Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Илекса]

очень похоже, да
кстати, из этой позиции очень трудно человека положить аккуратно, было смешно за ними наблюдать... смешно и грустно... до слез

Если его скинуть, наклоняясь вперёд, думаю будет примерно такое положение. Возможно ошибаюсь

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Дмитрий Карягин]

Логичным было бы предположить, что если следствие считало, что в деле есть криминал, то подозреваемые были бы озвучены задолго до обнаружения тела. И опять же, родители Влада тут же наняли адвокатов, плюс, более того, они ведут активную пиарную кампанию по распространению своей точки зрения. Почему же "подозреваемые" ничего такого не делают??? Это не имеет смысла, т. к. именно им надо поворачивать общественное мнение в свою сторону, а не родителям... а вот если они невиновны и им нечего скрывать, их поведение полностью логично, т.к. они не чувствуют за собой никакой вины, зачем им прикладывать какие-то усилия??

Что же касается картины происшедшего, то понятно, что они плохо помнят, т.к. были пьяные. Было бы очень странно, если бы они всё отлично помнили и в один голос твердили бы одно и то же - тогда сразу ясно бы было, что они договорились, и это ложь. Они ведут себя нормально и естественно, соотвественно их возрасту, уровню образования и развития, и т.п.

- Всё бы хорошо, да что-то нехорошо.(Аркадий Гайдар, "Сказка о военной тайне").
Если всё остановится на признании несчастного случая,то пойдет предложенное Вами объяснение. Если окажется,что Влад был убит, то я не завидую его товарищам.

[Виталик]

- Всё бы хорошо, да что-то нехорошо.(Аркадий Гайдар, "Сказка о военной тайне").
Если всё остановится на признании несчастного случая,то пойдет предложенное Вами объяснение. Если окажется,что Влад был убит, то я не завидую его товарищам.

Дмитрий Карягин Убит кем? Простой вопрос.

[Маруся]

- Всё бы хорошо, да что-то нехорошо.(Аркадий Гайдар, "Сказка о военной тайне").
Если всё остановится на признании несчастного случая,то пойдет предложенное Вами объяснение. Если окажется,что Влад был убит, то я не завидую его товарищам.

Тогда в миллиардный раз вопросы. Убит с какой целью? Зачем тело оставили в непосредственной близости к шалашу?

Добавлено позже:

Дмитрий КарягинУбит кем? Простой вопрос.

Товарищами же, ну или самим Д
А вообще да, был убит, алкашкой

[Енот]

Если его скинуть, наклоняясь вперёд, будет примерно такое положение

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Так поправить-то можно в любую позу, какую хошь. Хоть в позу эмбриона. Делов-то. Болотоход подождёт ещё пару минут.

[mrv]

- Всё бы хорошо, да что-то нехорошо.(Аркадий Гайдар, "Сказка о военной тайне").
Если всё остановится на признании несчастного случая,то пойдет предложенное Вами объяснение. Если окажется,что Влад был убит, то я не завидую его товарищам.

Он не был убит. Я уже объясняла, что убийство - это слишком тяжелая ноша для психики подростков (и взрослых тоже), и особенно девочек, и за все это время кто-нибудь обязательно бы проговорился бы. Там было слишком много народу - если 1-2 человека ещё могут быть способны хранить такую тайну продолжительное время, то с 10-15 это просто нереально.

[listener]

думаю будет примерно такое положение

трудно сказать, на моих глазах не кидали...

[Илекса]

Так поправить-то можно в любую позу, какую хошь. Хоть в позу эмбриона. Делов-то. Болотоход подождёт ещё пару минут.

Тоже верно

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий Карягин Убит кем? Простой вопрос.

Ну Вы и вопросы задаете. Да откуда же мне знать.

[Виталик]

Енот, возможно, они нас когда-нибудь услышат ))

[Дмитриевская]

Осмелюсь предположить,что моральный облик матери Влада Бахова не будет иметь никакого значения.
Да и оставался ли он на второй год- тоже.

Добавлено позже:Какой я страшный. Хорошо,что Вы меня разоблачили.

Вы не страшный, вы просто не представляете то, о чем пытаетесь рассуждать. Мне жаль вас разочаровывать, но обстановка в семье несовершеннолетнего изучается очень пристально и моральный облик родителей особенно. В корне неверное представление.

А " Две стрелы" я смотрела как только он вышел на экран. В кинотеатре. Ярмольник бесподобен.

[Маруся]

Ну Вы и вопросы задаете. Да откуда же мне знать.

