Три сестры

[Lika23]

Да не пытаются их оправдывать.  Я попытаюсь объяснить, по какой причине кому-то может так показаться.  Тут ведь какая ситуация сложилась.. По мнению значительной части форумчан (и не только форумчан) этот Х-н, как бы выразиться покороче.. он подонок. Это мнение многих (и мое тоже). Девушки эти тоже не ангелы. Но! И вот тут в деталях кроется дьявол. По сравнению с ним и его пороками любые их недостатки меркнут. Любые! Девочки не хорошие! Они не ангелы! Просто он их переплюнул в сотню раз, и их недостатки на его фоне меркнут. Но они меркнут для тех людей, которые убеждены в том, что Х-н подонок, хам, извращенец. Я лично на дух не переношу таких, как он. Такие, как он, мне омерзительны. Таких я презираю. Говорю прямо и честно. И для многих он нелюдь. И те люди, для кого он нелюдь, открыто или в глубине души рады, что его больше нет.

Очень аргументированно
Из вашего эмоционального выступления я поняла только, что вы ненавидите. Вы лично знакомы с убитым?

[Selene]

Да,у меня есть симпатия и жуткая жалость к МХ. Если перечитаете тему,я писала причину симпатий.

Если бы я так же как и вы, видела его только заботливым отцом, то мне бы тоже стало его жалко. Я писала выше о своем отношении. Вы его видите таким, а я его вижу другим. Очень плохим человеком.

Добавлено позже:

Если бы мои родители так нянчались со мной как МХ со своей женой и детьми,я бы их на руках носила. Меня за границу и по морям не возили,карточки с баблом в руки не совали,днюхи в ресторанах не устраивали и т.д.

Ну как бы и меня тоже не баловали. Но дело все в том, что сколько бы денег не сунули, какой бы ресторан ни заказали, я бы не простила подобного обращения. А уж побоев тем более. Хотя, как я вижу, вы просто не верите в то, что Х-н был именно таким как я описываю. А я думаю, что он был еще хуже.

Добавлено позже:

И всего-то просили поддержать дом в чистоте.Девочки просто с жиру бесились от безделия и нравоучений отца.

Вы его очень идеализируете. Дьявол всегда кроется в деталях.

Добавлено позже:

А то что тут пытаются надавить на уши про его характер,тоже обсуждали,абсолютно любого человека можно довести до белого каления,если планомерно изводить каждый день.

Он бандит. Это люди, которые способны на любые гнусности. Даже на убийство. Нет среди них добрых. Он заставлял как минимум одну дочь делать ему минет и мастурбировать. Это уже доказано в суде. Статья об убийстве уже переквалифицирована в статью о превышении самообороны. Сколько еще нужно аргументов, чтобы начать мыслить критически?

Добавлено позже:

И к чему двойные стандарты-я такая белая и пушистая,мат в жизни не слышала,детей,мужа и других людей за всю жизнь не обидела,я не понимаю.

Это вы обо мне? Я такого не писала.

Добавлено позже:

Повторюсь,вот какой бы он ни был человек-НИКТО не вправе его был убить таким жутким и садистским способом. А если бы его дочери были действительно порядочными хорошими девушками-им бы просто в голову не пришло таких мыслей.

Я написала, что они не ангелы и не хорошие. Но его пороки перевешивают в сотню раз.

Добавлено позже:

Меня за границу и по морям не возили,карточки с баблом в руки не совали,днюхи в ресторанах не устраивали и т.д.

Это потому, что у ваших родителей не было такого же финансового достатка. Откуда вам известно, сколько у него денег было в то время, когда он их возил отдыхать? Может, для него это копейки. И ваш папа, наверное, минет не заставлял делать, уж простите, что приходится это говорить. У вас что, есть основания утверждать, что Х не насильничал? Если в его адрес такие обвинения есть и их не опровергли, то как вообще можно быть уверенной, что ничего такого не было? А если было, тогда что? Или за ресторан и путешествие можно папе и помастурбировать и минет сделать? Насилие в отношении одной из дочерей подтверждалось. Опровержения не было. Об этом было заявлено. Без подробностей, конечно. Вы вообще в курсе, что такие вещи опытный психиатр может выяснить? Или вам кажется, что психиатры и криминалисты все идиоты? Есть техники специальные, по которым можно выявить, врет девочка или действительно оральный секс был. Но вы зафиксировали свое внимание на поездках и ресторанах, которыми вас не обеспечили.

