Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Дмитрий Карягин]

Потому что все эти яскины, дербановы, конашенковы являются олигархами только в фантазиях СМИ. Я вчера кинула ссылку на доходы Яскиных, впечатлились масштабами? У реальных людей, ворочающих такими деньгами, как им приписывают, споосбными скупить следствие на корню, дети не живут в смоленских деревушках, не ходят по улице в опасении расправ, их родных и близких не доводят до слез и нервных срывов. Они просто увозят своих подальше и живут спокойно. И поэтому их очень удобно теребить, требовать расправы над ними, потому что несмотря на громкие должности, реальной власти у них практически нет, просто в силу масштабов управления. Яскин - глава поселения в 1700 человек, камон. Какая власть?

Объем власти измеряется не числом подчиненных,а степенью влияния на их жизнь.
Качества руководителя видны по отношению к нему подчиненных в тот момент,когда с ним случаются служебные неприятности.

[Муркот]

Насчет видео с походом родителей к месту обнаружения - не могу понять какие непреодолимые препятствия встречались на пути. Да, не аллея в парке, но по пояс в болоте идти не нужно, продираться сквозь заросли тоже. Вполне обычная пересеченная местность с неглубокими каналами. Ну реально)

Насчет самого процесса ходьбы в состоянии алкогольного опьянения - ниже оставлю ссылку на реальное видео. Нам нем девушка в состоянии, на мой взгляд сомнительнее состояния Влада, решила пройтись по отелю. Друзья оставили ее на 10 мин в холле, вернулись, а она ушла. Куда? Зачем? Сколько бы вариантов было у родителей, не попади она на видеокамеры. Зашла кстати в морозильную камеру и не смогла выйти. Зачем вообще куда-то шла - вопрос риторический. Возможно просто захотелось

https://m.youtube.com/watch?v=V4PjfJRo1m4 (таймкод 8:55)

[Виталик]

Г-жа Christie007, ко мне лучше по-простому )) Нет, такое не наказуемо. А вот если бы Вы на основании просмотра этого видео рассказали нам, что Влад не мог вообще никуда дойти, полез на шалаш, упал, ударился, ему стало плохо, он потерял сознание... это уже фантазия и домыслы. Принцип понятен?

[ivanes]

Посмотрела видео.
Ну хорошо, допустим сам дошел, в чем я сомневаюсь, а почему раздетый, всё порвано и кроссы отдельно в воде плавают?

[Виталик]

Честно сказать, даже трудно представить такой опыт. В темноте, по лесу и болоту без фонарика и в алкогольном опьянении.

Представляете - у меня был )) С фонариком, правда.

[Паганель]

Как я понял, чёрную футболку в итоге нашли, правда не совсем понятно когда именно, так как сразу по ней информации не было.
Возможно уже после, еще были какие-то действия на МО, тогда и обнаружили.
ИМХО.

Добавлено позже:

Представляете - у меня был )) С фонариком, правда.

А телефон?

[Дмитрий Карягин]

А если допустить НЛО? Демона по вызову? Маньяка в смоленских лесах, охотящегося за мальчиками, отходящими пописать?

Разве все три предположения равнозначны? Что такого в третьем из них фантастического?

[Christie007]

Г-жа Christie007, ко мне лучше по-простому )) Нет, такое не наказуемо. А вот если бы Вы на основании просмотра этого видео рассказали нам, что Влад не мог вообще никуда дойти, полез на шалаш, упал, ударился, ему стало плохо, он потерял сознание... это уже фантазия и домыслы. Принцип понятен?

Спасибо.
То есть можно высказывать свое мнение и предположения по каждой отдельной ссылке на что-то (видео, новости, мнения). А излагать свою версию произошедшего нельзя.
Ок, я поняла.

[sypari]

Представляете - у меня был )) С фонариком, правда.

Виталик только без обид
А если не под алкоголем а под наркотиками ? ,да ещё и в первый раз например под наркотой ? и без фонарика ?

[ivanes]

 И ещё. На месте обнаружения растёт ель. На фото я что-то не вижу ёлку.

[Паганель]

И ещё. На месте обнаружения растёт ель. На фото я что-то не вижу ёлку.

Она зелёная.

[Christie007]

Они идут одетые, в сапогах. Все равно видно, что путь долгий и непростой. Мальчик был раздет, облит. Слабость после рвоты. Я верю, что он мог добраться до дороги (о чем говорили участники), но сомневаюсь, что он упорно шел и шел к месту обнаружения.

[Виталик]

И ещё. На месте обнаружения растёт ель. На фото я что-то не вижу ёлку.

https://taina.li/forum/index.php?topic=14134.msg1027260#msg1027260

А телефон?

В палатке валялся, но мог бы и он быть в качестве фонарика.

А если не под алкоголем а под наркотиками ? ,да ещё и в первый раз например под наркотой ? и без фонарика ?

Логика этих товарищей - точно не ко мне ))

[Паганель]

В палатке валялся, но мог бы и он быть в качестве фонарика.

Опять же, мокрая одежда. Но организм 16 летнего подростка довольно выносливый. Если смог сам добраться, неужели силы его оставили?

