Убийство на пляже (продолжение)

[Кэти]

значит, ногти в порядок привела... Скрывала преступление.А вот про одежду не подумала!И даже после звонка полиции не подумала.К Алене же не пришли неожиданно?Она просто ждала, когда придут .И знала, что она убила .- Че за бред????

Не предполагала, что есть пятна на штанах, это очевидно. Про ногти подумала, что тоже понятно. Комбинезон тоже не остался без внимания: разводы на нем есть, но кровь не обнаружена. И никто ей не сообщал о том, что обыск будет. Ничего не поясняли. Вечером позвонили, утром приехали. Что говорить продумала, голосовые записала, ногти подстригла. Подготовилась, как смогла. Как говорится, идеальных преступлений не бывает.

[Vietnamka]

Пока возникла пауза, задам еще один вопрос.
Первые показания, и даже не показания, а опрос с Д. снимает начальник полиции. Вторые показания (имеющиеся в доступе) Д. дает в суде.

В ДАПе есть документ "показания свидетелей" и там есть допросы от 30 го числа Шеврикукой.

[алчущий правды]

Точно так же как в деле: штаны есть, пятен нет, одни дырки.

Алёна и её родня  не заметили  пятна крови  именно потому, что они были малы. Заметили бы, уничтожили штаны. Не до этого Алёне было. Она скрывала другие улики. В частности  ногти. А так же вынюхивала , о чём  вела разговор Настя по телефону в палатке с другом из Москвы.

[Ю.А.Р.]

В ДАПе есть документ "показания свидетелей" и там есть допросы от 30 го числа Шеврикукой.

Да, виноват, ошибся.
Исправляю.

Добавлено позже:

Есть его допросы и не один. Есть в доступе

Ошибся. Сообщение удалил.

[О.Г.]

И каким образом прокололась? Вы мне может покажите в показаниях А, что она говорит о травме Н? Они находились вместе 24 часа.. Нужно смотреть все в совокупности, а не отдельными фрагментами, как это делаете вы... именно, потому что единственный, кто мог поведать, молчит.. И не надо за А додумывать, она свои целых две версии озвучила и ни разу не попала...
А я никогда и не спорила, что когда А уходила Н была жива.. Была, но недолго... Конечно, она была уверена, что пятен нет, потому что убивала не в этих брюках.. Логично..

Действительно не надо за Алёну додумывать. Каких только додумываний от стороны обвинения здесь не озвучено.
Предлагаете руководствоваться показаниями Алёны? А почему выборочно? Уж если брать их за истину, то не только что Вам нравится. Алена говорит, что не знает и просто предполагает про пятна.
  Настя могла просто какой-нибудь колючкой уколоться и даже сама не заметила, Алена тоже не заметила

[юлия8980]

Действительно не надо за Алёну додумывать. Каких только додумываний от стороны обвинения здесь не озвучено.
Предлагаете руководствоваться показаниями Алёны? А почему выборочно? Уж если брать их за истину, то не только что Вам нравится. Алена говорит, что не знает и просто предполагает про пятна.
  Настя могла просто какой-нибудь колючкой уколоться и даже сама не заметила, Алена тоже не заметила

Если по вашему после укола у Н, кровь капала, то А бы заметила.. Она же запомнила количество выпитого Н, что то у неё склероз выборочный какой то... Ну логично, что в данном случае А лучше помнить, чем забыть, поэтому к этой части показаний мы относимся с доверием...
Преждагаю анализировать все данные, а не фрагментарно, о чем вчера и написала

[О.Г.]