А зачем тогда такие громкие заявления? Ни мотива ни умысла, ничего, но -убит 

[Дмитрий Карягин]

Вы не страшный, вы просто не представляете то, о чем пытаетесь рассуждать. Мне жаль вас разочаровывать, но обстановка в семье несовершеннолетнего изучается очень пристально и моральный облик родителей особенно. В корне неверное представление.

ОК, просветите меня. Вот тут звучали обвинения матери Влада в "токсосборах"; в том,что она не проконтролировала возвращение его домой в 22.00.,в том,что она приехала на место пропажи не сразу,а под утро.
Допустим, выяснится,что он был убит. Или,допустим,что он погиб из-за несчастного случая. Какое значение будут иметь эти обвинения против нее?
Заодно, какое значение будут иметь второгодничество Влада,или то,что он не умеет пить?

[mrv]

Тогда часть вины за происшедшее будет лежать на родителях, т.к. они не выполняли свои родительские обязанности должным образом, а не вся вина будет на собутыльниках. И на погибшем тоже будет часть вины.

[Дмитрий Карягин]

Тогда часть вины за происшедшее будет лежать на родителях, т.к. они не выполняли свои родительские обязанности должным образом, а не вся вина будет на собутыльниках. И на погибшем тоже будет часть вины.

В случае криминальной причины смерти? Чего-то я сомневаюсь,что разделят на троих. Да еще с покойником в доле.

[Енот]

Енот, возможно, они нас когда-нибудь услышат ))

Это какая-то особая разновидность эффекта Даннинга-Крюгера, когда люди, железа в руках не державшие, рассуждают, как легко тащить 80 кг...

Я как-то раз супер-жесткое люмбаго получила в начале разминки, со штангой 50 кг в руках. Со мной поздоровались и я слегка кивнула в сторону, чуть скрутившись вбок. Отдельное спасибо, конечно, тому, кто здоровается с людьми во время подходов... Пятьдесят килограмм, это ни о чем вообще для становой. Но вот скручивание позвоночника все резко меняет.

Перетаскивая тело 80 кг можно получить десяток грыж, растяжений, можно упасть и расквасить лицо (руки ведь никак не подставишь). Ради чего это все и гипотетический болотоход сверху? «чтобы менее подозрительно было, главное время потянуть»? Жизнь это не компьютерная игра, шанса на перепрохождение нет, надо действовать максимально эффективно.
(Знаменитая картинка, где Тилль Линдеманн машет рукой.GIF)

[Дмитриевская]

ОК, просветите меня. Вот тут звучали обвинения матери Влада в "токсосборах"; в том,что она не проконтролировала возвращение его домой в 22.00.,в том,что она приехала на место пропажи не сразу,а под утро.
Допустим, выяснится,что он был убит. Или,допустим,что он погиб из-за несчастного случая. Какое значение будут иметь эти обвинения против нее?
Заодно, какое значение будут иметь второгодничество Влада,или то,что он не умеет пить?

Следствие проанализирует всю картину и предъявит обвинение, если в деянии будет состав в деянии хоть матери , хоть не матери. Какое значение будут иметь второгодничество Влада,или то,что он не умеет пить? Это все характеристика Влада, которая тоже изучается.

[Dream11]

ОК, просветите меня. Вот тут звучали обвинения матери Влада в "токсосборах"; в том,что она не проконтролировала возвращение его домой в 22.00.,в том,что она приехала на место пропажи не сразу,а под утро.
Допустим, выяснится,что он был убит. Или,допустим,что он погиб из-за несчастного случая. Какое значение будут иметь эти обвинения против нее?
Заодно, какое значение будут иметь второгодничество Влада,или то,что он не умеет пить?

Я не читала про обвинения в "токсосборах",  но знаю, что в России есть люди, благотворительные организации, которые отслеживают сборы в интернете. Вконтакте отслеживает техподдержка и установлены Правила ведения сборов. Очень много мошенников в сети, если не соблюдаются Правила, техподдержка останавливает сбор. Само понятие " токсичные сборы" ввела представитель благотворительного Фонда "Русфонд" Светлана Машистова.  Кто немного в теме, занимался благотворительностью, знает случаи "токсичных сборов", тот будет просить полной прозрачности сбора. Хотите бороться с мошенничеством, значит Правила должны быть для всех одинаковые.

[Дмитрий Карягин]

Следствие проанализирует всю картину и предъявит обвинение, если в деянии будет состав в деянии хоть матери , хоть не матери.

Не понял ответа. Хотя вопрос,вроде, конкретный задал:

Вот тут звучали обвинения матери Влада в "токсосборах"; в том,что она не проконтролировала возвращение его домой в 22.00.,в том,что она приехала на место пропажи не сразу,а под утро.
Допустим, выяснится,что он был убит. Или,допустим,что он погиб из-за несчастного случая. Какое значение будут иметь эти обвинения против нее?

