Правда о группе Дятлова - стр. 98 - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Правда о группе Дятлова  (Прочитано 442985 раз)

0 пользователей и 10 гостей просматривают эту тему.

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2910 : 22.06.20 12:06 »
Это не воздух, SHS, а радиоактивные газы. Сообразите наконец.
Они все легче воздуха, что бы унести летающий газгольдер в стратосферу? Точно?
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 076
  • Благодарностей: 18 152

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2911 : 22.06.20 12:14 »
Они все легче воздуха, что бы унести летающий газгольдер в стратосферу? Точно?
Лучше не так, а :
Был ли когда-нибудь конкретный случай улёта газгольдера с ядерного объекта, достоверно подтвержденный?    *JOKINGLY*

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2912 : 22.06.20 12:25 »
Они все легче воздуха, что бы унести летающий газгольдер в стратосферу? Точно?
Они включают водород и этого достаточно. Плюс к тому высокая температура.

Добавлено позже:
Был ли когда-нибудь конкретный случай улёта газгольдера с ядерного объекта, достоверно подтвержденный?
Достоверно - это как?
« Последнее редактирование: 22.06.20 12:26 »

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2913 : 22.06.20 12:31 »
Лучше не так, а :
Был ли когда-нибудь конкретный случай улёта газгольдера с ядерного объекта, достоверно подтвержденный?    *JOKINGLY*
Лучше не так.
 Какие смертельные травмы нанесла латающая оболочка от газгольдера?
 Множественные переломы  реберной части?  Обширное кровизлияение, перелом черепа?  Замерзание? А церковь тоже она?
« Последнее редактирование: 22.06.20 12:37 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2914 : 22.06.20 12:41 »
Лучше не так.
 Какие смертельные травмы нанесла латающая оболочка от газгольдера?
 Множественные переломы  реберной части?  Обширное кровизлияение, перелом черепа?  Замерзание? А церковь тоже она?
Сама "оболочка" - никаких.
Радиоактивные газы - радиационное отравление, ожоги, таяние снега и образование лавины в овраге, в результате которой погибла 4-ка.
« Последнее редактирование: 22.06.20 12:44 »

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2915 : 22.06.20 13:25 »
В 88 мне пришлось брать у товарища пуховку в поход.
А у отца свитер.
А в 96 -сам давал свою пуховку другу на поход.
Похоже, что вы не понимаете значения слова - спецовка, либо понимаете, но выкручиваетесь, как можете - так что закончим на этом. На местном сленге это называется натягивать сову на глобус.
на месте, где ей еще быть то?
А местом вашего "места" то есть ссылкой не поделитесь?
Не переживайте - я принципиально не комментирую чужие версии (также не пишу на юридические... медицинские и многие другие темы), хотя читаю с удовольствием.
П.С.
Пару-тройку лет назад вышла книга Громовых "Уральская Хиросима", в ней они передрали мою идею насчет взрыва ЗУР-215  со своими комментариями, и главное - расчетами ЯВ, места запуска, доз радиации и.т.д. - все это со знанием дела и мат. части. Ссылок на меня, там конечно, нет - зато есть ЮК и его первый сборник, в котором и была опубликована версия. Поскольку ЗУР-215 во всем дятловедении разрабатываю я один, то дублирование исключено, то есть сослаться на других авторов не получится.
Нет, я не обиделся, тем более все-таки там они подвели все на научную базу - почитайте, познавательно, если вам интересно.

