплатил. Все когда-то бывает в первый раз.

[palbes]

До сих пор платил, а в этот раз не заплатил. Все когда-то бывает в первый раз.

Вероятность разная.
Если человек, допустим, 20 лет каждый день ходит на работу одной дорогой, а тут кто-то говорит, что он взял и пошёл какой-то другой, первым делом возникает вопрос - точно ли свидетель ничего не перепутал? Нужно проверить это по камерам. Всё довольно просто и понятно.

[ВэйС]

palbes. угу - угу. Вы есть народ, народ русский, он же человек . Факт какого единомыслия ? Много людей здесь требовало установления общественного контроля за спецслужбами ?

Добавлено позже:
palbes. Проверка СК по статье 162 идет от того, что Таушанков заплатил ? Разбой с оплатой награбленного - это свежо.

[Счастливая]

Ну и что? До сих пор платил, а в этот раз не заплатил. Все когда-то бывает в первый раз.

Если подумать чисто логически - Зачем ему надо было красть эти несчастные 4 рулона, имея в кармане 50 т.р.? Почему он совершил  эту "кражу"  на глазах у продавщицы, а не сделал это не заметно? Почему он взял обои, спокойно пошел к выходу, а не стал убегать, как это делают воришки, даже после драки с охранником и полицейским? Известны какие нибудь подобные выходки ВТ от соседей, знакомых и т.д.? Ответ - нет, по крайней мере я не видела. Прямых доказательств кражи тоже нет. Видео с магазина нет, рассказ охранника, майора и продавщицы не стыкуется(обсуждали). Так почему мы должны безоговорочно верить, что кража была?

[funny-jenny]

Если подумать чисто логически - Зачем ему надо было красть эти несчастные 4 рулона, имея в кармане 50 т.р.? Почему он совершил  эту "кражу"  на глазах у продавщицы, а не сделал это не заметно? Почему он взял обои, спокойно пошел к выходу, а не стал убегать, как это делают воришки, даже после драки с охранником и полицейским? Известны какие нибудь подобные выходки ВТ от соседей, знакомых и т.д.?

Варианты:

1. пьяный
2. наркотики
3. в тот злосчастный день встал не с той ноги
4. сошел с ума от самоизоляции

Первые два варианта вроде как опровергли...

А что соседи? Соседи его видели редко. Т. вел очень замкнутый образ жизни. Даже родители толком не могут сказать, что было на уме у сына. У них даже фотографий сына за последние 10 лет нет.

Добавлено позже:

Если подумать чисто логически

Логика тут и не ночевала.

[ВэйС]

Счастливая. А СК проверяет дело по статье 162 просто так ? То есть они доверяют свидетельствам вышеназванных очевидцев ? Но вам этого мало , верно ?

[BigHand]

ВэйС

Оффтоп (текст не по теме)

BigHand. А Вы тоже от лица  народа говорите ? Можно Ваши полномочия посмотреть ? Кто и когда Вас уполномочил изъявлять волю и требования народа ?

Удивительны мне ваши слова, особенно после этого утверждения, или это были не вы?)

А народу нужна информация по Таушенкову ? Нет. Она нужна особо озабоченной части народа.

Но очень быстро вы об этом "забыли" и начали утверждать нечто совершенно противоположное:

А от чьего лица Вы в таком случае говорите ? Вы же только говорили про народ ?! Так Вы не народ . Или как ? Я - есмь народ ? Вы говорите лично от себя , правильно , не политизируя ситуацию. Ну так и пишите соответственно : я требую … предоставьте мне … Я вот ни от чьего лица не говорю высказывая только собственное мнение.

Как это у вас получается?))

[Счастливая]

Варианты:

1. пьяный
2. наркотики
3. в тот злосчастный день встал не с той ноги
4. сошел с ума от самоизоляции

Первые два варианта вроде как опровергли...

А что соседи? Соседи его видели редко. Т. вел очень замкнутый образ жизни. Даже родители толком не могут сказать, что было на уме у сына. У них даже фотографий сына за последние 10 лет нет.

1. продавщица не жаловалась,что от него пахло алкоголем, да и экспертиза не показал.
2. тоже самое, см. п.1
Зачем было писать первые два пункта, если знаете, что опровергли?
3. так себе повод
4. тоже самое можно сказать и об остальных участниках происшествия
Замкнутый образ жизни - не равно опасен и способен на преступление.

Логика тут и не ночевала.

Тут - это где?

Счастливая. А СК проверяет дело по статье 162 просто так ? То есть они доверяют свидетельствам вышеназванных очевидцев ? Но вам этого мало , верно ?

Они все ещё проверяют ВэйС. И СК должен руководствоваться доказательствами, а не доводами - мы доверяем свидетелям.

Добавлено позже:

о есть они доверяют свидетельствам вышеназванных очевидцев ? Но вам этого мало , верно ?