Какое значение будут иметь второгодничество Влада,или то,что он не умеет пить? Это все характеристика Влада, которая тоже изучается.

Изучается с какой целью? Ведь ему-то уж точно наказание не станут назначать.

Добавлено позже:

Я не читала про обвинения в "токсосборах",  но знаю, что в России есть люди, благотворительные организации, которые отслеживают сборы в интернете. Вконтакте отслеживает техподдержка и установлены Правила ведения сборов. Очень много мошенников в сети, если не соблюдаются Правила, техподдержка останавливает сбор. Само понятие " токсичные сборы" ввела представитель благотворительного Фонда "Русфонд" Светлана Машистова.  Кто немного в теме, занимался благотворительностью, знает случаи "токсичных сборов", тот будет просить полной прозрачности сбора. Хотите бороться с мошенничеством, значит Правила должны быть для всех одинаковые.

К причинам гибели Влада Бахова это какое имеет отношение?

Добавлено позже:

А зачем тогда такие громкие заявления? Ни мотива ни умысла, ничего, но -убит 

Я даже тихих заявлений не делаю. Однако, есть труп. Есть непонятки с причинами смерти. Вполне естественно,что озвучиваются разные варианты: несчастный случай, убийство,самоубийство.

[Dream11]

Не понял ответа. Хотя вопрос,вроде, конкретный задал:
Изучается с какой целью? Ведь ему-то уж точно наказание не станут назначать.

В передаче "На самом деле" знакомый ВБ рассказал о том, что Влад пропускал вечернюю школу, уходил из дома из-за конфликта с матерью, связанным с учебой,  у него были долги, конфликты с другими трудными подростками. Это все характеристика и может служить мотивом, если есть подозреваемые. 

Добавлено позже:
Дмитрий Карягин, какое сборы могут иметь отношение к гибели Влада Бахова? Я Вам ответила, почему люди на форуме могли затронуть эту тему. Есть много случаев ( я сейчас с гибелью ВБ не соотношу), когда на смертельно больных детях и на смертях детей родители "делают" деньги. Информации в инете множество. Ещё раз повторюсь, я не соотношу это с гибелью Влада.

[Дмитрий Карягин]

В передаче "На самом деле" знакомый ВБ рассказал о том, что Влад пропускал вечернюю школу, уходил из дома из-за конфликта с матерью, связанным с учебой,  у него были долги, конфликты с другими трудными подростками. Это все характеристика и может служить мотивом, если есть подозреваемые.

Ну тогда уж совсем уму непостижимая ситуация.
На том,что Влад был был прогульщиком,хулиганом и выпивохой настаивают те участники дискуссии,которые столь же темпераментно убеждают окружающих в том,что никого ни в чем подозревать нельзя. Типа, "самушел и самзамерз". Почему? Потому что хулиган и долги не отдавал. Ну вот взял,и из плохого характера замерз. Видимо, чтобы испортить жизнь "золотой молодежи". Вот ведь как бывает.

[Маруся]

Ну тогда уж совсем уму непостижимая ситуация.
На том,что Влад был был прогульщиком,хулиганом и выпивохой настаивают те участники дискуссии,которые столь же темпераментно убеждают окружающих в том,что никого ни в чем подозревать нельзя. Типа, "самушел и самзамерз". Почему? Потому что хулиган и долги не отдавал. Ну вот взял,и из плохого характера замерз. Видимо, чтобы испортить жизнь "золотой молодежи". Вот ведь как бывает.

Вы опять перекручиваете. Все же невнимательно вы тему читали. Перечитывайте заново.

[Dream11]

Ну тогда уж совсем уму непостижимая ситуация.
На том,что Влад был был прогульщиком,хулиганом и выпивохой настаивают те участники дискуссии,которые столь же темпераментно убеждают окружающих в том,что никого ни в чем подозревать нельзя. Типа, "самушел и самзамерз". Почему? Потому что хулиган и долги не отдавал. Ну вот взял,и из плохого характера замерз. Видимо, чтобы испортить жизнь "золотой молодежи". Вот ведь как бывает.

Почему Вы передергиваете?  Вам объяснили, что следствие будет собирать полную информацию и связанную с семьей тоже. Вам отвечают на Ваши же вопросы.

[Дмитрий Карягин]

Вы опять перекручиваете. Все же невнимательно вы тему читали. Перечитывайте заново.

Почему Вы передергиваете?  Вам объяснили, что следствие будет собирать полную информацию и связанную с семьей тоже. Вам отвечают на Ваши же вопросы.

