Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Dream11]

Так зачем тогда им надо было приглашать Влада на ДР? Это ведь не обычный сабантуй без повода, а торжество. Пригласить, что бы посмеяться над ним, а потом забить на Влада и пусть что хочет то и делает? Тем более в лесу. Значит, когда его стошнило прям на поляне, он перед этим не отошел в кусты, а по нужде приспичило, сообразил, что надо идти в лес, и чем дальше, тем лучше. Логика железная.

Мы не можем утверждать, но так поняли, что Жумаева приглашали и ещё одного друга. Он с ними приехал, получается без приглашения. Т. е.  заранее его не приглашали.

[kriva]

А в лесу?
Через какое время большая компания,  разбитая на группы,  обратит внимание,  что кто-то слишком долго по нужде ходит?

Так значит Влад для них был "кто-то"? Звали то зачем его на ДР, этого кого-то. Вы точно знаете, что 12-ть были разбиты на некие группы, на поляне или частично в лесу? 12 человек, это не три четыре. И по нужде, это только слова, ничем не подкрепленные. Вы думаете собаки не учуяли бы остатки этой нужды?

[Галчонок]

Так значит Влад для них был "кто-то"? Звали то зачем его на ДР, этого кого-то. Вы точно знаете, что 12-ть были разбиты на некие группы, на поляне или частично в лесу? 12 человек, это не три четыре. И по нужде, это только слова, ничем не подкрепленные. Вы думаете собаки не учуяли бы остатки этой нужды?

А собаку на поиски этого запаха отправляли разве?

[Маруся]

Так значит Влад для них был "кто-то"? Звали то зачем его на ДР, этого кого-то. Вы точно знаете, что 12-ть были разбиты на некие группы, на поляне или частично в лесу? 12 человек, это не три четыре. И по нужде, это только слова, ничем не подкрепленные. Вы думаете собаки не учуяли бы остатки этой нужды?

Хммм, а какую реакцию должна дать собака на найденную нужду?

[kriva]

О да, торжество) Собрались подростки выпить и шашлыков нажарить, отмечая ДР, даже подарков не дарили имениннику.

А вы откуда знаете, что даже подарки не дарили имениннику? Участвовали в праздновании? Или близки к компании в силу родственных связей? У подростка ДР, а ему подарки не дарят, так сейчас модно среди молодежи? Или все участники ДР из неблагополучных и бедных семей, раз на подарки денег не хватает. На кальян, спиртное различных видов, на такси - хватает, а на подарки нет. И снова логика железная.

[Илекса]

Хммм, а какую реакцию должна дать собака на найденную нужду?

Ну, хотя бы заднюю лапу поднять

[Маруся]

А вы откуда знаете, что даже подарки не дарили имениннику? Участвовали в праздновании? Или близки к компании в силу родственных связей? У подростка ДР, а ему подарки не дарят, так сейчас модно среди молодежи? Или все участники ДР из неблагополучных и бедных семей, раз на подарки денег не хватает. На кальян, спиртное различных видов, на такси - хватает, а на подарки нет. И снова логика железная.

Да какая вам разница то? Может у них так заведено, да мало ли вообще как оно что, может заранее что-то подарили. Неужели это столь важный момент?

Добавлено позже:

Ну, хотя бы заднюю лапу поднять

А если была на поисках сука? Тогда ваще никакой 

[kriva]

Хммм, а какую реакцию должна дать собака на найденную нужду?

Хотя бы вывести на это место. Или все таки Влад пошел справлять нужду туда, куда привела одна из двух розыскных собак? Но ведь это место в другом направлении, или нет? Дорога, под дорогой паводковый канал, вода в изобилии.

[Dream11]

Так значит Влад для них был "кто-то"? Звали то зачем его на ДР, этого кого-то. Вы точно знаете, что 12-ть были разбиты на некие группы, на поляне или частично в лесу? 12 человек, это не три четыре. И по нужде, это только слова, ничем не подкрепленные. Вы думаете собаки не учуяли бы остатки этой нужды?

Мы точно ничего не знаем. Со слов подростков они во время пропажи Влада были разбиты на группы. Кто-то в шалаше сидел, кто-то рядом с костром, кто-то на противоположной стороне рядом с дорогой стоял.

[kriva]

Да какая вам разница то? Может у них так заведено, да мало ли вообще как оно что, может заранее что-то подарили. Неужели это столь важный момент?