Если по вашему после укола у Н, кровь капала, то А бы заметила.. Она же запомнила количество выпитого Н, что то у неё склероз выборочный какой то... Ну логично, что в данном случае А лучше помнить, чем забыть, поэтому к этой части показаний мы относимся с доверием...
Преждагаю анализировать все данные, а не фрагментарно, о чем вчера и написала

Где я написала, что капала кровь? В первом обсуждении приводились выкладки криминалистов какие бывают следы от пятен. Пятна на штанах не от накапывания
Анализируя все показания Алёны, очень последовательная картина складывается. А вот если выдергивать слова из общего контекста... толковать о чем Алена подумала ... объяснять почему рюкзак не взяла и тд получается удобная версия для следствия.
А насчёт алкоголя : скорее всего просто разливали поровну и одновременно, поэтому путём математических вычислений определила это количество

[юлия8980]

Где я написала, что капала кровь? В первом обсуждении приводились выкладки криминалистов какие бывают следы от пятен. Пятна на штанах не от накапывания
Анализируя все показания Алёны, очень последовательная картина складывается. А вот если выдергивать слова из общего контекста... толковать о чем Алена подумала ... объяснять почему рюкзак не взяла и тд получается удобная версия для следствия.
А насчёт алкоголя : скорее всего просто разливали поровну и одновременно, поэтому путём математических вычислений определила это количество

Так Н кровь о брюки вытирала что ль? Ещё раз анализировать надо все вместе, а не по отдельности, тогда вы тоже придёте к таким выводам.
Интересное заявление :исходя из показаний, Н с А за столом то посидеть не успели, так что как твм выследила сколько выпила Н, загадка...
И реально, а что рюкзак то не забрала? Удивительно ведь... Все забрала, при чем и свое и чужое, а рюкзак забыла...
Это кто у нас определял от чего капли? Диваные эксперты, которые по фото ds ставят? Тогда, понятно

[О.Г.]

Так Н кровь о брюки вытирала что ль? Ещё раз анализировать надо все вместе, а не по отдельности, тогда вы тоже придёте к таким выводам.
Интересное заявление :исходя из показаний, Н с А за столом то посидеть не успели, так что как твм выследила сколько выпила Н, загадка...
И реально, а что рюкзак то не забрала? Удивительно ведь... Все забрала, при чем и свое и чужое, а рюкзак забыла...
Это кто у нас определял от чего капли? Диваные эксперты, которые по фото ds ставят? Тогда, понятно

Если Настя востребовала вернуть свой подарок- рюкзак, зачем забирать? Напомните что чужое Алена забрала?
Насчёт того сколько Настя сидела за столом, была проверка показаний на месте? Если нет, то это Ваши домыслы, Алена по минутам не расписывала то что делала Настя в кальянной, Вы же призываете исходить из показаний Алёны.
 Нет, ни диванные эксперты. Были скрины из учебников по криминалистике с фотографиями
 Укол колючкой мог быть и перекладывая вещи в палатке могли остаться следы

[юлия8980]

Если Настя востребовала вернуть свой подарок- рюкзак, зачем забирать? Напомните что чужое Алена забрала?
Насчёт того сколько Настя сидела за столом, была проверка показаний на месте? Если нет, то это Ваши домыслы, Алена по минутам не расписывала то что делала Настя в кальянной, Вы же призываете исходить из показаний Алёны.
 Нет, ни диванные эксперты. Были скрины из учебников по криминалистике с фотографиями
 Укол колючкой мог быть и перекладывая вещи в палатке могли остаться следы

На счёт того сколько Н сидела за столом есть показания.. Читайте.. И зачем в данном случае проводить проверку показаний? Чтобы что?
А зачем то извиняется за кросы и барсетку, оставляет майку свою, забирает трусы, топ у Н, но оставляет рюкзак... Где логика?

[Лариса Дмитриевна]

На счёт того сколько Н сидела за столом есть показания.. Читайте.. И зачем в данном случае проводить проверку показаний? Чтобы что?
А зачем то извиняется за кросы и барсетку, оставляет майку свою, забирает трусы, топ у Н, но оставляет рюкзак... Где логика?

А что чужое-то забрала?

[Jurij]

Алёна и её родня  не заметили  пятна крови  именно потому, что они были малы. Заметили бы, уничтожили штаны. Не до этого Алёне было. Она скрывала другие улики. В частности  ногти. А так же вынюхивала , о чём  вела разговор Настя по телефону в палатке с другом из Москвы.