А по-моему,вам просто не нравится то,что я пишу.
Вот если бы я кричал: "Дербанов-оборотень в погонах", "изверги штурмуют шалаш", "разбитую губу на рассмотрение в страсбургский суд",то с этим было бы гораздо удобнее спорить. Верно?

[Маруся]

А по-моему,вам просто не нравится то,что я пишу.
Вот если бы я кричал: "Дербанов-оборотень в погонах", "изверги штурмуют шалаш", "разбитую губу на рассмотрение в страсбургский суд",то с этим было бы гораздо удобнее спорить. Верно?

Не верно. Вы снова запутались. Сторонники "красивых" ( читай альтернативщиков-криминалистов) эту оплошность не простят 

[Dream11]

А по-моему,вам просто не нравится то,что я пишу.
Вот если бы я кричал: "Дербанов-оборотень в погонах", "изверги штурмуют шалаш", "разбитую губу на рассмотрение в страсбургский суд",то с этим было бы гораздо удобнее спорить. Верно?

Мне абсолютно всё равно, что Вы пишете. Ваш текст со второго абзаца не поняла. Мне не было бы удобнее спорить, я бы не спорила.

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий Карягин, какое сборы могут иметь отношение к гибели Влада Бахова? Я Вам ответила, почему люди на форуме могли затронуть эту тему. Есть много случаев ( я сейчас с гибелью ВБ не соотношу), когда на смертельно больных детях и на смертях детей родители "делают" деньги. Информации в инете множество. Ещё раз повторюсь, я не соотношу это с гибелью Влада.

У нас тут тема о мошенничествах в интернете? А я думал о таинственном исчезновении Влада Бахова.

[Дмитриевская]

Ну тогда уж совсем уму непостижимая ситуация.
На том,что Влад был был прогульщиком,хулиганом и выпивохой настаивают те участники дискуссии,которые столь же темпераментно убеждают окружающих в том,что никого ни в чем подозревать нельзя. Типа, "самушел и самзамерз". Почему? Потому что хулиган и долги не отдавал. Ну вот взял,и из плохого характера замерз. Видимо, чтобы испортить жизнь "золотой молодежи". Вот ведь как бывает.

Не знаю являлись ли вы сами родителем несовершеннолетнего, но такое ощущение, что нет. Сейчас даже в случае травмы полученной в школе, родителей вызывают в полицию для дачи объяснений. Причём, спрашивают всё, и такие вопросы казалось бы далёкие, но ответы на которые -характеристика родителей и семьи в целом. А если несовершеннолетний оказался без присмотра взрослых, да ещё и выпивал это уже минус огромный и повод ставить семью на учет ( и остальных друзей тоже) В случае смерти несовершеннолетнего родителей это от ответственности не избавляет , даже если его убили.

[Маруся]

У нас тут тема о мошенничествах в интернете? А я думал о таинственном исчезновении Влада Бахова.

а что таинственного? ушел заблудился устал прилег отдохнуть погиб. Все. Никакой таинственности. Инопланетяне не похищали, огненные шары не преследовали, Бриньоля(с) на санках не катался, Манси не водятся в демидовских лесах

Добавлено позже:

Не знаю являлись ли вы сами родителем несовершеннолетнего, но такое ощущение, что нет. Сейчас даже в случае травмы полученной в школе, родителей вызывают в полицию для дачи объяснений. Причём, спрашивают всё, и такие вопросы казалось бы далёкие, но ответы на которые -характеристика родителей и семьи в целом. А если несовершеннолетний оказался без присмотра взрослых, да ещё и выпивал это уже минус огромный и повод ставить семью на учет ( и остальных друзей тоже) В случае смерти несовершеннолетнего родителей это от ответственности не избавляет , даже если его убили.

Я, с позволения, добавлю. НЕ только в школе. Даже если дома. У меня у подруги дите кипяток на себя опрокинула. Подруга ездила давать показания и еще фотографировала квартиру и открытый холодильник ( это на случай, что есть чем кормить детей, а не обваренной ногой младшего ребенка)

[Дмитриевская]

Ну тогда уж совсем уму непостижимая ситуация.
На том,что Влад был был прогульщиком,хулиганом и выпивохой настаивают те участники дискуссии,которые столь же темпераментно убеждают окружающих в том,что никого ни в чем подозревать нельзя. Типа, "самушел и самзамерз". Почему? Потому что хулиган и долги не отдавал. Ну вот взял,и из плохого характера замерз. Видимо, чтобы испортить жизнь "золотой молодежи". Вот ведь как бывает.

Я нет, наоборот склоняюсь к версии сокрытия тела. Но и передергивать в другую сторону не надо. Суд смотрит все , не отвергая ничего, если он конечно , не коррумпирован или предвзят в силу каких то других причин.