[Сергей В.]

Вы лично знакомы с убитым?

Если бы. Заочно, как и все они, по словам убийц, их шикарных адвокатов и заранее заготовленным видео/аудиозаписям. Ни единого бесспорного дока насилия со стороны отца к дочерям ведь на самом деле нет. Неужели непонятно, что дочки совершенно отбились от рук, сбились в стаю, преднамеренно убили и грязно оклеветали безответного по понятной причине отца? Вы думаете исходя из записи, что МХ негодяй, а мы - как же нужно было его до таких слов довести. Хотя, конечно, вся эта семейка образчик понаехавшего в столицу наглого и паразитарного типа бескультурья. Да уже по их отношению к породистой собаке-лабрадору ясно, что представляют из себя эти девки.

[Selene]

Если бы. Заочно, как и все они, по словам убийц, их шикарных адвокатов и заранее заготовленным видео/аудиозаписям. Ни единого бесспорного дока насилия со стороны отца к дочерям ведь на самом деле нет. Неужели непонятно, что дочки совершенно отбились от рук, сбились в стаю, преднамеренно убили и грязно оклеветали безответного по понятной причине отца? Вы думаете исходя из записи, что МХ негодяй, а мы - как же нужно было его до таких слов довести. Хотя, конечно, вся эта семейка образчик понаехавшего в столицу наглого и паразитарного типа бескультурья. Да уже по их отношению к породистой собаке-лабрадору ясно, что представляют из себя эти девки.

Вы явно недооцениваете и врачей и криминалистов. Я не знаю, что там и как было, но я знаю точно, что у жертв сексуального или какого-либо иного насилия есть схожие черты. А еще существуют методики, позволяющие с высокой долей точности, определить было ли насилие и какого рода, врет человек или нет ( я не про детектор лжи). Обмануть может только специально подготовленный человек. По инету подготовиться невозможно. Девочки не вундеркинды, чтобы тягаться со специалистами. А в условиях стационарного наблюдения - тягаться практически невозможно. Я знаю немного о работе подобных специалистов и о проведении суд-псих. экспертиз. Поверьте, там никаких шуток, дурить персонал нереально. При таком резонансном деле этих девочек проверили вдоль и поперек. Поэтому, если поступила инфа, что папа их - извращенец, я этому склонна верить.

Реплика в космос:  И да, меня злят комментарии "экспертов" у которых нет ни профильного образования, ни знакомых в судебке, ни знания клинической психологии, ни черта нет, кроме раздутого эго и интернета. Вы осознаете, насколько позоритесь перед теми, кто хоть немного владеет такими знаниями?  И насколько своими инсинуациями оскорбляете людей, которые годами учились и годами практикуются в профессиях, которые вы даже минимально не освоили?
Сергей В., это я не вам, а тем, к кому относится, кто там ранее отписывался. Ибо уже накипело.

Добавлено позже:

Очень аргументированно
Из вашего эмоционального выступления я поняла только, что вы ненавидите. Вы лично знакомы с убитым?

Если из моего поста вы поняли только это, значит у вас не очень хорошо с интеллектом. Больше мне вам сказать нечего. Удачи.

[Lika23]

Сергей В., это я не вам, а тем, к кому относится, кто там ранее отписывался. Ибо уже накипело

Да мы поняли) это была

Реплика в космос

людей, которые годами учились и годами практикуются в профессиях

Это вы о себе?) То то, вы диагнозы с дивана определяете, убитому вы их щедро отвесили
Дождемся суда, тогда узнаем на вашу ли статью дело переквалифицируют. Как вы там ее сначала обозвали? Статья о  "превышении самозащиты"?

