Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто виновен в гибели Владимира Таушанкова?

Сам В.Таушанков полностью виноват в своей гибели
7 (43,8%)
В.Таушанков частично виноват в своей гибели
1 (6,3%)
Полиция, Росгвардия, СОБР полностью виноваты в гибели В.Таушанкова  
6 (37,5%)
Полиция, Росгвардия, СОБР частично виновны в гибели  В.Таушанкова
1 (6,3%)
Произошло недоразумение
0 (0%)
Произошел несчастный случай
0 (0%)
Другие причины
1 (6,3%)

Проголосовало пользователей: 16

Автор Тема: Убийство Владимира Таушанкова  (Прочитано 143576 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 053

  • Была 24.06.20 19:50

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #120 : 08.06.20 12:54 »
оба случая произошли с неадекватами и маргиналами. Но зачем-то надо их в мученики возвести
А по-Вашему всех неадекватов и маргиналов нужно отстрелять без суда и следствия?

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 352

  • Расположение: Москва

  • Была 14.07.20 16:12

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #121 : 08.06.20 12:54 »
Если человек в своем доме держит в руке кухонный нож, это еще не говорит о том, что он вооружен.
Если представитель законной власти говорит тебе "бросай нож" - будь добр бросить и никому не грозить.

Добавлено позже:
А по-Вашему всех неадекватов и маргиналов нужно отстрелять без суда и следствия?
Нет, надо подождать, пока они кучу народу положат.
« Последнее редактирование: 08.06.20 12:57 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 053

  • Была 24.06.20 19:50

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #122 : 08.06.20 12:58 »
Кому - то очень нужны в нашей стране массовые беспорядки и призывы к ним по любому поводу. Хорошо, при этом в это время сидеть во Вьетнаме, а не жить в центре событий.
А кому нужны массовые беспорядки? Что-то мне думается, что не тем, кто спокойно живет во Вьетнаме.

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 947
  • Благодарностей: 2 580

  • Был вчера в 23:35

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #123 : 08.06.20 12:59 »
Да дилетантам не место в важных вопросах...
Вот автора темы поставь во главе МВД - я представляю, что будет с россиянами...
Вы будто на свет народились, чтобы преступную нечисть выгораживать... (С вопросом поставлю - ?)

Всё там в той ситуации было правильно!
Был преступник, на законные требования сдаться не согласился. Штурмовали, стреляли , - и правильно сделали. В США он бы даже до дома не успел доехать. И обои тут не причём.
Не надо было скрываться и не подчиняться действиям полиции. (!) Уважаемый, интересно вы рассуждаете, вот если людям разрешить не подчиняться полиции и правоохранительным властям - тогда для чего вообще они нужны?

В довесок: у нас - это не полиция в США, стрелять просто так не будут!!!

И напоследок: хочу напомнить слова Глеба Жиглова: - Запомни Шарапов, наказания без вины не бывает.
« Последнее редактирование: 08.06.20 13:02 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 6 869
  • Благодарностей: 2 879

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:13

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #124 : 08.06.20 13:02 »
elenapaula
Цитирование
А по-Вашему всех неадекватов и маргиналов нужно отстрелять без суда и следствия?
Если они социально опасны в конкретный момент времени - то да. Т.е. бегает человек с ножом, угрожает и кидается, что с ним делать?

Сапфир, да и в США обычно, коп сначала несколько раз крикнет "бросить нож/пистолет/биту...", а потом будет стрелять, причем пока противник не упадет.
« Последнее редактирование: 08.06.20 13:04 »
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 053

  • Была 24.06.20 19:50

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #125 : 08.06.20 13:06 »
И если вас все устраивает, то действительно о чем разговор? О ценности человеческой жизни?
Галь, я все больше убеждаюсь в том, что многие россияне просто привыкли так жить. Возмущаются всей душой, в основном те, кто в России не живет. 

