Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Муркот]

Я не знаю по каким причинам у неё не было этого фото, может просто не всё скопировалось, про пустые папки что-то говорили.
Я хотел просто понять почему так могло произойти и всё.
Фотошопы лепить сюда и подмены фото не надо.

Вы понимаете что такое архив и ссылка на него? Это идентичный набор фотографий. У всех они были, а у родителей возникли сложности? Так это не у родителей, а у Татьяны которая «смотрела все на большом телевизоре».

Фото не могло никуда деться, это исключено. То что говорит Татьяна - ложь, для оханья и аханья в студии, где собрались покричать и повозмущаться. Было это фото всегда и у всех

[Christie007]

Паганель мило и вежливо, неоднократно уводил дискуссию во все новые дебри исследования трубы, которая существует только в рассказах отчима, предположений о замене фото теперь уже ЛА. Как только закрывается очередной поток больного сознания, Паганель мило и вежливо задает вопросы, которые провоцируют альтернативщиков уходить на сотый круг обсуждения какой-нибудь ереси. «А вот тут подозрительно и непонятно, нужно подумать, вот как же оно так получилось... ». Как автор темы он присутствовал в обсуждении с самого начала, но перманентно просит ссылки и подтверждения по уже неоднократно пройденным вопросам, что на руку обвинителям 12-ти, майора, Сальвара, ЛА и СК.

Не берусь судить о методах борьбы с такими милыми и вежливыми подстрекателями, но, с их отсутствием, трансляций невероятного станет меньше.

На этом форуме нельзя задавать вопросы? Нельзя предлагать свои версии?

Мило и вежливо, заметьте))

Понятие "ереси" у каждого здесь свое. И насчет "больного сознания" : мне кажется не стоило бы так говорить о людях, пытающихся здесь на форуме объяснить свое видение этого дела.

И почему тут должно все быть только "на руку" защитникам 12 и майора?

И почему "трансляций невероятного". А может быть вполне вероятного?

В любом случае, разве Паганель нарушил в чем-то правила форума?

[Тишка]

а у Татьяны которая «смотрела все на большом телевизоре».

Кстати, про большой телевизор. Если здесь не обсуждали это, то на сайте ЛА есть "тренажер". Можно потренироваться в поисках по фото https://watcher.lizaalert.ru/?/main

[Паганель]

т.е. родители получили папки с фото, среди которых были пустые папки, а нумерация фото была нарушена? И они не интересовались этим фактом раньше?

нет, посмотрите о чем говорит Татьяна на передаче, "под этим номером было другое фото",
мы обсуждали, что такое могло произойти и из за разбивания одного фото на несколько, для более качественного отсмотра.
Но так ли это, мы не знаем.
Раньше никто не знал про то фото, пока на все фото не накинули координаты с МО.
Это просто странность, которой возможно есть простое объяснение.
Если это никому не важно, другое дело

[Галчонок]

какие ссылки, я никогда не говорил, что никто из родителей не участвовал в поиске, так как в самом начале уже была информация что участвовал кто-то из родителей. Сейчас информация добавилась и некоторые доводы я привёл сам.

Вот ваши слова, сказанные уже после получения информации что был Дербанов, к примеру. Нет, все равно было сказано

Я поделился, 1 подросток и мать одной из девушек, которая была на пикнике.
Это все, что нам известно на данный момент.

https://taina.li/forum/index.php?msg=1050364
Мол, сведения из СК, что он активно участвовал в поисках три дня - не значит, что прямо искал, может просто приехал в штаб. Зато разговоры про мать-волчицу среди гадюк вы ведете уверенно, никаких ссылок в подтверждение этому не приводите. Аналогично с совместным проживанием Анастасии и Кристиана. Подтверждений этому факту у вас нет.

[Муркот]

На этом форуме нельзя задавать вопросы? Нельзя предлагать свои версии?

Мило и вежливо, заметьте))

Понятие "ереси" у каждого здесь свое. И насчет "больного сознания" : мне кажется не стоило бы так говорить о людях, пытающихся здесь на форуме объяснить свое видение этого дела.

И почему тут должно все быть только "на руку" защитникам 12 и майора?

И почему "трансляций невероятного". А может быть вполне вероятного?

В любом случае, разве Паганель нарушил в чем-то правила форума?

