Владимир Таушанков - убийство при задержании

[Stroke]

выбежал.
Где это видо?
Зато, есть видео, на котором видно, что его выпихивали из магазина.

Его никто не выпихивал. Его попытались остановить, он достал нож и бросил обои. Пока Таушанков агрился на одного из мужчин, другой собирал эти обои. Далее Таушанков подошел уже к этому мужчине и показал ему нож, после чего тот обои сразу выпустил.  Оба видео есть везде в сети. Достаточно набрать в поисковике "Таушанков".

[Jeanna]

Это вам скажет любой следователь.

Мне и так это известно, но смысл в том, что не надо всех родителей под одну гребенку подгонять. Н-р, одни не знают, не видели, но не верят, другие агрессивно выгораживают, есть заблуждающиеся, а есть те, что правду говорят.

[ЁлыПалы]

Flavia, несколько страниц просмотрела - ролик не нашла. Тратить силы и время на просмотр всех страниц, чтобы найти всем очевидные вещи, и чтобы потом оппоненты легко отмахнулись, это значит - поддаться на провокацию, цель которой - измотать меня и вынудить покинуть обсуждение. При обсуждении тем, имеющих отношение к политике и "патриотизьме", я часто сталкиваюсь с требованием доказывать общеизвестные и всем очевидные вещи. Мало того: серьёзное доказывание таких очевидных всем вещей само по себе вызывает насмешки "понимающих".

Обсуждения неугодных тем часто уводят в сторону, переводят на какие-то склоки и т.п. Стараются, чтобы после серьёзного разбора появилась куча муры, в результате чего этот разбор большинством не будет прочитан... Стараются дискредитировать оппонента, чтобы его не воспринимали всерьёз. Используют насмешки, тонкие издёвки, чтобы вывести из себя и спровоцировать на неаккуратные высказывания. Всё это "мы проходили"...

Им давно дано имя - кремлеботы. И они есть на всех форумах. Задача - давить неугодные темы, направлять обсуждения "в политически верное русло", изображать мнение большинства (в теме может собраться куча таких "единомышленников-патриотов": сколько надо, столько их и соберётся).

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. правил форума

[ВэйС]

elenapaula. И что ? Что - там , про какое - то оружие . Какое ? Кто его и где видел в магазинах у охранников ? Для ношения оружия нужна лицензия , а теперь простой вопрос : кто возьмет лицензированного охранника с оружием работать в магазин ? Это выходит несколько дороговато.

[elenapaula]

Вы изучали этот вопрос касательно РФ? Ответ Да или Нет?

Конечно нет, сейчас пытаюсь.

[Flavia]

ЁлыПалы,
всем очевидные вещи

Давайте будем точны: очевидные вам вещи.
А те слова, которые вы приписываете вашим оппонентам, вы и не найдёте. Т.к. их никто не писал.

[elenapaula]

А как испанский спецназ работает? По голове всех гладит для начала?

Не видела, не знаю, но точно по постановлению судьи,  в присутствии прокурора и свидетелей.

[ЁлыПалы]

Flavia, очевидные всем! Например, о существовании случаев, когда охранники в магазинах "превышают полномочия". О таких случаях много раз говорили даже на "правильных" каналах ТВ, а меня заставляют доказывать, что такие случаи когда-либо происходили.

[Виталик]

Flavia, несколько страниц просмотрела - ролик не нашла. Тратить силы и время на просмотр всех страниц, чтобы найти всем очевидные вещи, и чтобы потом оппоненты легко отмахнулись, это значит - поддаться на провокацию, цель которой - измотать меня и вынудить покинуть обсуждение. При обсуждении тем, имеющих отношение к политике и "патриотизьме", я часто сталкиваюсь с требованием доказывать общеизвестные и всем очевидные вещи. Мало того: серьёзное доказывание таких очевидных всем вещей само по себе вызывает насмешки "понимающих".