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2916 : 22.06.20 14:05 »
Сама "оболочка" - никаких.
Радиоактивные газы - радиационное отравление, ожоги, таяние снега и образование лавины в овраге, в результате которой погибла 4-ка.
Сапоги в смятку.
 Таяние снега от чего?  От 6 кубового летающего мешка с радиоактивными газами? В школе физику изучали? Ну посчитайте сколько нужно энергии что бы растопить хотя бы ведро снега.
 Лавина в овраге? Вы фото найденных трупов у ручья внимательно рассмотрели? Там 10..15 сантиметровый слой снега над ними. И только над лежанкой из веток, метра два, там правда никого не нашли.
 Я уже не прошу провести инсценировку событий.
 Типа, сели в палатку, режут корейку и лыжную палку точат, да стенгазету рисуют, а над ними дирижабль летит, они как выскочат из палатки и голышом вниз, но дирижабль их нагнал и лавину на них напустил, растопив снег за пару минут.  Смелая версия, снимаю шляпу.
« Последнее редактирование: 22.06.20 14:10 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 076
  • Благодарностей: 18 152

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2917 : 22.06.20 14:07 »
Достоверно - это как?
Документально: подпись, печать, срок отсидки.    *JOKINGLY*

Какие смертельные травмы нанесла латающая оболочка от газгольдера?
Мне уже интересна в принципе возможность полета презервуара. Ясен пень, что травм он никому не нанесет и даже никого не напугает.    *JOKINGLY*

   ""Ну посчитайте сколько нужно энергии что бы растопить хотя бы ведро снега.""

Там и считать-то ничего не надо. Раз шар летит, значит газ внутрях яго легче воздуха и при разрыве оболочки моментально устремится в небо, а не сыпанет каленой дробью на уральские снега.   *JOKINGLY*   
« Последнее редактирование: 22.06.20 14:12 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2918 : 22.06.20 14:10 »
Таяние снега от чего?  От 6 кубового летающего мешка с радиоактивными газами?
Речь идёт не о таянии снега от радиоактивного взрыва, а выпадении радиоактивного снега, который на себе несёт радиоактивные частицы.

https://www.kp.ru/daily/26177.4/3065557/

 Выпадение такого снега зимой может вызвать лавины в оврагах.

Добавлено позже:
Лавина в овраге? Вы фото найденных трупов у ручья внимательно рассмотрели? Там 10..15 сантиметровый слой снега над ними.
Это ложь. Без комментариев.

Документально: подпись, печать, срок отсидки.
За что срок?

Там и считать-то ничего не надо. Раз шар летит, значит газ внутрях яго легче воздуха и при разрыве оболочки моментально устремится в небо, а не сыпанет каленой дробью на уральские снега.
Неверно.
Радиоактивные частицы будут захвачены снежинками, которые опустят их на землю.
Курчатова, кстати этот процесс интересовал.
« Последнее редактирование: 22.06.20 14:24 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 076
  • Благодарностей: 18 152

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2919 : 22.06.20 14:16 »
Речь идёт не о таянии снега от радиоактивного взрыва, а выпадении радиоактивного снега, который на себе несёт радиоактивные частицы.
И?... Частицы настолько горячи, что снежинки не расплавят, но окружающий снег - в труху, да ышшо лавину спровоцирует? Спасибо, посмешили под конец рабочей смены!   *JOKINGLY*

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2920 : 22.06.20 14:21 »
И?... Частицы настолько горячи, что снежинки не расплавят, но окружающий снег - в труху, да ышшо лавину спровоцирует?
Почему не расплавят?

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 076
  • Благодарностей: 18 152

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2921 : 22.06.20 14:24 »
Почему не расплавят?
Ну Вы же сами только что написали: "выпал радиоактивный снег", а не дождь.    *JOKINGLY*
Значит радиаци не хватает, чтоб расплавить выпадающую снежинку.
« Последнее редактирование: 22.06.20 14:26 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2922 : 22.06.20 14:31 »
Ну Вы же сами только что написали "выпал радиоактивный снег", а не дождь.
Снег бывает разным. Бывает сухим, бывает мокрым, а дождь всегда "мокрый", поэтому я и пишу радиоактивный снег, а не дождь.

Не все снежинки должны обязательно захватить радиоактивные частицы и не все снежинки тут же растают. Плюс мороз. Поэтому воздействие радиоактивного излучения на снег не может быть везде равномерное. Где-то пройдёт снег, где-то мокрый снег, а где-то дождь (как в том месте, где была обнаружена наледь). Всё зависит от концентрации радиоактивного вещества в снегу.