Моя версия - Влада унесли сороки. Принесите мне, пожалуйста, ссылку, что этого не было. Законами физики и логики необходимо пренебречь, меня устроит только ссылка, что именно там, именно в тот день этого не было. Только так

[Паганель]

То что говорит Татьяна - ложь

Да для вас всё ложь, не хотите не обсуждайте.

[Муркот]

Да для вас всё ложь, не хотите не обсуждайте.

Если Татьяна не врет, то фото СПЕЦИАЛЬНО (и никак иначе) не прислали родителям. Сделал это Сальвар или ЛА. Выбирайте, все просто.

[Галчонок]

И почему тут должно все быть только "на руку" защитникам 12 и майора?

В отличие от конспирологов типа Вас - сторонники версии "самушелсамзамерз" не ограничиваются односложными фразами, они приводят факты и задают конкретные простые вопросы, на которые почему-то не видно ответов

https://taina.li/forum/index.php?msg=1059368

[Тишка]

Это просто странность, которой возможно есть простое объяснение.
Если это никому не важно, другое дело

Согласна, странность есть. И скорее всего, есть объяснение. Подлог - маловероятно, слишком сложно, привлекает дополнительные версии, участников, уход в конспирологию и прочие сущности. Поэтому сначала надо выяснить факты, а потом уже строить гипотезы, но не наоборот. В обсуждениях блоггеров как раз все наоборот. Была бы гипотеза, а фактов натаскают. Ценность этих "фактов" не важна, берут не качеством, а количеством. Опровергать все "факты" жизни не хватит, еще и потомкам останется.

[Паганель]

Вот ваши слова, сказанные уже после получения информации что был Дербанов, к примеру. Нет, все равно было сказано

Вот именно, что к примеру, и ясно это только из ссылки на фейк, когда же другие приводят такие же ссылки, вы над ними сразу потешаетесь.
в них всё лож, так почему в вашей тогда только правда?
Я пытаюсь просто собрать полную картину событий воедино, есть новая информация, давайте обсудим нормально.

[МНК 67]

Новых фактов пока не прибавилось,ЖДЕМ отчета СК.

[Lunkvoul]

Фото не могло никуда деться, это исключено.

Ещё как может! Спросите у Галчонка!

[Паганель]

Аналогично с совместным проживанием Анастасии и Кристиана. Подтверждений этому факту у вас нет.

А  вас есть обратные факты? Мать лишили родительских прав или как?
Если ребёнок проводит какое-то время с отцом, для вас это нонсенс?

[Галчонок]

Вот именно, что к примеру, и ясно это только из ссылки на фейк, когда же другие приводят такие же ссылки, вы над ними сразу потешаетесь.
в них всё лож, так почему в вашей тогда только правда?
Я пытаюсь просто собрать полную картину событий воедино, есть новая информация, давайте обсудим нормально.

Какие такие же ссылки? Кто привел тут слова СК, над которыми я потешалась? Про Конашенкова-старшего на поисках, опять же, вы не вспоминали, пока не притащила тайминг малахова, где у него берут интервью

Оффтоп (текст не по теме)

(отдельно не прощу за то, что пришлось его смотреть)))

Хотя в теме вы с самого начала, точно знали, что эта информация уже была.
И опять скажете, что мы не по кругу пошли?

[Christie007]

Кстати, вот тут и есть главный перекос. Не работает правило "слово против слова". Наблюдается совсем другая тенденция: все сказанное против 12 - аксиома, все сказанное за 12 - должно быть доказано, но доказательства не принимаются, потому что они опровергают аксиому. Поэтому конструктивного диалога не может быть по определению (к вопросу о "нападках" на родителей и Влада)

Я на форуме больше вижу тебований доказать несамушел, а не наоборот.
И почему вы все время переводите на "подростков", когда большинство версий касается именно взрослых?
Легче всего возмущаться  мнимыми нападками на бедняжек "подростков". Ставлю кавычки, потому, что не о беззащитных маленьких детишках речь идет. Большинство там совершеннолетние. И кто здесь именно их обвинял в возможном сокрытии тела? Мне кажется в данной версии скорее предполагали взрослых.

[Паганель]

Согласна, странность есть. И скорее всего, есть объяснение.

Всё что я хотел, это просто понять почему так произошло и всё.

[Кецховели]

Почему Вы решили, что воспитание молодежи это неважно в современном обществе?

Воспитание молодёжи не важно там, где фотография с телом — фотошоп, если, конечно, не молодёжь редактировала. Кто из 12 это делал?