Обсуждения неугодных тем часто уводят в сторону, переводят на какие-то склоки и т.п. Стараются, чтобы после серьёзного разбора появилась куча муры, в результате чего этот разбор большинством не будет прочитан... Стараются дискредитировать оппонента, чтобы его не воспринимали всерьёз. Используют насмешки, тонкие издёвки, чтобы вывести из себя и спровоцировать на неаккуратные высказывания. Всё это "мы проходили"...

Им давно дано имя - кремлеботы. И они есть на всех форумах. Задача - давить неугодные темы, направлять обсуждения "в политически верное русло", изображать мнение большинства (в теме может собраться куча таких "единомышленников-патриотов": сколько надо, столько их и соберётся).

Ну примите тогда +20 от кремлебота для начала. Кто вас тут провоцирует, и на что? О каком направлении в "политически верное русло" вы пытаетесь вещать?

[ЁлыПалы]

Виталик, да, упорство в этих темах часто оканчивается баном. Выводят из равновесия всеми теми вещами, о которых писала, и - под бан...

О каком направлении в "политически верное русло" вы пытаетесь вещать?

Знамо дело: о вечной и безоговорочной правоте силовиков.

[Виталик]

ЁлыПалы, баном обычно заканчивают самые упоротые люди, не понимающие очевидных вещей - не хотелось бы видеть вас в их числе.

[ЁлыПалы]

не понимающие очевидных вещей

Понятно...

[Виталик]

Знамо дело: о вечной и безоговорочной правоте силовиков.

В отличие от вас - эти ребята ежедневно делают свою работу, а не греют стул пятой точкой. Если хотите быть "жертвой режима" - скажите, я сделаю, но приплетать их сюда вот точно не надо.

[arhelon]

Оффтоп (текст не по теме)

по правилам, да - двери должны открываться наружу. Но часто, когда их меняют - ставят как удобней.

Я недавно меняла деревянную входную на металлическую - деревянная была по проекту открыванием внутрь, металлическую фирма установила с открыванием наружу -  они соблюдают установленный норматив. Так шта ... (С).

[ЁлыПалы]

Оффтоп (текст не по теме)

В отличие от вас - эти ребята ежедневно делают свою работу, а не греют стулом пятую точку.

Поэтому надо верить в то, что никто из них не может допустить подобного беззакония? Даже в советское время был "случай на Ждановско"...

Заметьте: огульно я никого не обвиняю. Думаю, это должно быть понятно, как и разница между огульными обвинениями и несогласием с огульным оправданием.

[elenapaula]

Вот дамы и господа , отчего - то считается, что в России полиция какая - то не такая " особенная ". Да везде все примерно одинаково.

Не думаю. Это раньше был дядя Степа и Знатоки, уже давно в России полицию боятся и детей пугают.
 В Испании полицейский - почетное звание, а детям говорят: будешь вести себя хорошо, вырастишь, станешь полицейским. У меня испанского  племянника в младшую полицейскую школу не взяли только потому что диоптрии одного глаза на 0,5 меньше другого.

[Starhunter]

elenapaula

Конечно нет, сейчас пытаюсь.

Сначала изучите, а потом уже пишите. А то "а у нас в Испании..." каждое государство - свои правила. Есть государства, где правила схожи, а есть - где различаются.

Что касается свидетелей и понятых - ничего не путаете? А если им при штурме прилетит свинцовая пилюля, кто отвечать будет?

ЁлыПалы, превышают, не спорю. Но превышают обычно не охранники (почитайте закон о частной охранной и детективной деятельности), а те, кого именуют официально в документах - администраторы зала или еще как-то, которые к лицензированным охранникам не имеют никакого отношения кроме ношения шеврона "охрана" и беганья к кассирам на крик "Охрана - отмена!".
А так отбился - тут же звони в полицию. Ибо обычно кто успел - тот и прав.

[Виталик]

Поэтому надо верить в то, что никто из них не может допустить подобного беззакония?

Потому что в этом конкретном случае нет беззакония, и отрицать это - глупо.