А лавина в оврагах часто образуется, когда на сухой снег (подложку) выпадает тяжелый мокрый снег.
« Последнее редактирование: 22.06.20 14:52 »

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2923 : 22.06.20 15:02 »
Речь идёт не о таянии снега от радиоактивного взрыва, а выпадении радиоактивного снега, который на себе несёт радиоактивные частицы.
Как все запущено.
 Итак, еще раз, вылетела некая оболочка в 6 кубических метров в объеме, газов легче воздуха, радиоактивных. И вот пролетая над палаткой ГД , она лопнула (или не лопнула) и вызвала:
1. Панику что все выбежали раздетыми
2. Все от страха побежали за этой оболочкой полуголыми. Ну а что? это же божественно. Золотарев обещал что о нем будет говорить весь мир, все сходится.
3. Тут же часть умерла от лучевой болезни. Да вот такая радиация в 6 кубах газа, Сахаров со своей водородной отдыхает. То что Возрожденный написал что 5 замерзли, выкинем в мусорную корзину как я понимаю. Он наверное врал.
4. Часть выживших "летающий газгольдер" (с) все таки настиг в овраге и там радиоактивный газ в объеме 6 кубов, произведя химическую реакцию со снегом, вызвал лавину, потому что произошло выделение тепла и снег подтаял. О боги! За что? За что такое наказание? Как? Как разбирать этот бред?

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2924 : 22.06.20 15:04 »
вызвала:
1. Панику что все выбежали раздетыми
2. Все от страха побежали за этой оболочкой полуголыми. Ну а что? это же божественно. Золотарев обещал что о нем будет говорить весь мир, все сходится.
3. Тут же часть умерла от лучевой болезни. Да вот такая радиация в 6 кубах газа, Сахаров со своей водородной отдыхает. То что Возрожденный написал что 5 замерзли, выкинем в мусорную корзину как я понимаю. Он наверное врал.
4. Часть выживших "летающий газгольдер" (с) все таки настиг в овраге и там радиоактивный газ в объеме 6 кубов, произведя химическую реакцию со снегом, вызвал лавину, потому что произошло выделение тепла и снег подтаял. О боги! За что? За что такое наказание? Как? Как разбирать этот бред?
Это ваш бред и только ваш.

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2925 : 22.06.20 15:07 »
Это ваш бред и только ваш.
Опишите свою реальность в деталях. Смелей, у Вас же хорошая фантазия.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2926 : 22.06.20 15:13 »
Опишите свою реальность в деталях. Смелей, у Вас же хорошая фантазия.
Нет желания фантазировать и тешить вас не собираюсь.

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2927 : 22.06.20 15:24 »
Нет желания фантазировать и тешить вас не собираюсь.
Иными словами Вы поняли что аудитория не соответствует контенту.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2928 : 22.06.20 15:29 »
Оффтоп (текст не по теме)
Иными словами Вы поняли что аудитория не соответствует контенту.
Я поняла, что лично с вами результативного диалога не получится.

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2929 : 22.06.20 15:36 »
Оффтоп (текст не по теме)
Я поняла, что лично с вами результативного диалога не получится.
А какой результат Вы ждете?
 Мягко так сказать, я пока не готов хлопать в ладоши и открыв рот слушать про летающие газгольдеры вызывающие локальные лавины.

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2930 : 22.06.20 15:48 »
На местном сленге это называется натягивать сову на глобус.
Чем Вы и занимаетесь, впаривая читателям некую спецовку.
Нет, я не обиделся, тем более все-таки там они подвели все на научную базу - почитайте, познавательно, если вам интересно.
Зачем читать стыренное, как Вы говорите, у Вас? Я лучше первроисточник посмотрю.
Я ведь  написал, по поводу спецовок и рабочих одежд, как мне угодно, что бы их называли:
Мне угодно-одежду, которую пришлось использовать, как рабочую. Если ответы Вас не устраивают, ничего не могу с Вами поделать. Теперь такая селяви.
« Последнее редактирование: 22.06.20 15:51 »
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2931 : 22.06.20 15:49 »
А какой результат Вы ждете?
Меня давно интересует причина, пытаюсь её найти.