Пятно диаметром 7мм это не маленькое пятно,тем более рядом имеется еще одно,и их увидели понятые,а Алена вместе с родней не увидела? Понятно,что спорить тут бесполезно,так как Вы видите все под другим углом,но скажите тогда - как,по Вашему мнению,пятна крови попали на штаны?

[Мексика]

Может повторяюсь, но, логика поведения Алены после покидания палатки укладывается в логику невиновного человека, а вот в логику поведения человека, совершившего убийство - никак.

Совсем не подозрительно , в состоянии алкогольного опьянения , с КУЛЬКОМ в руках (что же это она рюкзак не забрала?) среди ночи , мчит по камням , садится в попутку к незнакомым мужикам , свидетель с такси говорит что обрывала разговор о подруге и ни за что не хотела возвращаться в палатку .
Так что ее поведение как раз таки укладывается в человека который совершил убийство

[юлия8980]

А что чужое-то забрала?

А кросы чьи?

[Лариса Дмитриевна]

А кросы чьи?

Аленины, она их заработала своим трудом, помогая Н. при оформлении магазина. Это уже не один раз обсуждалось.Настя за помощь оплатила кроссовки, заказанные Аленой на алиэкспресс.

[Мексика]

неправда.Никого в ДАП не банят, - кроме провокаторов и троллей.Там уважают все мнения, и кстати там Димасик Козаченко ломится к вам, в обсуждения.Просит зарегить его на фэйк аккаунт.))))

Банят всех кто неудобные вопросы задаёт , защита их не задаёт , а обвинение больше туда не ходит так как Поповой 8 лет дали .
Дима нормально общается с многими , а в вашей группе он пиарится так как то его группа и вместе с верховной ржут над вами .
Вон уже она покинула свою аудиторию все на хрупкие плечи Блэк сложила .

Добавлено позже:

Действительно не надо за Алёну додумывать. Каких только додумываний от стороны обвинения здесь не озвучено.
Предлагаете руководствоваться показаниями Алёны? А почему выборочно? Уж если брать их за истину, то не только что Вам нравится. Алена говорит, что не знает и просто предполагает про пятна.
  Настя могла просто какой-нибудь колючкой уколоться и даже сама не заметила, Алена тоже не заметила

Особенно интересно то как она сразу предположила что это кровь

[Мелисента]

Совсем не подозрительно , в состоянии алкогольного опьянения , с КУЛЬКОМ в руках (что же это она рюкзак не забрала?) среди ночи , мчит по камням , садится в попутку к незнакомым мужикам , свидетель с такси говорит что обрывала разговор о подруге и ни за что не хотела возвращаться в палатку .
Так что ее поведение как раз таки укладывается в человека который совершил убийство

А можете рассказать нам, как должна была себя вести А в такси если она не совершала это убийство?

[Мексика]

Аленины, она их заработала своим трудом, помогая Н. при оформлении магазина. Это уже не один раз обсуждалось.Настя за помощь оплатила кроссовки, заказанные Аленой на алиэкспресс.

«Прости, что не оставила NB и барсетку, мне больше некуда складывать важные вещи, и обуви нет больше". Это слова Алёны
За рюкзак не могла извинится и забрать ? Не могла , так как он в крови был , вот с перепугу в узел все закидывала .

[Black_Dahlia]

Дима нормально общается с многими , а в вашей группе он пиарится так как то его группа и вместе с верховной ржут над вами .
Вон уже она покинула свою аудиторию все на хрупкие плечи Блэк сложила .

Никто ничего на мои плечи не складывал. Алена в группе, и никуда не делась. Сейчас просто по известным причинам затишье. Коронавирус поглотил все. Суда в апреле не ждите)) По форсмажорным обстоятельствам.

Что касается "папы Димы" - что-то он слишком суетится после суда. К чему бы это? Пиариться он будет недолго. Толку от него все равно ноль. Пусть отдохнет пока в карантине.

