Правда о группе Дятлова

[medgaz]

В общем - пруфы на вышесказанное, надоела эта болтовня.

Но сначала пруфы на то, что это был свитер именно Дубининой. Кто именно опознал его как принадлежащий ей?

Добавлено позже:

одел в свою рабочую одежу всю четверку?

Аналогично - пруфы на принадлежность фонящей одежды конкретным членам четверки.

[Tsygankova Galina]

Насколько я помню, в УД путаница была с одеждой. Иванов приписал свитер Кривонищенко Дубининой.

Добавлено позже:
Я: На одежде вашей сестры обнаружено'значительное количество радиоактивных веществ. Этот факт и подвел вас к мысли о том, что причиной гибели непременно были военные испытания?

Дубинин: На ней был свитер Кривонищенко, по-моему...

https://dom-knig.com/read_88654-53

Не дописали цитату маленько и смысл изменился.

"... Я: На одежде вашей сестры обнаружено значительное количество радиоактивных веществ. Этот факт и подвел вас к мысли о том, что причиной гибели непременно были военные испытания?

Дубинин: На ней был свитер Кривонищенко, по-моему. Говорили, что раз Юра работал в секретном институте, связанном с физикой, то и частицы всяких вредных веществ могли остаться на его одежде. Хотя мне кажется, что он вряд ли ходил на работу и в зимний поход в одном и том же свитере..."

1. Свитер был не Людмилы, а по его мнению Кривонищенко. На чем основано мнение: "раз Юра работал в секретном институте, связанном с физикой, то и частицы всяких вредных веществ могли остаться на его одежде. "

2. Юра в секретном институте, связанном с физикой, не работал.

3. Если бы Кривонищенко выпачкался на Маяке, то там Левашов кроме бета обязательно обнаружил бы и альфа частицы. А их не было.

[medgaz]

. Свитер был не Людмилы, а по его мнению Кривонищенко.

Пруф на принадлежность свитера Дубининой предоставьте, пожалуйста. У вас есть на руках протокол опознания найденной в овраге одежды? Или вы лучше брата Люды знаете, чей это был свитер?

Хотя мне кажется, что он вряд ли ходил на работу и в зимний поход в одном и том же свитере..."

То, что брату Дубининой казалось, не является доказательством.

Добавлено позже:

2. Юра в секретном институте, связанном с физикой, не работал.

Он работал в строительном тресте при комбинате №817 (объединение «Маяк»). На котором в 1958 году была серьезная авария с выбросом в атмосферу большого количества радиоактивных веществ.

Добавлено позже:

3. Если бы Кривонищенко выпачкался на Маяке, то там Левашов кроме бета обязательно обнаружил бы и альфа частицы. А их не было.

Tsygankova Galina, я понимаю, что вы крупный специалист по всем вопросам, ядерной физике в том числе. Но все же приведите мнение своих коллег-физиков, которое бы обосновало этот ваш вывод и поясняло бы, что именно означает бета без альфы.

[Tsygankova Galina]

Вот мне и интересно, кто вывел на орбиту ваш мешок с гелием. У нас он даже по лаборатории не летал, а у вас стал покорителем космоса.

У вас брезентовые мешки с картошкой гелием, а я пишу о воздушных контейнерах из тонкого материала, наполненных водородом. Такой "мешок" при определённых условиях долетит до стратосферы и выше.

Пруф на принадлежность свитера Дубининой предоставьте, пожалуйста. У вас есть на руках протокол опознания найденной в овраге одежды? Или вы лучше брата Люды знаете, чей это был свитер?

Вы не кипятитесь, а прочитайте что я написала.

Tsygankova Galina, я понимаю, что вы крупный специалист по всем вопросам, ядерной физике в том числе. Но все же приведите мнение своих коллег-физиков, которое бы обосновало этот ваш вывод и поясняло бы, что именно означает бета без альфы.

Это означает, что была чистая бета.

Он работал в строительном тресте при комбинате №817 (объединение «Маяк»). На котором в 1958 году была серьезная авария с выбросом в атмосферу большого количества радиоактивных веществ.