Это просто (внесудебная) экспертиза какой-то фотографии.

Не какой-то, а присланной «Сальваром» фотографии с телом. Я ведь скрин с ответом Ивана выкладывал. Насчёт «судебности» — можно вспомнить «пьяного» шестилетнего мальчика на велосипеде. Сколько там было экспертиз, показавших, что мальчик пьян? Точно более одной. И ведь прокатило бы, если б упрямый папа не сделал независимую экспертизу в Германии. 

[Галчонок]

А  вас есть обратные факты? Мать лишили родительских прав или как?
Если ребёнок проводит какое-то время с отцом, для вас это нонсенс?

Зачем лишать родительских прав, чтобы определить место проживания ребенка?
И второе. Вопрос где живет Кристиан поднимался только с одной целью - выяснить, была ли причина оставаться в Смоленске в ту ночь, когда пропал Влад. Вы упорно расписывали про младшего, которого ну никак было даже не взять с собой. Вот и вопрос - а был ли мальчик?

[Муркот]

Воспитание молодёжи не важно там, где фотография с телом — фотошоп, если, конечно, не молодёжь редактировала. Кто из 12 это делал?
Не какой-то, а присланной «Сальваром» фотографии с телом. Я ведь скрин с ответом Ивана выкладывал. Насчёт «судебности» — можно вспомнить «пьяного» шестилетнего мальчика на велосипеде. Сколько там было экспертиз, показавших, что мальчик пьян? Точно более одной. И ведь прокатило бы, если б упрямый папа не сделал независимую экспертизу в Германии.

Фотошоп! ФОТОШООП! Вы хоть «бумагу» от Костика дождитесь для начала, которую вот уже неделю обещают вывесить как уведомление о рождении наследника короны

[Паганель]

[quote author=Галчонок link=msg=1074921 date=1584712176Про Конашенкова-старшего на поисках, опять же, вы не вспоминали, пока не притащила тайминг малахова, где у него берут интервью
Я не могу за всем усмотреть тут, вы же набрасываетесь на меня с одним и тем же аватаром с разных ников, какой-то момент упустил.

Добавлено позже:

Зачем лишать родительских прав, чтобы определить место проживания ребенка?
И второе. Вопрос где живет Кристиан поднимался только с одной целью - выяснить, была ли причина оставаться в Смоленске в ту ночь, когда пропал Влад. Вы упорно расписывали про младшего, которого ну никак было даже не взять с собой. Вот и вопрос - а был ли мальчик?

у меня такое мнение,  у вас другое, мы в этих мнениях разошлись.

[Christie007]

Моя версия - Влада унесли сороки. Принесите мне, пожалуйста, ссылку, что этого не было. Законами физики и логики необходимо пренебречь, меня устроит только ссылка, что именно там, именно в тот день этого не было. Только так

Ваше полное право выдвинуть такую версию)) Вы можете пренебречь законами физики и логики конечно. Вам тут объяснят точно, почему это невозможно.

Но вы не можете никак доказать, что Влад сам ушел на МО. Так же, как и другая сторона на данный момент не может доказать, что он не сам ушел.

В этом и разница разумеется.

Поэтому здесь каждый может предложить свою версию. Вежливо и мило))

[Кецховели]

Вы хоть «бумагу» от Костика дождитесь для начала

Для чего? Разве вмешательство в фотографию зависит от того, опубликованы результаты экспертизы в группе или нет?

[Маруся]

у меня такое мнение,  у вас другое, мы в этих мнениях разошлись.

Ау вас -то какое? Что младший с Анастасией и помешал ей сорваться в ночь?

Добавлено позже:

Для чего? Разве вмешательство в фотографию зависит от того, опубликованы результаты экспертизы в группе или нет?

Конечно. Надо верить только бумаге с подписью и печатью организации, которая имеет право и тех.возможность проводить такого рода экспертизы.

[юлия8980]

Паганель мило и вежливо, неоднократно уводил дискуссию во все новые дебри исследования трубы, которая существует только в рассказах отчима, предположений о замене фото теперь уже ЛА. Как только закрывается очередной поток больного сознания, Паганель мило и вежливо задает вопросы, которые провоцируют альтернативщиков уходить на сотый круг обсуждения какой-нибудь ереси. «А вот тут подозрительно и непонятно, нужно подумать, вот как же оно так получилось... ». Как автор темы он присутствовал в обсуждении с самого начала, но перманентно просит ссылки и подтверждения по уже неоднократно пройденным вопросам, что на руку обвинителям 12-ти, майора, Сальвара, ЛА и СК.