[Selene]

Это вы о себе?) То то, вы диагнозы с дивана определяете, убитому вы их щедро отвесили
Дождемся суда, тогда узнаем на вашу ли статью дело переквалифицируют

Вы глупа и неуместна. Еще и хамить пытались. Как собеседник вы меня более не интересуете. Желаю всего хорошего и удачи. Не будьте назойливой. Это мой последний ответ вам.

[Lika23]

Думаю,  вы еще не раз здесь свой интеллект продемонстрируете

[нуца]

Если вы здоровы и не фанатка, то он к вам не относится. Я же ваш ник, нуца, не упомянула даже. Но вы так подкинулись...

Вы сейчас серьезно? )))) мадам, здесь не тема Джексона. Фанаты там. А здесь люди, которые не оправдывают убийства. Вы для начала прочитайте всю тему, а потом продолжим разговор.

Добавлено позже:

Они сами про себя это знают.

Конечно знаем, что вы испытываете симпатию к убийцам )

Добавлено позже:

Для вас криминал и насилие - это пустяк, с кем не бывает

А может все таки для вас. Убийство это не криминал? Не насилие? И хватит защищать этих "ангелочков". Был выход, дверь не запиралась никогда, могли уйти. Но убили. И должны понести наказание.

Добавлено позже:

, что моя новая подруга - дочь авторитета - меня от нее отвернуло сразу же.

она тоже уголовница? )))

Добавлено позже:

знакомый из криминальных кругов, и что, мол ей прекратить с ним общаться из-за этого?

Многие хотят с ним пообщаться, но увы он не для всех доступен)

Добавлено позже:

Он бандит. Это люди, которые способны на любые гнусности. Даже на убийство.

Я жду подтверждения этих слов. Г

Добавлено позже:

Это уже доказано в суде.

Суда еще не было

Добавлено позже:

Статья об убийстве уже переквалифицирована в статью о превышении самообороны

Вы переквалифицировали 😂😂

Добавлено позже:

А в условиях стационарного наблюдения - тягаться практически невозмож

Так они и не наблюдались стационарно

[Счастливая]

Он бандит. Это люди, которые способны на любые гнусности. Даже на убийство. Нет среди них добрых. Он заставлял как минимум одну дочь делать ему минет и мастурбировать. Это уже доказано в суде. Статья об убийстве уже переквалифицирована в статью о превышении самообороны. Сколько еще нужно аргументов, чтобы начать мыслить критически?

Из всего выше вами перечисленного как раз ни одного аргумента. Вы с темой хорошо знакомы? Во первых суда не было и статью никто не переквалифицировал. Если бы все было так просто и так очевидно, два года бы это дело не расследовали.

Если из моего поста вы поняли только это, значит у вас не очень хорошо с интеллектом. Больше мне вам сказать нечего. Удачи.

Очень вежливо. ((

Вы глупа и неуместна. Еще и хамить пытались. Как собеседник вы меня более не интересуете. Желаю всего хорошего и удачи. Не будьте назойливой. Это мой последний ответ вам.

Простите, что встреваю, не удержалась. Это форум, где каждый выражает свое мнение и оно в корне может отличаться от вашего. Осуждаете МХ, сами ведете себя ни лучше. Хамить начали вы, вам еще очень сдержанно ответили и не оскорбили, в отличии от Вас.

Для вас криминал и насилие - это пустяк, с кем не бывает

Мне кажется, что вы неверно интерпретируете оппонентов. Дело в том, что в сексуальное насилие противники убийц не верят., а не считают это пустяком.Криминальное прошлое МХ к убийству не относится,а то, что он хам, смягчающим обстоятельство для преступления ну никак не является. Таких хамов знаете сколько?Будем всех убивать?