Добавлено позже:А если была на поисках сука? Тогда ваще никакой 

Извините великодушно, но этот вопрос я не вам задал. И про отсутствие подарков на ДР не вы написали сообщение. Мне на счет подарков разницы ни какой, но то что их не дарят имениннику, вызывает минимум недоумение. Так же возникает вопрос откуда такая сугубо личная информация.

[Dream11]

А вы откуда знаете, что даже подарки не дарили имениннику? Участвовали в праздновании? Или близки к компании в силу родственных связей? У подростка ДР, а ему подарки не дарят, так сейчас модно среди молодежи? Или все участники ДР из неблагополучных и бедных семей, раз на подарки денег не хватает. На кальян, спиртное различных видов, на такси - хватает, а на подарки нет. И снова логика железная.

Они не дарили подарки. Сами об этом заявили.

[Маруся]

Хотя бы вывести на это место. Или все таки Влад пошел справлять нужду туда, куда привела одна из двух розыскных собак? Но ведь это место в другом направлении, или нет? Дорога, под дорогой паводковый канал, вода в изобилии.

Собаки не ищут по запаху нужды.

[kriva]

Да какая вам разница то?

Значит личную жизнь Влада и его родителей вам можно обсуждать в негативной форме, высмеивая и обвиняя их во всех смертных грехах, вплоть до убийства двух человек в далеком 2000 году, а мне задать вопрос на сообщение про подарки нельзя?

[Галчонок]

А вы откуда знаете, что даже подарки не дарили имениннику? Участвовали в праздновании? Или близки к компании в силу родственных связей? У подростка ДР, а ему подарки не дарят, так сейчас модно среди молодежи? Или все участники ДР из неблагополучных и бедных семей, раз на подарки денег не хватает. На кальян, спиртное различных видов, на такси - хватает, а на подарки нет. И снова логика железная.

Это знание матчасти) Сами участники ДР говорили, что не дарили ничего, мол, у них так принято было.

[kriva]

Собаки не ищут по запаху нужды.

Уверены на 100%? Влад же мало того, шел в место справить нужду ногами, или может полз на карачках, прибывая в таком состоянии, как на видео с шалашом. Или следы и в этом направлении затоптали?

[Маруся]

Значит личную жизнь Влада и его родителей вам можно обсуждать в негативной форме, высмеивая и обвиняя их во всех смертных грехах, вплоть до убийства двух человек в далеком 2000 году, а мне задать вопрос на сообщение про подарки нельзя?

Да почему нельзя, можно, просто этот вопрос ну никак не имеет отношения к ситуации. Вопрос подарков это вопрос группы людей, возможно имеющих какую-то договоренность по подаркам на ДР, ничего в этом странного нет.

[kriva]

Это знание матчасти) Сами участники ДР говорили, что не дарили ничего, мол, у них так принято было.

А где говорили, можете хотя бы наводку дать? У Шепелева? матчасть в вашем понимании, это слова или фактические материалы с доказательствами и уликами согласно материалов УД? Если подарки к этому не относятся, тогда зачем об этом спрашивать, и тем более говорить просто так, лишь бы сказать. Или их спросили, что Влад имениннику на ДР подарил?

[Маруся]

Уверены на 100%? Влад же мало того, шел в место справить нужду ногами, или может полз на карачках, прибывая в таком состоянии, как на видео с шалашом. Или следы и в этом направлении затоптали?

Уверена. Собаки на обучаются на запах нужды.
Эти вопросы уместнее задать кинологам, которые были на поиске. Но даже если допустить, что собака учуяла нужду, то дальше то что? Что с этой информацией делать?

[Dream11]

Уверена. Собаки на обучаются на запах нужды.
Эти вопросы уместнее задать кинологам, которые были на поиске. Но даже если допустить, что собака учуяла нужду, то дальше то что? Что с этой информацией делать?

Кинолог же был на форуме. Говорил, что для него очень странное поведение собак и что скорее всего они след не взяли. Скорее всего так и есть.

[kriva]

Уверена. Собаки на обучаются на запах нужды.
Эти вопросы уместнее задать кинологам, которые были на поиске. Но даже если допустить, что собака учуяла нужду, то дальше то что? Что с этой информацией делать?

Это следы человека, который пропал и погиб, думаете тем кто искал Влад и следователям не важно, действительно ли Влад со слов подростков пошел справлять нужду, а потом куда пошел умирать с этого места? В следствии важна каждая деталь случившегося. Но это о качественном, честном и объективном следствии моя речь, а не о том, которое велось с начала возбуждения УД и до момента приему у Бастрыкина. Хотя о чем это я, на сегодняшний день пока ничего не изменилось.