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 947
  • Благодарностей: 2 580

  • Был вчера в 23:35

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #126 : 08.06.20 13:07 »
В данном пункте передёргивание. Что значит отстреливать (?): автор полагает: ходить по улице - а, вон маргинал, стреляй в него, - так вы ставите вопрос?..
Данный нарушитель ликвидирован в результате спецопреации, в ответ на неподчинении властям, в ответ на угрозы, неадекватные действия... и использование муляжа автомата; я надеюсь, что не все маргиналы так ведут себя.
Всё правильно сделали омоновцы, молодцы ребята! +
Хвалю.
« Последнее редактирование: 08.06.20 13:08 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 053

  • Была 24.06.20 19:50

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #127 : 08.06.20 13:07 »
Хорошо, при этом в это время сидеть во Вьетнаме, а не жить в центре событий.
Что Вам мешает жить хорошо?

За активное участие в жизни форума 

sapfir


  • Сообщений: 4 947
  • Благодарностей: 2 580

  • Был вчера в 23:35

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #128 : 08.06.20 13:12 »
Плохо знаете в США законы. Там полицейский ничего не говорит. Он видит впереди себя идущего человека, даёт ему команду остановиться... И если тот оборачивается, лезет рукой в карман, - полицейский уже стреляет на поражение. Он угрозу опасности после слов: "остановиться и не двигаться" - определяет сам. В США у полицейского широкие права в плане применения оружия! Не чета нашим. Ничего он там не должен говорить, ни в какой воздух стрелять. Просто: - Стой и остановись! / И если у тебя проблемы со слухом, - это твои проблемы.
« Последнее редактирование: 08.06.20 13:14 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 053

  • Была 24.06.20 19:50

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #129 : 08.06.20 13:15 »
Лучше подумайте о ценности жизни тех на кого он мог напасть пока бы там какими то бумажками заморачивались!
А на кого  он мог напасть в собственном доме?  Или Вы хотите сказать, что он мог из дома выйти и на кого-нибудь напасть? А Вы можете выйти из дома и на кого-нибудь напасть? Думаю, да, почему бы нет? Начинаю думать о ценности их жизни.

Stroke


  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 71

  • Был 25.09.20 23:43

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #130 : 08.06.20 13:16 »
да даже я, даже с пьяну отличу страйкбольное оружие от настоящего оружия
У сотрудников есть доля секунды, чтобы выстрелить и спасти свою жизнь. У них нет времени стоять и разглядывать, что у него в руках.

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 352

  • Расположение: Москва

  • Была 14.07.20 16:12

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #131 : 08.06.20 13:16 »
Галь, я все больше убеждаюсь в том, что многие россияне просто привыкли так жить. Возмущаются всей душой, в основном те, кто в России не живет.
Это точно. Чем дальше от отечества, тем больше болит душа за родимых душегубов.

Добавлено позже:
А на кого  он мог напасть в собственном доме?  Или Вы хотите сказать, что он мог из дома выйти и на кого-нибудь напасть? А Вы можете выйти из дома и на кого-нибудь напасть? Думаю, да, почему бы нет? Начинаю думать о ценности их жизни.
От дела! Действительно, на кого он мог там напасть? Не на кого вроде.
« Последнее редактирование: 08.06.20 13:20 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 053

  • Была 24.06.20 19:50

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #132 : 08.06.20 13:21 »
Для них ценность жизни только преступника похоже.
А Вы считаете, что за каждое преступление нужно платить ценой жизни? 