[Flavia]

elenapaula,
У нас в силовые учебные заведения тоже очень жесткий отбор. В лицей полиции ( с 5 класса) многие дети психолога, например, не проходят. А уж по физическому здоровью придираются к любой мелочи.

[ЁлыПалы]

Starhunter, а я не разделяю: из ЧОПа они, или работники самого магазина. Я говорю о функции.
И мне странно, что подразумевают групповую ответственность: как в случае обвинения, так и оправдания. Я такое не подразумеваю, и сама к такому подходу не склонна.

[elenapaula]

еще проблема в том, что некоторые пытаются де-юре и де-факто страны своего пребывания перенести на РФ/Украину. Как показывает практика - обычно ничего не выходит хорошего. У нас пытались преобразовать полицию по американскому образцу.

А зачем создавать по чьему-то образцу? Вы свое создайте в защиту граждан, а не для устрашения.

[Виталик]

ЁлыПалы, превышают, не спорю. Но превышают обычно не охранники (почитайте закон о частной охранной и детективной деятельности), а те, кого именуют официально в документах - администраторы зала или еще как-то, которые к лицензированным охранникам не имеют никакого отношения кроме ношения шеврона "охрана" и беганья к кассирам на крик "Охрана - отмена!".
А так отбился - тут же звони в полицию. Ибо обычно кто успел - тот и прав.

Starhunter, дело даже не в шевронах. Зачем этот чебурашка заперся дома и не открывал дверь вообще никому, пока папа не пришел? Вы читали интервью с его родителями?

[Виталик]

Starhunter, а я не разделяю: из ЧОПа они, или работники самого магазина. Я говорю о функции.
И мне странно, что подразумевают групповую ответственность: как в случае обвинения, так и оправдания. Я такое не подразумеваю, и сама к такому подходу не склонна.

Судя по всему - вы вообще не склонны к аналитическому мышлению, но у нас тут это не приветствуется.

[ЁлыПалы]

Потому что в этом конкретном случае нет беззакония, и отрицать это - глупо.

События в самом магазине ещё не установлены (по крайней мере - для нас). Пока этого нет, верить можно во всякое...
К тому же, странно, что в человека, вооружённого перцовым баллончиком, стреляют на поражение: даже не в конечности, а в грудь.

Добавлено позже:

Судя по всему - вы вообще не склонны к аналитическому мышлению, но у нас тут это не приветствуется.

В чём именно это проявляется? Очень даже склонна. Другое дело - с чуйкой могут быть проблемы...
Если человек выполняет функцию охранника, то он - охранник.

[ВэйС]

elenapaula, ах, так Вы " не думаете " ? То есть по России судите не по собственному опыту , а из непонятно каких публикаций ? Только знаете , они поразительно отличаются " там " от реальности. Порой диаметрально. Проверено.

[elenapaula]

А в реальной жизни  кто-то может о остаться лежать: вы хотите, чтоб это был полицейский?

Оль, ну как можно сравнивать эти два случая? На Владимира разве  были жалобы от родителей, друзей  или соседей? С чего кто-то решил, что он в неадеквате?

Добавлено позже:

И в России не придет, если придурок никому не угожает. В данном случае - угрожал, причем оружием.

Когда, где и кому?

[ВэйС]

ЁлыПалы, а что перцовый баллончик у нас перестал относиться к спецсредствам ? А применение его по отношению к сотрудникам правоохранительных органов - преступлением ?

[Виталик]

События в самом магазине ещё не установлены (по крайней мере - для нас). Пока этого нет, верить можно во всякое...

Для кого - вас?

Верить можно во все что угодно, но есть факты, и они говорят сами за себя.

[elenapaula]

И - напоминание о том, что тут уже игнорируют: его мать предупредила гвардейцев о том, что у него - страйкбольное ружьё! И сказала, что оно осталось стоять в углу: т.е., даже таким "оружием" он никому не угрожал.

Его нашли на полке в пыли, на сколько мне известно.

[ЁлыПалы]

Верить можно во что угодно, но есть факты, и они говорят сами за себя.

Я запись из магазина пока не видела.