Банят всех кто неудобные вопросы задаёт

Ничего подобного. Банят за хамство и оскорбления. Потому что читать это нормальному человеку невозможно. Особенно Димы касается. Я не знаю, с кем он общается нормально, но мне лично он хамит, при том что я ему слова дурного не сказала, и на вы называю, и Дмитрий Анатольевич. Он себе слишком много вольностей позволяет в отношении незнакомых людей. Кому-то такое общение кажется нормальным, возможно. Например, вам. А мне - не кажется. Может, он так общается потому, что я задаю ему много вопросов?

обвинение больше туда не ходит так как Поповой 8 лет дали

Да как-то приговор пока в законную силу не вступил. Апелляция еще идет. Так что дали или не дали - пока вопрос открытый.

Особенно интересно то как она сразу предположила что это кровь

Вы видели, как вопрос был сформулирован следователем? Есть только ответ Алены. Вопроса Ше в документе нет.

Добавлено позже:

За рюкзак не могла извинится и забрать ? Не могла , так как он в крови был , вот с перепугу в узел все закидывала .

Где находятся пятна крови на рюкзаке: внутри или снаружи? Как и когда они туда попали? Где ДНК экспертиза по этой крови? У меня очень много вопросов по вещам из палатки.

[Мексика]

А можете рассказать нам, как должна была себя вести А в такси если она не совершала это убийство?

Мое личное мнение если бы не убивала ,она  не за что не убежала с пляжа и ночью на перекладных не добиралась до дома
 

[Black_Dahlia]

свидетель с такси говорит что обрывала разговор о подруге и ни за что не хотела возвращаться в палатку .

Да что там свидетель Корнев с его "обрывала разговор" и "не хотела возвращаться"! Черкасов по лицу определил, что это была Алена. И что-то этого ценного свидетеля обвинения не только нет в деле, он еще и на 1 канале признался, что это он сделал. У него на это был свой мотив, разумеется)) А мог бы много интересного следствию рассказать. Да вот незадача - в деле и духу его нет.
ПС Удивительно, но все трое, и Че, и Корнев, и Архипов - утверждают, что не были в ту ночь в состоянии наркотического опьянения. А вот Алена говорит, что были. Кто врет в этот раз?

Добавлено позже:

она  не за что не убежала с пляжа и ночью на перекладных не добиралась до дома

Вы проецируете свою модель поведения на другого человека. Это не только в корне неверно, но и может привести к ложным выводам.
Возьмем Черкасова. Зачем ему нужно было не ходить на допрос? Потому что он убил? Может, да, а может и нет.
Кстати, по его словам, Архипов и Корнев тоже могли на допрос не ходить. Это он решил помочь Диме, узнав про убийство. Именно так, по его словам, Дима и узнал про свидетелей отъезда Алены. Архипов рассказал о ней повару, а повар Диме, когда Дима приехал в кальянную с МП и рассказал про убийство. А уж Дима подсуетился и пошел на работу к Архипову, где и сдал его следаку. Именно так в деле уже 30 августа оказались два свидетеля отъезда Алены со своими показаниями. А третий - испарился)) И показаний не давал.

[О.Г.]

На счёт того сколько Н сидела за столом есть показания.. Читайте.. И зачем в данном случае проводить проверку показаний? Чтобы что?
А зачем то извиняется за кросы и барсетку, оставляет майку свою, забирает трусы, топ у Н, но оставляет рюкзак... Где логика?

С рюкзаком Настя пришла в палатку, после Того как Алена собрала свои вещи, Настя застегнула вход. Алена ушла с кулем и в кроссовках( это единственная Обувь у неё), рюкзак остался у Насти в палатке. Все логично

[Мексика]

Да что там свидетель Корнев с его "обрывала разговор" и "не хотела возвращаться"! Черкасов по лицу определил, что это была Алена. И что-то этого ценного свидетеля обвинения не только нет в деле, он еще и на 1 канале признался, что это он сделал. У него на это был свой мотив, разумеется)) А мог бы много интересного следствию рассказать. Да вот незадача - в деле и духу его нет.
ПС Удивительно, но все трое, и Че, и Корнев, и Архипов - утверждают, что не были в ту ночь в состоянии наркотического опьянения. А вот Алена говорит, что были. Кто врет в этот раз?