[Франсуаза]

У меня нет симпатии к убийцам. А остальное ваши фантазии.
Миллион раз здесь сказали , что мы не оправдываем убийства, убийства спящего,группового по сговору

Ой, да перестаньте, нуца... Эту фразу вы всегда произносите, когда вам намекают на симпатию к Х. Вам, видимо, на какую-то долю секунды самой становится тошно от того, что вы защищаете такого извращенца, вот вы и начинаете заявлять по поводу "спящего и по сговору". А миллион раз как раз вы давали понять, что ничего ужасного в поведении Х. не видите, что он всего лишь был строгим отцом и хотел вырастить девочек порядочными и домашними, да и вообще завидный мужчина  Так что не отпирайтесь.
И я вот все думаю, а если не спящего и не по сговору, на что вы тут якобы напираете, тогда что? Тогда бы он стал для вас тем, кем был на самом деле? Из просто строго отца он превратился бы у вас в тирана? На что вы опираетесь в своем отношении к нему? На статью? Если нет, тогда перестаньте уже вставлять ее себе в оправдание.

Добавлено позже:

На протяжении всей темы я вижу как пытаются оправдать любой поступок сестер. Все преподносится, как абсолютная норма. В том числе и убийство

А что ужасного было в их поступках? Вы так пишите, как будто они делали что-то такое, что не делает большинство подростков. Все что ли квартиры вылизывают до блеска? Или друзей тайком от родителей в дом не приводят? Да во все времена так было. А вот действия Х. не то, чтобы далеки от нормы, они вообще переходят все немыслимые границы.

Добавлено позже:

Да,у меня есть симпатия и жуткая жалость к МХ. Если перечитаете тему,я писала причину симпатий.Если бы мои родители так нянчались со мной как МХ со своей женой и детьми,я бы их на руках носила. Меня за границу и по морям не возили,карточки с баблом в руки не совали,днюхи в ресторанах не устраивали и т.д. И всего-то просили поддержать дом в чистоте.Девочки просто с жиру бесились от безделия и нравоучений отца.
А то что тут пытаются надавить на уши про его характер,тоже обсуждали,абсолютно любого человека можно довести до белого каления,если планомерно изводить каждый день. И к чему двойные стандарты-я такая белая и пушистая,мат в жизни не слышала,детей,мужа и других людей за всю жизнь не обидела,я не понимаю. Любого засними на камеру в минуту гнева и ярости,еще неизвестно кто отвратительнее будет выглядеть-мх или тот человек,который пытается выставить себя ангелом.
Повторюсь,вот какой бы он ни был человек-НИКТО не вправе его был убить таким жутким и садистским способом. А если бы его дочери были действительно порядочными хорошими девушками-им бы просто в голову не пришло таких мыслей. Чтобы измазать свои руки кровью отца.

Ну, все. Приплыли. Милашка, меня тоже не возили по морям и ресторанам, но я почему-то не оправдываю поведение Х. Так может дело не в морях и ресторанах, а в том, что для кого-то материальные блага стали тем, ради чего можно и потерпеть? Сначала от отца, потом от мужа... Защитники Х. неоднократно ставили во главу угла тот факт, что он их содержал. Что с вами не так? У одной с "карандашиком для бровей" были проблемы, у вас прям раболепие какое-то перед морями и ресторанами.

[нуца]

Или друзей тайком от родителей в дом не приводят? Да во все времена так было.

с ночевкой и с переездом НЕТ

мы видимо на других планетах живем.

с вами разговор окончен

[Франсуаза]

с вами разговор окончен

Опять?
 

[Selene]

Во первых суда не было и статью никто не переквалифицировал.

В новостях это было.

Добавлено позже:

Вы с темой хорошо знакомы?

Да. И выяснила, что вы спрашиваете одно и то же по кругу. Изо дня в день.

[funny-jenny]

грязно оклеветали безответного по понятной причине отца

Не оклеветали. Там уже клейма было ставить негде.

[Selene]

Хамить начали вы,

Ну нет, так не пойдет). Мадам хамила, но не я. Хамство в нежелании вести адекватный диалог, в перевирании фраз собеседника, в стремлении обесценить и принизить оппонента. Я достаточно ждала пока та мадам сменит тон и соберется с мыслями. Но мадам этого не сделала. Мадам и раз, и другой, и третий пыталась меня газлайтить. Пусть катится к чертям. Давайте тему с ней уже закроем.