И что? Авария была на комбинате, а трест в это время был в другом месте. https://uraloved.ru/ludi-urala/georgij-krivonishchenko-chelyabinsk-40-i-ozersk

[medgaz]

Вы не кипятитесь, а прочитайте что я написала.

Я не кипячусь, а всего-навсего прошу пруфы. Вижу, что у вас их нет. Слив засчитан, спасибо. 

Добавлено позже:

Это означает, что была чистая бета.

И что же означает чистая бета? Только не ваше яхонтовое мнение, а физиков, пожалуйста.

[Tsygankova Galina]

Я не кипячусь, а всего-навсего прошу пруфы. Вижу, что у вас их нет.

Вам дать на это пруф?

Свитер был не Людмилы, а по его мнению Кривонищенко. На чем основано мнение: "раз Юра работал в секретном институте, связанном с физикой, то и частицы всяких вредных веществ могли остаться на его одежде. "

Пожалуйста. https://dom-knig.com/read_88654-53

[medgaz]

И что? Авария была на комбинате, а трест в это время был в другом месте. https://uraloved.ru/ludi-urala/georgij-krivonishchenko-chelyabinsk-40-i-ozersk

Вы свои ссылки все же читайте хоть иногда. Не надоело еще в лужу постоянно садиться?

Георгий начал трудовую биографию с чрезвычайных условий ликвидации аварии, которая произошла 29 сентября 1957 года...

[Tsygankova Galina]

И что же означает чистая бета?

То и означает, что Левашов альфу не обнаружил.

Добавлено позже:

Вы свои ссылки все же читайте хоть иногда. Не надоело еще в лужу постоянно садиться?

Цитирование

    Георгий начал трудовую биографию с чрезвычайных условий ликвидации аварии, которая произошла 29 сентября 1957 года...

Условия в 1957 году были чрезвычайными на Маяке и что?
Вы из этого делаете вывод, что выпускник Кривонищенко имел дело с радиоактивными предметами?

[medgaz]

Пожалуйста. https://dom-knig.com/read_88654-53

Вы снова все перепутали. Зачем вы даете ссылку на слова брата Люды, что свитер не ее, на которые я только что сам ссылку дал?  Я вас, наоборот, просил пруфы на то, что свитер ее. Как туго до вас все доходит-то...

Добавлено позже:

Условия были чрезвычайными на Маяке и что?

Он ликвидировал последствия аварии c выбросом радиоактивных веществ, ферштейн?

[Tsygankova Galina]

Я вас, наоборот, просил пруфы на то, что свитер ее.

Зачем мне давать ссылку на то, что я не писала?

Добавлено позже:

Он ликвидировал последствия аварии c выбросом радиоактивных веществ, ферштейн?

Вы это сами видели?

[medgaz]

То и означает, что Левашов альфу не обнаружил.

Дубль три. Что именно означает, что Левашов не обнаружил альфу? Или вы способны только на присказку типа "у попа была собака, он ее убил..."

Добавлено позже:

Вы это сами видели?

Вы же мне сами дали ссылку на это. Мне не надо вам верить?  Вы очень самокритичны сегодня...

[Tsygankova Galina]

Что именно означает, что Левашов не обнаружил альфу?

Это означает, что "мусор" не из Маяка. На "Маяке" была альфа.

[medgaz]

Зачем мне давать ссылку на то, что я не писала?

То есть вы признаёте, что cамый фонящий свитер вовсе не ее? ЧТД, спасибо еще раз.

Добавлено позже:

Это означает, что "мусор" не из Маяка. На "Маяке" была альфа.

И с какого перепуга вы решили, что на Маяке была альфа без беты?

[Tsygankova Galina]

Вы же мне сами дали ссылку на это.

На что?
Я дала вам ссылку для того, чтобы вы убедились, что:

Авария была на комбинате, а трест в это время был в другом месте.

Добавлено позже:

То есть вы признаёте, что cамый фонящий свитер вовсе не ее?