Добавлено позже:
Мягко так сказать, я пока не готов хлопать в ладоши и открыв рот слушать про летающие газгольдеры вызывающие локальные лавины.
А про что вы готовы "слушать и хлопать в ладоши, открыв рот"?
« Последнее редактирование: 22.06.20 15:52 »

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2932 : 22.06.20 16:02 »
Меня давно интересует причина, пытаюсь её найти.

Добавлено позже:А про что вы готовы слушать и хлопать в ладоши?
Это называется - цель.
 Цель найти причину.
 А результат это ответ на вопрос.
 Вопрос: Мог ли "летающий газгольдер"(с) быть причиной гибели ГД (9 человек) по  указанной  причиной смерти и известным материалам и фактам?
 Ответ: Нет. Это противоречит физическим принципам. У летающей оболочки в 6 кубометров объема, заполненной легким  радиационным газом, нет разрушающего воздействия на среду для описанных травм. Тем более "летающий газгольдер" (с) не может вызвать смерть от переохлаждения организма. Нужно или менять условия задачи: не верить эксперту Возрожденному, не верить материалам  и показаниями свидетелей или  изменить причину гибели ГД.   

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2933 : 22.06.20 16:06 »
Вопрос: Мог ли "летающий газгольдер"(с) быть причиной гибели ГД (9 человек) по  указанной  причиной смерти и известным материалам и фактам?
 Ответ: Нет. Это противоречит физическим принципам. У летающей оболочки в 6 кубометров объема, заполненной легким  радиационным газом, нет разрушающего воздействия на среду для описанных травм. Тем более "летающий газгольдер" (с) не может вызвать смерть от переохлаждения организма.
"Летающий газгольдер", как и любой воздушный "огненный" шар не может причинить вреда человеку, как об этом и писал Иванов, может причинить вред только его наполнение.

Добавлено позже:
Нужно или менять условия задачи: не верить эксперту Возрожденному, не верить материалам  и показаниями свидетелей или  изменить причину гибели ГД.
Нет. Возрожденный в заключениях написал всё верно.
Что касается материалов  и показаний свидетелей, а также причины гибели ГД, установленной следствием, то Иванов Л.Н. признался - причину в УД сфальсифицировали.
« Последнее редактирование: 22.06.20 16:12 »

Vladmir


  • Сообщений: 345
  • Благодарностей: 218

  • Расположение: Сочи

  • Был 27.10.24 16:08

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2934 : 22.06.20 17:16 »
Нет. Возрожденный в заключениях написал всё верно.
По Возрожденному:
 Дятлов - замерзание (низкая температура)
 Дорошенко - замерзание (низкая температура)
 Кривонищенко- замерзание (низкая температура)
 Колеватов - замерзание (низкая температура)
 Колмогорова- замерзание (низкая температура)
 Слободин -замерзание (низкая температура)
 
 Тибо-Бриньоль -  многооскольчатый  перелом в область свода и основания черепа.
 Дубинина- внутренне кровотечение в грудной области.
 Золотарев - перелом ребер, внутреннее кровотечение.

 Как 6ти кубовый "летающий газгольдер" (с) заморозил 6 туристов? Перед этим (или после этого) растопив снег, который образовал лавину, которая нанесла травмы.  Вы все таки  посмотрите внимательно фото найденных у ручья, там снега 10..15 сантиметров и никаких признаков лавины для образования переломов грудной клетки. Что характерно, ключицы  целые, а второе ребро сломано. Нащупайте его у себя, может что-то станет более понятным. Что бы лавина сломала ребра нужна прижимающая сила на выпуклый твердый участок строго вертикальная, если будет сход (горизонтальное направление), тело размажет по площади, с множеством других характерных травм. При сходе горных лавин большинство погибают от удушья, а не от механических травм.
 Тут или дудочка или кувшинчик. Надеюсь я не услышу про дуализм и диалектику.
 