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 4 973
  • Благодарностей: 8 179

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #133 : 08.06.20 13:23 »
У сотрудников есть доля секунды, чтобы выстрелить и спасти свою жизнь. У них нет времени стоять и разглядывать, что у него в руках.
И еще несколько других жизней, возможно.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 6 869
  • Благодарностей: 2 879

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:13

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #134 : 08.06.20 13:25 »
sapfir
Цитирование
Плохо знаете в США законы. Там полицейский ничего не говорит.
Я сейчас с мобильного - траффик. Буду дома - найду видео. Обычно орут с матами, пока думают, что есть возможность решить миром. Сразу без слов стреляют очень редко.

elenapaula
Цитирование
А на кого  он мог напасть в собственном доме?  Или Вы хотите сказать, что он мог из дома выйти и на кого-нибудь напасть? А Вы можете выйти из дома и на кого-нибудь напасть? Думаю, да, почему бы нет? Начинаю думать о ценности их жизни.
У сотрудников штурм-группы вводные - подозреваемый совершил вооруженный грабеж, угрожал ножом, применил ГБ против сотрудника полиции. Идут на штурм, видят подозреваемого с ножом в руке. Правило "трех метров" в большинстве случаев работает, так что действовать надо на рефлексах.

Цитирование
А Вы считаете, что за каждое преступление нужно платить ценой жизни?
Вы предлагаете сотруднику полиции поиграть в рулетку? Если у убитого был привод - ждать первого выстрела, чтобы понять что это. Если нож - удара?

Кстати, вы не ответили, что сделают с вами испанская полиция за подобные фортели со страйкбольным приводом или ножом.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 352

  • Расположение: Москва

  • Была 14.07.20 16:12

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #135 : 08.06.20 13:25 »
А Вы считаете, что за каждое преступление нужно платить ценой жизни?
Нет. И Он бы не заплатил, если бы вел себя хоть сколько-нибудь адекватно.

За уникальные материалы 

ВэйС

  • На премодерации

  • Сообщений: 4 021
  • Благодарностей: 3 626

  • Был 27.09.20 17:13

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #136 : 08.06.20 13:38 »
elenapaula, позвольте поинтересоваться : а для чего подозреваемый при попытке сотрудников полиции войти - вне всякого сомнения законной попытке , взял в руги ММГ, привод или просто нож ? Машинально наверное , в стрелялки переиграл. Факт налицо - в руках у него оружие , которым он ранее угрожал. Я был бы сильно разочарован сотрудниками полиции , если бы они не открыли огонь на поражение. А рассказы - был ордер, не был - они в пользу бедных , еще полицию поблагодарить нужно, что оперативно среагировали. Что до Европы : Испания там не одна, есть еще и немножко иных стран с очень разным законодательством . И слава Богу, что нам далеко до беззубо - апатичных испанских полицейских

SKAD


  • Сообщений: 2 670
  • Благодарностей: 749

  • Был 24.08.20 18:17

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #137 : 08.06.20 13:44 »
Самое интересное, что когда такие неадекваты с ножами нападают в лифтах на беззащитных детей и женщин, то эти же заинтересованные лица трубят о том, ой как плохо в РФ работают правоохранительные органы.
То есть, я так понял, у преступника заложника не было, но благодаря действиям полиции, заложник у преступника появился? :rl:
Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто..(с)

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 4 973
  • Благодарностей: 8 179

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #138 : 08.06.20 13:47 »
SKAD, Вы сейчас пытаетесь обвинить полицию в том, что все пытались решить миром, или чего?

За уникальные материалы 

ВэйС

  • На премодерации

  • Сообщений: 4 021
  • Благодарностей: 3 626

  • Был 27.09.20 17:13

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #139 : 08.06.20 13:54 »
SKAD, а что это редкость, когда переговорщика берут в заложники ? Или как, нужно было его без помощи оставить ?

Леонелла


  • Сообщений: 612
  • Благодарностей: 1 243

  • Был 16.08.20 14:21

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #140 : 08.06.20 13:55 »
Своими глазами видела, как преступник, открыв дверь, оскорблял четырех вооруженных до зубов полицейских, но никто из них не имел права ни переступить порог, ни, тем более, воспользоваться оружием.
И вы считаете, что это правильно, хорошо?
Очевидно, что это противостояние не могло длиться вечно. Напишите, пожалуйста, чем закончилась эта история.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 053

  • Была 24.06.20 19:50

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #141 : 08.06.20 13:55 »
Наверняка. Если бы не было - вы бы потом здесь написали сообщение с темой как медленно реагируют наши силовые структуры? Вам юридическое оформление надо, или оперативная реакция на придурков?
Если расстреливать всех придурков, страна опустеет. Кроме того, нет оснований считать, что он придурок, а также не доказано, что он преступник.