Добавлено позже:Вы проецируете свою модель поведения на другого человека. Это не только в корне неверно, но и может привести к ложным выводам.
Возьмем Черкасова. Зачем ему нужно было не ходить на допрос? Потому что он убил? Может, да, а может и нет.
Кстати, по его словам, Архипов и Корнев тоже могли на допрос не ходить. Это он решил помочь Диме, узнав про убийство. Именно так, по его словам, Дима и узнал про свидетелей отъезда Алены. Архипов рассказал о ней повару, а повар Диме, когда Дима приехал в кальянную с МП и рассказал про убийство. А уж Дима подсуетился и пошел на работу к Архипову, где и сдал его следаку. Именно так в деле уже 30 августа оказались два свидетеля отъезда Алены со своими показаниями. А третий - испарился)) И показаний не давал.

Мне кажется что с Че уже все надо остановится , вы уже с ним облажались , он вас и знать не знал , хотя информацию как вы говорите много раз и из разных источников проверяете .
Да у него был свой Мотив , на халяву в Россию вернутся , не светился в деле,  так как улетать ему в Уругвай надо было , проблемы с ментами ему не нужны были  и времени  чтоб  таскали его на допросы и по судам не было , вот вам и весь секрет Че .
В совокупности с всей известной нам картиной выводы мои верны

[Black_Dahlia]

Ну вы же умеете читать , пятна крови на рюкзаке.  Кровь внутри ? Не , ну вы юморная однако , на мп попала с головы Настиной натекла.

Да, и там не указана локализация пятен. Знакомый стиль описания, однако. Никакой конкретики. Читать я умею) На фото кровь есть и внутри рюкзака.

У вас нет всего дела , вы забываете , будет как с Че же , говорите  что много чего нет , а окажется что в деле все есть

А вот с Че все получилось весьма интересно И рассказ у него интересный про то, как свидетели в дело попали. И очень жаль, что его показаний нет в УД. А в деле есть опись всего, что в нем есть. На этом, пожалуй, остановлюсь пока))

Как бы он не сформулировал не важно , она сама сказала что это кровь .

Нет, это ОЧЕНЬ важно. Женя нам тут мастер-класссы зря показывал, что ли?)) Как надо - так и запишут) Не зря он этими штанами в суде размахивает, еще не имея НИЧЕГО, кроме парочки свидетелей. Он не знает, найдут ли кровь эксперты. 4.09 он этого просто не может знать.

У Димы хобби такое , заходит развлекается в ДАП , имеет право так себя ввести , вы его сколько раз там грязью поливали .

Я лично Диму грязью не поливала никогда. Но я всегда задавала очень много вопросов, на которые он отвечать не хотел. Что касается права себя вести как вздумается - здесь ему уже указали на дверь. Навсегда. Недалек тот час, когда укажут на дверь и в ДАП.

Апелляция то впереди  , главное что А сидит где ей место , нигде не ходит , никого не убивает

Меня бы больше беспокоил настоящий убийца Насти, разгуливающий все это время на свободе.

[Мексика]

С рюкзаком Настя пришла в палатку, после Того как Алена собрала свои вещи, Настя застегнула вход. Алена ушла с кулем и в кроссовках( это единственная Обувь у неё), рюкзак остался у Насти в палатке. Все логично

И с барсеткой  за которую извиняется, а рюкзачок когда вещи собирала то не взяла,  постеснялась видимо , так как в крови был .
Алена ушла и Н больше на связь не вышла

Добавлено позже:
Я лично Диму грязью не поливала никогда. Но я всегда задавала очень много вопросов, на которые он отвечать не хотел. Что касается права себя вести как вздумается - здесь ему уже указали на дверь. Навсегда. Недалек тот час, когда укажут на дверь и в ДАП.

Вы бы лучше Оксане и Алёне побольше нужных вопросов задавали , вы умеете их задавать,  думаю для вас много чего бы ещё прояснилось и вас тогда точно не беспокоил убийца который на свободе разгуливает , вы были спокойны , знали наверняка что убийца в надежном месте сейчас
Как думаете зачем Попова хлеб забрала ?