 

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2935 : 22.06.20 17:30 »
По Возрожденному:
 Дятлов - замерзание (низкая температура)
 Дорошенко - замерзание (низкая температура)
 Кривонищенко- замерзание (низкая температура)
 Колеватов - замерзание (низкая температура)
 Колмогорова- замерзание (низкая температура)
 Слободин -замерзание (низкая температура)
 
 Тибо-Бриньоль -  многооскольчатый  перелом в область свода и основания черепа.
 Дубинина- внутренне кровотечение в грудной области.
 Золотарев - перелом ребер, внутреннее кровотечение.

 Как 6ти кубовый "летающий газгольдер" (с) заморозил 6 туристов? Перед этим (или после этого) растопив снег, который образовал лавину, которая нанесла травмы.
"Летающий газгольдер" никого не заморозил.
Первая пятерка туристов замёрзла в результате радиационного отравления и сильного переохлаждения.

Вы все таки  посмотрите внимательно фото найденных у ручья, там снега 10..15 сантиметров
Переставайте шутить. Если вы имеете в виду фото трупов в ручье, которые лежат на поверхности, то оно сделано после раскопок. Т.е. снег, который был над трупами, откинули.

Добавлено позже:
При сходе горных лавин большинство погибают от удушья, а не от механических травм.
Кому как повезёт с поверхностью, на которую они падают или с твёрдыми предметами, которые передвигаются вместе со снегом.
Признаки компрессионной асфиксии на этапе разложения не видны.
« Последнее редактирование: 22.06.20 18:55 »

фугас


  • Сообщений: 8 925
  • Благодарностей: 7 642

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2936 : 22.06.20 21:46 »
Надеюсь я не услышу про дуализм и диалектику.
Экий Вы наивный! На этом форуме и не такие слова можете услышать. Чего стОит одна пропедевтика, от которой и Ефим Суббота пришел в волнение. *ROFL* А ведь он на форуме совсем старый старожил. ;) Так что про дуализм и диалектику в одном флаконе газгольдере со спец.БЧ с добавкой пропедевтики в радиоактивных воспитательных целях нам еще кто-нибудь да поведает.  *YES* А Галине  :girl-flowers: Пусть лучше они ее радуют, чем всяческие газгольдеры (кстати, в Москве есть Газгольдерная улица, на ней же находится клуб "Газгольдер" (теперь уже Басты))  :)

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2937 : 22.06.20 21:47 »
... к тому же, умные специальные люди давно все, где положено   :-X,  узнали и до меня довели.
Мишаня ?   =-O   Расскажете?
Оффтоп (текст не по теме)
я ж теперь изведусь от любопытства

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Правда о группе Дятлова
« Ответ #2938 : 22.06.20 21:59 »
... А Галине  :girl-flowers: Пусть лучше они ее радуют, чем всяческие газгольдеры...
Спасибо, конечно, но я сюда не за этим прихожу. :)
(кстати, в Москве есть Газгольдерная улица, на ней же находится клуб "Газгольдер" (теперь уже Басты))  :)
И что? Слово газгольдер давно известное. Что же оно вас всех так возбуждает? :)
Вся Москва от А до Я

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

фугас


  • Сообщений: 8 925
  • Благодарностей: 7 642

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #2939 : 22.06.20 22:21 »
Слово газгольдер давно известное. Что же оно вас всех так возбуждает?
Нас оно нисколько не возбуждает, поскольку нам давным-давно известно и назначение газгольдеров, и их типы и конструкции, и т.д. и т.п. Более того, нам известно, что они не летают (рожденный ползать летать не может). Но вот Вы с чего решили, что дождевой червяк - это вскорости бабочка??? Вот это нас и смущает  :-[