Добавлено позже:
Является. И де-юре, и де-факто.
Не могли бы Вы тогда прояснить, как был предъявлен ордер на арест? На какой территории? Он его в руках держал?

Добавлено позже:
Вообще очень странное ограбление. Спланированное. Взял с собой оружие.
Оружие опознано?

Добавлено позже:
И ворует мелкое, незаметное - 4 рулона обоев! Представляю, как он их запихивал по - очереди в свой рюкзак под камерами..
А видео есть? А рулоны какой ширины? Их нашли?
« Последнее редактирование: 08.06.20 14:00 »

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 4 973
  • Благодарностей: 8 179

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #142 : 08.06.20 14:04 »
Не могли бы Вы тогда прояснить, как был предъявлен ордер на арест? На какой территории? Он его в руках держал?
Человеку, совершившему разбойное нападение? Может ему еще ноги стоило помыть?

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 053

  • Была 24.06.20 19:50

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #143 : 08.06.20 14:05 »
Не ордер, а постановление. В неотложных случаях он оформляется т.н. "задним числом"
А можно ссылочку на закон. Что является "неотложными случаями", дающими основание на вторжение в частную собственность без постановления и расстрел хозяина? Ну, очень интересно (и страшно).

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 6 869
  • Благодарностей: 2 879

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:13

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #144 : 08.06.20 14:05 »
elenapaula
Цитирование
Не могли бы Вы тогда прояснить, как был предъявлен ордер на арест? На какой территории? Он его в руках держал?
Каждая страна в плане законодательства - свой суслик в поле. Даже в рамках ЕС. Так вот, на территории РФ в неотложных случаях, с последующим уведомлением суда в течении 24 часов можно провести обыск, арест подозреваемого. А вот дальше начинается интересное - если суд решил, что неотложного случая не было, то тогда принявшие решение про данные действия и исполнители становятся раком, а все найденное не считается доказательством.
Так что не надо сравнивать Испанию и РФ - разные законы. Более того, вы не ответили, что будет с вами. вздумай вы страйкбольным приводом размахивать на улице и слать полицию куда подальше.

Цитирование
Оружие опознано?
В смысле - опознано?

А так читайте Закон о полиции

Статья 15. Вхождение (проникновение) в жилые и иные помещения, на земельные участки и территории
 
1. Полиция защищает право каждого на неприкосновенность жилища.
2. Сотрудники полиции не вправе входить в жилые помещения помимо воли проживающих в них граждан иначе как в случаях и порядке, установленных федеральными конституционными законами, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
3. Проникновение сотрудников полиции в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями (за исключением помещений, земельных участков и территорий дипломатических представительств и консульских учреждений иностранных государств, представительств международных организаций), допускается в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, а также:
1) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
2) для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления;
3) для пресечения преступления;
4) для установления обстоятельств несчастного случая.
4. При проникновении в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями, в случаях, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, сотрудник полиции вправе при необходимости произвести взлом (разрушение) запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в указанные помещения и на указанные земельные участки и территории, и осмотр находящихся там объектов и транспортных средств.
5. Сотрудник полиции, осуществляющий вхождение (проникновение) в жилое помещение, обязан:
1) перед тем как войти в жилое помещение, уведомить находящихся там граждан об основаниях вхождения, за исключением случаев, если промедление создает непосредственную угрозу жизни и здоровью граждан и сотрудников полиции или может повлечь иные тяжкие последствия;
2) при проникновении в жилое помещение помимо воли находящихся там граждан использовать безопасные способы и средства, с уважением относиться к чести, достоинству, жизни и здоровью граждан, не допускать без необходимости причинения ущерба их имуществу;
3) не разглашать ставшие известными ему в связи с вхождением (проникновением) в жилое помещение факты частной жизни находящихся там граждан;
4) сообщить непосредственному начальнику и в течение 24 часов представить рапорт о факте вхождения (проникновения) в жилое помещение.
6. О каждом случае проникновения сотрудника полиции в жилое помещение в возможно короткий срок, но не позднее 24 часов с момента проникновения информируются собственник этого помещения и (или) проживающие там граждане, если такое проникновение было осуществлено в их отсутствие.
6.1. О каждом случае проникновения сотрудника полиции в нежилое помещение или на земельный участок при обстоятельствах, указанных в части 4 настоящей статьи, в возможно короткий срок, но не позднее 24 часов с момента проникновения информируется в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел, собственник нежилого помещения или земельного участка либо его законный представитель, если такое проникновение было осуществлено в его отсутствие.
(часть 6.1 введена Федеральным законом от 06.02.2020 N 12-ФЗ)
7. О каждом случае вхождения сотрудника полиции в жилое помещение помимо воли находящихся там граждан письменно уведомляется прокурор в течение 24 часов.
8. Полиция принимает меры по недопущению доступа посторонних лиц в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями, и по охране находящегося там имущества, если проникновение сопровождалось действиями, предусмотренными частью 4 настоящей статьи.
« Последнее редактирование: 08.06.20 14:07 »
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 352