Добавлено позже:

Это форум, где каждый выражает свое мнение и оно в корне может отличаться от вашего.

Это очевидно)   Я это приветствую. Любой может высказать мнение, отличное от мнения оппонента. Форум предназначен в том числе и для того, чтобы подискутировать, где-то поспорить, самому высказаться и других почитать. Конечно это все интересно и я открыта для диалога).

[Милашка]

Он бандит. Это люди, которые способны на любые гнусности. Даже на убийство. Нет среди них добрых.

А кто его дочери в таком случае?МХ какой бы ни был-никого не убил,а вот его дочери,получаются бандитки,способные на любые гнусности,в том числе на убийство и нет среди них добрых?По вашей аналогии.)
В противном случае,если представлять их "ангелочками"-то они бы не способны были так гнусно  и подло убить спящего,добротой от них тоже не пахнет.

Добавлено позже:

Это вы обо мне? Я такого не писала.

нет. это в общем. когда начинают бравировать тем что он матерился,как будто он единственный на свете,а они ни одного слова матерного за всю жизнь не произнесли. ни разу не были в гневе. ни разу никого не обидели словом.

Добавлено позже:

И ваш папа, наверное, минет не заставлял делать, уж простите, что приходится это говорить.

он тоже их не заставлял.)Все это выдумали лишь для того,чтобы уйти от ответственности.Тот,кто может заставить сосать-точно не будет хранить девственность жертвы.

[funny-jenny]

Тот,кто может заставить сосать-точно не будет хранить девственность жертвы.

Аргументируйте этот смелый вывод.

[Счастливая]

В новостях это было.

У нас принято подтверждать информацию. Будьте любезны ссылку на новостной сюжет, о том, что состоялся суд и статью переквалифицировали.

Да. И выяснила, что вы спрашиваете одно и то же по кругу. Изо дня в день.

Да спрашивать то можно по кругу, я про другое. Вы с материалами этого "дела" недостаточно хорошо знакомы.

Ну нет, так не пойдет). Мадам хамила, но не я. Хамство в нежелании вести адекватный диалог, в перевирании фраз собеседника, в стремлении обесценить и принизить оппонента. Я достаточно ждала пока та мадам сменит тон и соберется с мыслями. Но мадам этого не сделала. Мадам и раз, и другой, и третий пыталась меня газлайтить. Пусть катится к чертям. Давайте тему с ней уже закроем.

Лика очень сдержанный оппонент и никогда не была замечена в хамстве, я даже не помню, что бы ей модераторы делали замечание. Она вам вполне корректно ответила на ваш пост, после чего вы стали сомневаться в её интеллекте. Оскорбления в ваш адрес не было, а соглашаться или не соглашаться с мнением оппонента, право форумчанина. Вы же тоже делаете какие то свои выводы, которые далеки от действительности, но об уровне вашего интеллекта и прочее вам никто не говорит. Так что вы не правы.

Это очевидно)

Вот и отлично. Раз для вас это очевидно, постарайтесь не переходить на личности и не обсуждать больше оппонентов.

[Lika23]

Очень вежливо

Да троллить эта дама пытается, при чем грубо, топорно, и вбрасывает - защитница сестер) 

А что ужасного было в их поступках? Вы так пишите, как будто они делали что-то такое, что не делает большинство подростков

Да перестаньте вы из всей молодежи 17, 18, 19 лет делать ленивых, стремящихся только тусить и развлекаться

Все что ли квартиры вылизывают до блеска

К чему крайности то? Помыть посуду и пропылесосить- это вылизать?

Или друзей тайком от родителей в дом не приводят

Прям вот все дома у родителей вписки устраивают? И потом вы  же тут про отца  тирана. Почему "не ходить в школу"- этот запрет ( не уверена был ли он на самом деле) единственный, который  соблюдался? 