[Black_Dahlia]

Мне кажется что с Че уже все надо остановится , вы уже с ним облажались , он вас и знать не знал , хотя информацию как вы говорите много раз и из разных источников проверяете .

Ну так теперь знает - я же его нашла, несмотря на все старания Димы. Лучше поздно, чем никогда. Он - душка)) Что касается информации о нем из других источников - так она правдивой оказалась. Надо мне было все-таки позвонить Шамилю и поговорить насчет постановки с Че, как он мне и предлагал. Может, сделал бы очередное шоу. Как и хочет связанный контрактом по рукам и ногам Дима))

Да у него был свой Мотив , на халяву в Россию вернутся , не светился в деле,  так как улетать ему в Уругвай надо было , проблемы с ментами ему не нужны были  и времени  чтоб  таскали его на допросы и по судам не было , вот вам и весь секрет Че .

Откуда вам известно, надо ему было в Уругвай в то время или нет?)) Он туда не один отправился. Он также сказал, что действительно обратился в посольство РФ в Монтевидео, не в консульство. И ему назначили время)) И он хотел признаться.

В совокупности с всей известной нам картиной выводы мои верны

У меня та же картина - и противоположные выводы А что значит двойная трактовка материалов в деле об убийстве?))

[Jurij]

Мое личное мнение если бы не убивала ,она  не за что не убежала с пляжа и ночью на перекладных не добиралась до дома

Интересно,есть на Земле хоть один человек,который в нетрезвом виде никогда не совершал труднообъяснимых поступков?

[Black_Dahlia]

Вы бы лучше Оксане и Алёне побольше нужных вопросов задавали

Вы думаете, что я молчу и просто внимаю тому, что мне говорят? Я всегда задаю очень много вопросов.

Как думаете зачем Попова хлеб забрала ?

Затем, что у нее не было денег. Совсем. И она забрала часть еды, поскольку не знала, как долго будет добираться домой. Это ли не удивительно? Без денег, без связи, ночью... И вдруг кусок хлеба с собой взяла)) Очень подозрительно.

Алена ушла и Н больше на связь не вышла

Телефон работал до самого утра. Он не был выключен. Была это фоновая активность или нет - мог выяснить следователь, запросив детализацию. Не выяснил - ему было пофиг. А виновата Попова опять.

[Мексика]

Интересно,есть на Земле хоть один человек,который в нетрезвом виде никогда не совершал труднообъяснимых поступков?

Наверное есть , тот который вообще не пьёт или ни разу не напивался )
Вот Попова и совершила в нетрезвом виде труднообъяснимый поступок , если была трезвая может и не убила бы , а так алкоголь стал катализатором.

[О.Г.]

Совсем не подозрительно , в состоянии алкогольного опьянения , с КУЛЬКОМ в руках (что же это она рюкзак не забрала?) среди ночи , мчит по камням , садится в попутку к незнакомым мужикам , свидетель с такси говорит что обрывала разговор о подруге и ни за что не хотела возвращаться в палатку .
Так что ее поведение как раз таки укладывается в человека который совершил убийство

Изложение на вольную тему « Поведение человека который совершил убийство»? Поясните, пожалуйста :
- как определили скорость ( мчит по камням)?
- какой свидетель говорит, что обрывала разговор о подруге?
Насчёт попутки с незнакомыми мужчинами. Алена остановила такси и договорилась с таксистом, что если пассажиры которые вызвали это такси не будут против, то таксист ее заберёт на обратном пути.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Особенно интересно то как она сразу предположила что это кровь

Как спросили так и ответила: Возможно это моя кровь

Добавлено позже:

«Прости, что не оставила NB и барсетку, мне больше некуда складывать важные вещи, и обуви нет больше". Это слова Алёны
За рюкзак не могла извинится и забрать ? Не могла , так как он в крови был , вот с перепугу в узел все закидывала .

Как забрать если он у Насти? А как на цветном рюкзаке да ещё и в темноте можно разглядеть кровь? А как кровь на него попала?