Вы как прокурор.
Я признаюсь, что по мнению брата Людмилы, на ней был свитер Кривонищенко Юры.
Что ровным счетом для меня ничего не меняет.
"Мусор" без альфа частиц не мог быть связан со взрывом 1957 года на ПО "Маяк".

[medgaz]

На что?
Я дала вам ссылку для того, чтобы вы убедились, что:

В момент аварии на ЧАЭС будущие ликвидаторы тоже были в других местах. Но это не отменяет того, что они участвовали в ликвидации последствий аварии. Так понятнее?

Добавлено позже:

"Мусор" без альфа частиц не мог быть связан со взрывом 1957 года на ПО "Маяк".

Дубль четыре. Приведите пруф на это ваше утверждение.

[Tsygankova Galina]

В момент аварии на ЧАЭС будущие ликвидаторы тоже были в других местах. Но это не отменяет того, что они участвовали в ликвидации последствий аварии. Так понятнее?

Но те чернобыльцы, кто был в других местах, не обязательно стали ликвидаторами. "Так понятнее?" (С)

[SHS]

Но сначала пруфы на то, что это был свитер именно Дубининой. Кто именно опознал его как принадлежащий ей?

Аналогично - пруфы на принадлежность фонящей одежды конкретным членам четверки.

Не... вот это как раз ВАШЕ утверждение, так что ПРУФы с вас... если вы уж впряглись за автора утверждения...

Он ликвидировал последствия аварии c выбросом радиоактивных веществ, ферштейн?

пруф, плиз... либо хватить болтать не по делу... да - забыл - так, как он там мог набрать 250 мкР / час со 150 кв.см.  плиз?
В цифрах, мне надоела болтовня разных там ...(болтунов)

В общем - с ПРАЗДНИКОМ!!!
С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!

На сегодня отбой - продолжим завтра.

https://www.youtube.com/watch?v=CtERifNbf-4&list=RDAAfFkpC5jlg&index=2#

[Tsygankova Galina]

Дубль четыре. Приведите пруф на это ваше утверждение.

Да запросто.
Прочитайте для начала Сохину Л. П., например "Страницы истории химико-металлургического завода 20 ПО "Маяк"."

[medgaz]

вот это как раз ВАШЕ утверждение, так что ПРУФы с вас... если вы уж впряглись за автора утверждения...

Я вообще-то не подрядился вас пруфами снабжать. Тем более там, где вы сами ни хрена доказать не в состоянии. Проблема в том, что никакого опознания одежды четверки не проводилось. А раз так, то мы не можем достоверно установить, чью именно одежду исследовал Левашов.  Но поскольку на Маяке работал именно Кривонищенко, то логично предположить, что наиболее загрязненный свитер принадлежал ему. Доказать обратное у вас не получится.

Добавлено позже:

Да запросто.
Прочитайте для начала Сохину Л. П., например "Страницы истории химико-металлургического завода 20 ПО "Маяк"."

Зачем мне целую книгу читать про историю Маяка, если мне  нужна всего-навсего цитата про альфу и бету? 

[SHS]

Я вообще-то не подрядился вас пруфами снабжать. Тем более там, где вы сами ни хрена доказать не в состоянии.

До свидания - много вас таких здесь пишет не знамо что.

Но поскольку на Маяке работал именно Кривонищенко, то логично предположить, что наиболее загрязненный свитер принадлежал ему. Доказать обратное у вас не получится.

Он всучил СВОЮ грязную одежду всем прочим???? ДА АЛЯ НЕТ????  Разумеется, ВНЯТНОГО ответа не будет - так что до свидания, мне нужна ПРАВДА в этой истории - и до сих пор я ВСЕГДА соглашался с АРГУМЕНТАМИ, коих не видать у Вас.

[medgaz]

До свидания

Ага, по крайней мере до тех пор, пока не разберетесь, где чья одежда, и не представите пруфы. А пока разговор беспредметный.

Добавлено позже:

Он всучил СВОЮ грязную одежду всем прочим???? ДА АЛЯ НЕТ????