  • Расположение: Москва

  • Была 14.07.20 16:12

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #145 : 08.06.20 14:06 »
Если расстреливать всех придурков, страна опустеет.
Не знаю, какую страну вы имеете в виду... Мне что-то страшно за испанцев.
Кроме того, нет оснований считать, что он придурок, а также не доказано, что он преступник.
Что-то еще страшнее стало... Слава Богу, Испания далеко!

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 053

  • Была 24.06.20 19:50

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #146 : 08.06.20 14:07 »
Вы им завидуете? ))
Здесь вопрос был про другие страны.

Добавлено позже:
в обстоятельствах, которые требуют прям оперативного вмешательства, тоже будете бумажной волокитой заниматься?
А какие обстоятельства требовали оперативного вмешательства? Застреленный находился в своем доме вместе с отцом, который, уверяет, что его сына убили ни за что.

Добавлено позже:
А мы в России !  И очень рада, что у нас не как в Испании.
И я за Вас рада!

Добавлено позже:
Почему этот замечательный мальчик начал махать ножом в магазине, и потом на протяжении нескольких часов дверь сотрудникам полиции не открывал?
Не нашла видео, где он машет ножом в магазине. Можно ссылку?
« Последнее редактирование: 08.06.20 14:14 »

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 4 973
  • Благодарностей: 8 179

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #147 : 08.06.20 14:16 »
Не нашла видео, где он машет ножом в магазине. Можно ссылку?
На выходе он махал, если вы любите к словам цепляться. Если нужна ссылка - она в теме, чуть выше.

Flavia


  • Сообщений: 835
  • Благодарностей: 1 168

  • Была вчера в 20:31

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #148 : 08.06.20 14:18 »
это повод в него стрелять?
Стрелять в него стали после того, как он оказал сопротивление сотрудникам полиции, а также после того, как отец, зашедший в квартиру, долго не отзывался.

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 053

  • Была 24.06.20 19:50

Убийство Владимира Таушанкова
« Ответ #149 : 08.06.20 14:19 »
Ну что вы, у нас же в России сотрудникам больше делать нечего, как вламываться к добропорядочным мирным гражданам и расстреливать их просто так.  Скоро в России никого не останется, и ваши преступники смогут сюда переехать, навести свои порядки, и оскорблять потом наших сотрудников так же, как Испанских ! Не переживайте, справедливость когда-нибудь наступит!
Самое смешное, что в случае, о котором я рассказала, преступником был россиянин. Но в Россию он вряд ли скоро вернется, его ждет длительный отдых с трехразовым питанием. Возможно, сам напросился.