[Галчонок]

А где говорили, можете хотя бы наводку дать? У Шепелева? матчасть в вашем понимании, это слова или фактические материалы с доказательствами и уликами согласно материалов УД? Если подарки к этому не относятся, тогда зачем об этом спрашивать, и тем более говорить просто так, лишь бы сказать. Или их спросили, что Влад имениннику на ДР подарил?

Или у Шепелева, или в ПЭ показывали кадры с ними. Матчасть - это в том числе слова непосредственных участников, исключающие домыслы вроде этих

У подростка ДР, а ему подарки не дарят, так сейчас модно среди молодежи? Или все участники ДР из неблагополучных и бедных семей, раз на подарки денег не хватает. На кальян, спиртное различных видов, на такси - хватает, а на подарки нет.

Вы отсутствие подарков считаете уликой?

[kriva]

Кинолог же был на форуме. Говорил, что для него очень странное поведение собак и что скорее всего они след не взяли. Скорее всего так и есть.

Скорее всего ни по какой нужде Влад не отходил, вот это более вероятно, чем слова подростков. То есть Влад кому то на поляне сказал, минимум двум подросткам, что пойдет справлять нужду, и при этом эти двое не обратили внимания на это и на то, куда пошел Влад, не, ну почему бы и нет, он ведь "обблеванный", всем пофиг, он никому уже не интересен. Логично.

Добавлено позже:

Вы отсутствие подарков считаете уликой?

А где я написал, после вашего сообщения, про то, что отсутствие подарков - это улика? Я спросил именно вас, откуда у вас такая информация, по сути не имеющая отношения к делу. И мне ваше сообщение показалось странным и подозрительным, зачем об этом писать, если это не имеет отношения к делу. Но оказалось, имеет, раз сами подростки об этом говорили и эти их слова зафиксированы в так называемой вами "матчасти".

[Arnold]

И Влад который не мог СИДЕТ Ь и ГОВОРИТЬ убегает быстро в лес ,мокрый и раздетый

Да, почти так и было. Об этом уже неоднократно говорили, в том числе как легчает после рвоты и небольшой паузы.

Значит, когда его стошнило прям на поляне, он перед этим не отошел в кусты, а по нужде приспичило, сообразил, что надо идти в лес,

Некоторых прям на стол или на друзей тошнит, извините за подробности.
Вы вот предполагаете, что насчёт в туалет сообразил, а были версии что точно так же как и со рвотой- произошел конфуз, что и послужило причиной такой резкой ретировки. И почему мы должны больше доверять вам?

[Добрая фея]

Так зачем тогда им надо было приглашать Влада на ДР? Это ведь не обычный сабантуй без повода, а торжество. Пригласить, что бы посмеяться над ним, а потом забить на Влада и пусть что хочет то и делает? Тем более в лесу.

жил он у Жумаева и Ко, с ними и поехал, т.к. в Смоленске больше деваться не к кому видимо было...

Да ,на видео хорошо видно когда именно он им поднадоел
Когда оказался на крыше,да? Все сразу резко отошли /ушли/отвернулись/отключили телефоны и начали есть шашлыки ,при чем все как один
Спиной к шалашу . После шашлыков все снова резко  вспомнили про Влада,который почему то тошнил/не мог сидеть /не мог говорить
И снова начали ухаживать ,не брезгуя ,раздевая и обливая водой ,не дав никакой другой одежды взамен .
 Конечно ,детям  самим было холодно , а Влад перебьется
Дальше они  снова ,все как один ,резко забывают о нем
Не только забывают но и перестают его  видеть ,коллективная куриная слепота
И Влад который не мог СИДЕТ Ь и ГОВОРИТЬ убегает быстро в лес ,мокрый и раздетый

Еще раз спрошу, почему в то, что Влад не мог сидеть и говорить, в то, что он блевал и т.п. вы свято верите словам 12, а вот что искали, не уследили и т.п. нет?

[kriva]

Галчонок, так может сам подарок или отсутствие такового не понравилось имениннику, и это явилось причиной конфликта, ненависти, презрения к Владу? Ну захотелось имениннику в качестве подарка то, ради чего Влад полез на шалаш. Такая версия имеет право на существование? Или ваша "матчасть" это опровергает должным образом.