Понятия не имею, чья это была одежда, кто кому из туристов ее всучил или даже снял с трупа. Подозреваю, что вы тоже не в курсе.

[SHS]

Ага, по крайней мере до тех пор, пока не разберетесь, где чья одежда, и не представите пруфы. А пока разговор беспредметный.

Понятия не имею, чья это была одежда, кто кому из туристов ее всучил или даже снял с трупа. Подозреваю, что вы тоже не в курсе.

Слив засчитан - кажется, так здесь принято выражаться?
Жду пояснений от автора утверждения АЗАТРЫ.

[medgaz]

Слив засчитан - кажется, так здесь принято выражаться?

Не надо с больной головы на здоровую. Это вы, как автор темы, должны обосновывать в первую очередь свои утверждения. А мы, как участники обсуждения, имеем полное право попросить вас об этом. И это совершенно нормально. В этой теме многое доказать невозможно, не только принадлежность одежды, так что не нервничайте понапрасну.

[SHS]

Это вы, как автор темы, должны обосновывать в первую очередь свои утверждения.

Это не мое утверждение - вы не читаете тему? Достаточно, не хрен здесь выпедриваться.

[medgaz]

Это не мое утверждение

То есть это не вы писали?

По вашему - отдал свой свитер Люде, вот только у меня глубокие сомнения, что девочка из приличной семьи согласилась надеть мужской великоватый ей свитер,

Добавлено позже:

Достаточно, не хрен здесь выпедриваться.

Когда нет аргументов, только и остается, что на личности переходить. Дятловеды - они такие дятловеды...

[SHS]

То есть это не вы писали?

Насчет того, что К.отдал свой свитер Люде Дубининой - не я и что? Поздравляю соврамши, как говорится, либо пруфы?

Добавлено позже:

Когда нет аргументов, только и остается, что на личности переходить. Дятловеды - они такие дятловеды...

Когда не читаем тему - только и остается, что ВРАТЬ... терпеть ненавижу, когда свое ВРАНЬЕ приписывают МНЕ...

[medgaz]

Насчет того, что К.отдал свой свитер Люде Дубининой - не я и что?

Вы усомнились в том, что он мог дать ей свитер, или данный свитер уже с мертвого сняли. То есть по-вашему, Юра пошел в поход вообще без свитера, раз его нашли в ковбойке и кальсонах, а у Люды их было целых три?

Добавлено позже:

либо пруфы?

Вы в самом деле не понимаете, что нет и не может быть никаких пруфов по одежде из-за косячного описания ее в УД, которое было проведено Ивановым от фонаря и противоречит само себе?

[SHS]

Вы усомнились в том, что он мог дать ей свитер, или данный свитер уже с мертвого сняли. То есть по-вашему, Юра пошел в поход вообще без свитера, раз его нашли в ковбойке и кальсонах?

Я усомнился в том, что К. раздал свою зараженную РАБОЧУЮ одежу четверке из ручья... уж простите, можете меня считать педантом... занудой... да кем угодно, но если Левашов сказал на своем допросе, что люди не имеющие отношения к РА материалам - так на них заражения не должно быть совершенно... так и не должно быть совершенно... нет, я готов к компромиссам - но в разумных пределах... если земля из под Колеватова фонила 100 распадов / мин. - так и все, что выше (200...300... тем более 9900...) - ненормально, так что фонили они все из ручья.

Жду ваши ЦИФРЫ а не БЛА-БЛА - я заканчивал физ-мат. школу (МФТИ), где меня и приучили к языку цифр.
Без цифр разговор закончен.

[medgaz]

Я усомнился в том, что К. раздал свою зараженную РАБОЧУЮ одежу четверке из ручья... уж простите, можете меня считать педантом... занудой...

С учетом снятия и срезания одежды с трупа ничего невозможного тут нет.

[SHS]

Если вы педант и зануда, то зачем пишете о раздаче четверке?

Я педант и зануда - да кто угодно, но пишу об этом не я - до свидания.