[Selene]

У нас принято подтверждать информацию. Будьте любезны ссылку на новостной сюжет, о том, что состоялся суд и статью переквалифицировали.

Я не записываю прямые эфиры. Этот сюжет был еще даже до моей регистрации на форуме.

Понимаете, в чем дело, у вас принято не только подтверждать информацию, но и хамить людям. И если я выложу ссылку не на новостной сюжет, как вы просите (ибо, повторю, мне и в голову бы не пришло записывать выпуски новостей на камеру смартфона), а если я найду статью на эту тему - вы скорее всего начнете говорить, что это не то, это не считается, это фейк и лажа, а надо непременно видео, где Катя Андреева лично говорит это голосом в камеру.

Но я больше скажу. Судя по тому, что вы меня попрекали тем, что я недостаточно хорошо знакома с материалами дела, надо понимать, сами вы с ними хорошо знакомы. И уж такой факт как переквалификация статьи непременно должен быть вам уже известен. Это же вы лучше меня знаете материалы дела, раз взяли на себя смелость указывать, что я знаю, а чего не знаю. Ну так вот почему бы вам это не показать на деле). Или вы этого не знали? ))

[funny-jenny]

Почему "не ходить в школу"- этот запрет ( не уверена был ли он на самом деле) единственный, который  соблюдался?

Вы часто видели родителей, которые запрещали бы детям ходить в школу? Я вот пока ни одного не видела. К слову о логике в действиях Хачатуряна.
Где же она, это логика? Ну бросили бы они в итоге школу, а дальше-то что?

[Счастливая]

Я не записываю прямые эфиры. Это было еще даже до моей регистрации на форуме.

Да не было этого! И вам об этом скажет любой участник этой темы.  Суда не было. Были только разговоры адвокатов о возможной переквалификации. Дело передано на доследование.

[Selene]

а спрашивать то можно по кругу, я про другое. Вы с материалами этого "дела" недостаточно хорошо знакомы.

Какой именно информацией касающейся этого дела я, по-вашему мнению, не владею?

[Счастливая]

Какой именно информацией касающейся этого дела я, по-вашему мнению, не владею?

Самой элементарной. О том, что суда ещё не было, дело не переквалифицировали и вернули на доследование.

[нуца]

Я не записываю прямые эфиры

только для вас лично был прямой эфир? 

[Милашка]

Аргументируйте этот смелый вывод.

Это вы аргументируйте ,что так бывает.Чтобы насильника заботила чья-то девственность.

[нуца]

Какой именно информацией касающейся этого дела я, по-вашему мнению, не владею?

и

Это уже доказано в суде. Статья об убийстве уже переквалифицирована в статью о превышении самообороны.

и не только это

[funny-jenny]

Это вы аргументируйте ,что так бывает.Чтобы насильника заботила чья-то девственность.

Насильника из подворотни нет. А Х. хотел выгодно выдать своих дочерей замуж в Израиле за себе подобных, поэтому его беспокоило. Более того, сосание одного места невозможно доказать, даже если бы они решились пойти в милицию.

[Selene]

Генеральная прокуратура отказалась передавать дело в суд и обязала следствие переквалифицировать статью в 37 УК РФ (по всей видимости вообще не предусматривающую уголовного наказания.)  В СК с таким поворотом дела не согласились и назначили подсудимым новые экспертизы. Поэтому суда не случилось. 

То есть там полный швах с обвинением. Теперь следствию надо из под земли достать доказательства. Ведь нынешние собранные доказательства по мнению прокуратуры тянут только на 37-ю статью, но никак не на 105-ю. А без санкции прокуратуры никакого суда не начнется.

[Счастливая]

Более того, сосание одного места невозможно доказать, даже если бы они решились пойти в милицию.

А это откуда?

Он заставлял как минимум одну дочь делать ему минет и мастурбировать. Это уже доказано в суде.

Добавлено позже:

Да я тоже участник темы.

Тоже, но не единственный. Тем более говорите без доказательства.