Не берусь судить о методах борьбы с такими милыми и вежливыми подстрекателями, но, с их отсутствием, трансляций невероятного станет меньше.

Ну не реагируете... Давайте всех посылать, кто по вашему мнению что то не так делает... Не ходите по сотому кругу, вас же не на привязи по этому кругу водят? Речь не об этом, кстати, вообще, я об уважение друг к другу.. Не знаю много это или мало, но посылать человека, который сам такое себе позволить не может, не поавильно

[Christie007]

Зачем лишать родительских прав, чтобы определить место проживания ребенка?
И второе. Вопрос где живет Кристиан поднимался только с одной целью - выяснить, была ли причина оставаться в Смоленске в ту ночь, когда пропал Влад. Вы упорно расписывали про младшего, которого ну никак было даже не взять с собой. Вот и вопрос - а был ли мальчик?

Мама была в полной растерянности. Скорее всего ей просто не рассказали подробности : что он ушел еще в семь часов, мокрый, раздетый и в неадекватном состоянии. Она была на связи всю ночь и утром приехала. На месте были отец, бабушка и славная полиция Демидова.

[Кецховели]

Конечно. Надо верить только бумаге с подписью и печатью организации, которая имеет право и тех.возможность проводить такого рода экспертизы.

То есть наличие факта зависит от того, насколько в него верят? прилагается ли к нему бумага? доступна ли она для обозрения широкому кругу людей?

[Тишка]

Большинство там совершеннолетние.

Если для вас наступление юридического совершеннолетия равно наступлению психологической зрелости, то как вам такое: "Возраст подростка продлили до 25 лет? По словам детского психолога Лаверны Антробус, то, что человек, достигая 18-летия, становится взрослым, на самом деле не соответствует действительности, пишет MedDaily. Ранее предполагалось, что к этому возрасту мозг уже полностью сформирован, однако на самом деле когнитивное развитие длится до 25 и даже до 30 лет. Самые важные изменения в этот период затрагивают префронтальную кору мозга, ответственную за поведенческие функции, эмоции, принятие решений, самоконтроль и суждения." Велика ли объективная разница психологической зрелости между 16-, 17- и 18-летними? Конечно, все индивидуально, но требовать от 18-летнего ответственности и опыта как от 40-летнего не стоит. Иначе с родителей придется спрашивать еще строже. Кстати, я за ужесточение наказания родителей, не выполняющих свои обязанности в отношении их несовершеннолетних детей. А у нас пока перевертыш получается: с тех, кто только-только вылупился из детства спрашивают строже, чем с давно взрослых.
Я бы могла объяснить, почему еще 100 лет назад 18 лет было периодом ранней взрослости, а теперь нет. Но это будет офтоп про нейропсихологию и эволюцию психики.

[Муркот]

Ваше полное право выдвинуть такую версию)) Вы можете пренебречь законами физики и логики конечно. Вам тут объяснят точно, почему это невозможно.

Но вы не можете никак доказать, что Влад сам ушел на МО. Так же, как и другая сторона на данный момент не может доказать, что он не сам ушел.

В этом и разница разумеется.

Поэтому здесь каждый может предложить свою версию. Вежливо и мило))

Спасибо за ответ! Вот вы, считающие, что Влада туда отнесли/отвезли и пренебрегаете этими несчастными законами физики и логики. Потому что это невозможно найти болотоход, довезти до середины пути мертвое 2х метровое тело, и отнести мертвое 2х метровое тело еще на 200-300 м по самым оптимистичным прогнозам.

[Галчонок]

Я не могу за всем усмотреть тут, вы же набрасываетесь на меня с одним и тем же аватаром с разных ников, какой-то момент упустил.

Вы опять) Когда вышла передача про Малахова, в которой было сказано, что Конашенков-старший участвовал - никаких аватаров не было. Когда я принесла ссылку про Дербанова - тоже.
Но это вам не мешало писать

Я поделился, 1 подросток и мать одной из девушек, которая была на пикнике.
Это все, что нам известно на данный момент.

Это выборочное игнорирование фактов, чтобы потом опять и опять их "вспоминать"? Или для того, чтобы закатывать глаза, рассказывая о бессердечных подростках и их не менее бессердечных родителях?