Добавлено позже:

жил он у Жумаева и Ко, с ними и поехал, т.к. в Смоленске больше деваться не к кому видимо было...

Как это жил у Жумаева, если Влад уходил на ДР от бабушки, и к ней же собирался вернуться к 22-00... И значит Советову и его компании дали от ворот поворот, а Влада впустили в свою компанию без приглашения, из жалости что ли, что Владу больше пойти некуда? Нормально так Влад сходил на ДР, с печальными для него последствиями.

[Галчонок]

Добавлено позже:А где я написал, после вашего сообщения, про то, что отсутствие подарков - это улика? Я спросил именно вас, откуда у вас такая информация, по сути не имеющая отношения к делу. И мне ваше сообщение показалось странным и подозрительным, зачем об этом писать, если это не имеет отношения к делу. Но оказалось, имеет, раз сами подростки об этом говорили и эти их слова зафиксированы в так называемой вами "матчасти".

Вы назвали это празднование ДР "торжество", хотя обстоятельства далеки от торжественности) Тут к делу, как оказалось, даже следы нужды, нужно было приобщить, чо уж говорить о словах подростков)

Галчонок, так может сам подарок или отсутствие такового не понравилось имениннику, и это явилось причиной конфликта, ненависти, презрения к Владу?

Подарков никто не дарил, тогда нужно было всех на шалаш загонять по этой логике?

И значит Советову и его компании дали от ворот поворот, а Влада впустили в свою компанию без приглашения, из жалости что ли, что Владу больше пойти некуда? Нормально так Влад сходил на ДР, с печальными для него последствиями.

У Влада в этой компании было трое лучших друзей. Лучшие - по словам его самого и его девушки. Так и впустили на свою голову.

[Arnold]

а Влада впустили в свою компанию без приглашения, из жалости что ли, что Владу больше пойти некуда?

Сколько человек из этой компании есть на этом фото?

[Dream11]

Кстати, я не совсем права, что Бахрамов с ним няньчился. С ним няньчились многие. Ильдар предполагает, что что-то случилось или он ушел после 19.15. Может быть.
На часах, где они стоят всей компанией и обнимаются время 17.52.

[kriva]

Тут к делу, как оказалось, даже следы нужды, нужно было приобщить, чо уж говорить о словах подростков)

А в этом уголовном деле, возбужденном по статье 105 УК РФ, и как оказалось не безосновательно, так как Влад погиб, важны все и любые детали и обстоятельства, при которых произошло его исчезновение и дальнейшая смерть.

Подарков никто не дарил, тогда нужно было всех на шалаш загонять по этой логике?

Так а ради чего Влад на Шалаш полез, ради друзей? Просто посидеть рядышком? Или Влад уже не отдавал отчета своим действиям, а его так называемые "друзья" его только подстрекали к этому? Зачем, просто поржать с Влада и пару раз назвать его "дибилом"?

У Влада в этой компании было трое лучших друзей. Лучшие - по словам его самого и его девушки. Так и впустили на свою голову.

Хорошими оказались трое "лучших друзей", ничего не скажешь, такими хорошими, что это привело к гибели парня. Вот что значит, в настоящее время среди молодежи, считается настоящей дружбой и лучшими друзьями. Позвать с собой на торжество по случаю ДР, а потом отстраниться от Влада, бросить его, ввиду его "заблевонного" внешнего вида. Отстал я от современной жизни.

[Галчонок]

А в этом уголовном деле, возбужденном по статье 105 УК РФ, и как оказалось не безосновательно, так как Влад погиб, важны все и любые детали и обстоятельства, при которых произошло его исчезновение и дальнейшая смерть.

Эта статья всегда возбуждается в случае пропажи, а тем более несовершеннолетнего. Погиб и был убит - разные вещи.

Так а ради чего Влад на Шалаш полез, ради друзей? Просто посидеть рядышком? Или Влад уже не отдавал отчета своим действиям, а его так называемые "друзья" его только подстрекали к этому? Зачем, просто поржать с Влада и пару раз назвать его "дибилом"?

Пьяном в голову стукнуло, что надо залезть, вот и карабкался изо всех сил. Если б лез за вещью, которая была у Жумаева, то прекратил бы попытки, как только Жумаев спрыгнул.

потом отстраниться от Влада, бросить его, ввиду его "заблевонного" внешнего вида.

Это называется "сам придумал - сам поверил". Влада умыли, посадили трезветь, а он ушел, потому что очередная "светлая" мысль в голову пришла. Не уследили, увы.