Даже вам этого мало Вы ведь сами не верите продавщице, которая якобы видела, что Вт ударил кассиршу. Сами же писали, что она так хотела коллегу поддержать.) Но главное, что СК верит, я поняла вас.)))

[palbes]

Вы есть народ, народ русский, он же человек .

Ну да, примерно так. В чём конкретно вопрос-то?

Факт какого единомыслия ?

В частности в том, что нужно объективное расследование и предоставление народу имеющихся улик/доказательств.

Проверка СК по статье 162 идет от того, что Таушанков заплатил ?

Кто ж знает, от чего она там идёт? И как? Я как раз и говорю об открытии информации.

[Франсуаза]

Франсуаза. А что лучше бы если вместо Таушанкова погиб кто - то из СОБР или тот же майор ? Вы полностью такую вероятность исключаете ? Вы исключаете опасность исходящую от Таушенкова ?

Ну, приехали. То у вас "мужик-не мужик", то "кому погибнуть лучше"... Я что-то не могу такими категориями мыслить в таких вопросах. А вы как определяете - кому лучше?

[funny-jenny]

Замкнутый образ жизни - не равно опасен и способен на преступление.

Нет, не равно, но такое бывает.

Тут - это где?

Во всех действиях Т. Что в магазине, что после него.

Добавлено позже:

Зачем было писать первые два пункта, если знаете, что опровергли?

Опровергли. Но некая доля сомнений у меня все же осталась.

[BIF]

Вряд ли возможно понять логику неадевата. На то он и неадекват.

[Starhunter]

palbes

Всякое бывало в жизни. С чего Вас моя личность так интересует?

Просто вы тут заявляете об услугах и прочем, но приводите странные примеры. Например, чтобы понять подходит авто или нет, вам не надо разбираться в том как свечи закручивать/откручивать, а быть водителем со стажем, разбираться в типах подвесок, начинке авто и прочих деталях.
Так и тут - вы критикуете СОБР, но вот вряд ли вы сами были в таких ситуациях, иначе бы знали, что в моменты опасности люди, если не впадают в ступор, то действуют на рефлексах - увидели вооруженного человека, далее пошли рефлексы - стали стрелять. Вы считаете, что надо было сойтись в ВТ в рукопашную и заломать его? Странно, по по ходу, для вас жизнь подозреваемого, оказывающего вооруженное сопротивление выше жизни сотрудника правоохранительных органов - ни один вменяемый человек не будет нивелировать свое преимущество в оружии перед противником. Это в боевиках Сигал может отбросить ствол и достать нож, чтобы сойтись с противником на ножах, в реальности - противнику просто пустят пулю в тушку, а то и не одну.

[Evilasp]

Варианты:

1. пьяный
2. наркотики
3. в тот злосчастный день встал не с той ноги
4. сошел с ума от самоизоляции

Первые два варианта вроде как опровергли...

А что соседи? Соседи его видели редко. Т. вел очень замкнутый образ жизни. Даже родители толком не могут сказать, что было на уме у сына. У них даже фотографий сына за последние 10 лет нет.

Добавлено позже:Логика тут и не ночевала.

Всё от лукавого.
В реальности конфликты к примеру происходят так.
Иду вечером домой. Молодой человек на БМВ перегородил тротуар
И собрался идти в магазинчик рядом.
Я ему замечание он в ответ набросился с кулаками
Разбил мне очки повредил нос.
Я запомнил номер машины сообщил в ОВД.
Разбирался с этим делом участковый.
Наложили на парня минимум штраф.
Ни спецназа ни собра ничего
О парень оказался кандидат в мастера по боксу.
Мог и убить одним ударом.

[palbes]

если не впадают в ступор, то действуют на рефлексах

Что же это за профессионалы, что впадают в ступор или действуют на рефлексах?
Бывает, что студент-медик 1-го курса падает в обморок при виде крови - такой рефлекс. Но к 5-му уже может многое сделать без таких рефлексов - это я понимаю - профессионализм. Бывает девушка-ученица за рулём закрывает глаза в любой ситуации- такой рефлекс, а к концу обучения уже нормально со всем справляется.
Так что примеры как раз совершенно правильные. Вся жизнь такая. Только именно конкретно для собра делается исключение - у него вместо профессионализма - рефлексы.

Что до меня лично, была пара случаев, как я сказал. В одном спасся бегством. В другом был неадекватный пенсионер. Отнял у него ножик и забросил в кусты. Не знал, что по закону и рефлексам его убивать надо было.

[Starhunter]

palbes, режим тролля включен?

Что же это за профессионалы, что впадают в ступор или действуют на рефлексах?

Профессионалы действуют именно на уровне рефлексов, то как вбито им в подкорку, мышечную память - они уже не раздумывают как действовать, а просто действуют. Т.е. водитель со стажем уже не думает, что надо выжать сцепление при переключении КП, а нажимает на автомате, что перед маневром поворота нужно включить поворотник - а включает не думая.

Не знал, что по закону и рефлексам его убивать надо было.

Статья 37 и 39 УК РФ в помощь.