[Дмитрий Карягин]

Про родителей Влада стали говорить потому, что стала активно проталкиваться версия "белый-пушистый отличник-ботаник случайно попал в компанию отпетых гопников-оффников, которые сначала издевались над ним, а потом зачморили до смерти и спрятали труп вместе с оборотнями в погонах-родителями".   На самом же деле отличник-ботаник оказался трудным подростком-второгодником, а компания гопников - обычными подростками, такими же, как и он, со схожими интересами и жизненными целями.

Это надуманное противопоставление.
Допустим, это компания белых-пушистых ботаников-отличников. А Влад- отпетый гопник-оффник,да еще и второгодник, нажравшийся водки и мешающий культурно отдыхать молодым людям и девушкам.
Ну и что? Что это меняет в том раскладе,который сейчас нам известен? ВООБЩЕ НИЧЕГО. Все "за" виновность подростков,и все "против" их виновности остаются на своем месте.

Добавлено позже:

У этих подростков даже адвокатов нет - если бы кто-то действительно был бы виноват, родители обязательно наняли бы адвокатов своим чадам. А вот у родителей Влада адвокаты есть - об этом тут упоминалось, и это меня тоже смущает в их поведении.

На месте родителей я бы в любом случае нанял для подростков адвокатов. Их наличие не является доказательством виновности клиента. А отсутствие не доказывает невиновность.
Родителям Влада адвокаты нужны для того,чтобы они отстаивали их интересы. Что здесь такого необычного?

[sypari]

https://taina.li/forum/index.php?topic=14134.msg1027260#msg1027260
В палатке валялся, но мог бы и он быть в качестве фонарика.
Логика этих товарищей - точно не ко мне ))

Я спросила про наркотическое опьянение ,потому что  слова Советова  можно брать как ссылку ,правильно?
Он утверждал ч то в той компании несколько наркоманов
Я уже поняла ч то под алкоголем можно пройти и больше чем 34 минуты как на видео ,со слов уважаемых участников
Как мне понять можно ли дойти туда же под наркотой ? Я не хочу гадать я хочу понять.

[Christie007]

Я спросила про наркотическое опьянение ,потому что  слова Советова  можно брать как ссылку ,правильно?
Он утверждал ч то в той компании несколько наркоманов
Я уже поняла ч то под алкоголем можно пройти и больше чем 34 минуты как на видео ,со слов уважаемых участников
Как мне понять можно ли дойти туда же под наркотой ? Я не хочу гадать я хочу понять.

34 минуты родители шли целенаправлено к известному месту, при свете. Но ведь предполагалось, что он плутал дотемна. Откуда же взялись силы? Кроме того он знал где дорога. Уже (квк говорили) пытался на нее выйти. Зачем ему, даже пьяному, идти вглубь леса?

[baibars]

Насчет видео с походом родителей к месту обнаружения - не могу понять какие непреодолимые препятствия встречались на пути. Да, не аллея в парке, но по пояс в болоте идти не нужно, продираться сквозь заросли тоже. Вполне обычная пересеченная местность с неглубокими каналами. Ну реально)

Для здорового да. И то с  трудом. Для пьяного в хлам- нет, однозначно.

[Дмитрий Карягин]

Собственно вам уже ответили по существу. Почему нужна была характеристика на самого Влада и его родителей, почему важно было отметить время, когда его начали искать те, кто обязан был по закону за ним следить и т. д.

"Те, кто обязан был по закону за ним следить и т.д." , за ним не уследили, и явились, как Вы считаете, на место исчезновения слишком поздно. Ну и что? Это дает кому-то алиби? Это снимает какие-то противоречия в свидетельских показаниях?

[Паганель]

Вот например история, как плохо одетый человек
провёл ночь в лесу на морозе - 15 и выжил. Не без последствий, но выжил.
Иван Тверитнев заблудился в лесу в ночь с 26 на 27 января. Вечером мужчина расстался с друзьями и решил поехать домой на такси. Но от места встречи с приятелями до ближайшего шоссе ему нужно было пройти по небольшому знакомому пролеску. Однако он заблудился в темноте и не смог найти дорогу.

К сожалению, когда мужчина попытался свериться с навигатором, оказалось, что от холода его телефон выключился. Когда Иван перезагрузил мобильный, устройство запросило пин-код, который он никак не мог вспомнить. Единственная доступная функция – вызов экстренной службы. Прежде чем набрать номер 112, мужчина исчерпал все способы выбраться самостоятельно: пытался выйти по своим следам, кричал и звал на помощь – все тщетно.

Положение нижегородца усугублял и тот факт, что он был довольно легко одет для 15-градусного мороза. Набрав диспетчеру 112, Иван объяснил, что заблудился в лесу. Тверитнев был уверен, что его легко можно было отследить по GPS, что геоданные на телефоне все же были активированы.
https://www.m24.ru/articles/proisshestviya/28022019/154847

[ТЛВ]

Как я понял, чёрную футболку в итоге нашли, правда не совсем понятно когда именно, так как сразу по ней информации не было...

Просто не акцентировали это, возможно. Мама в передаче на РТР сказала (спросила у эксперта) трусы - такие / штаны - такие ... а про футболку не упомянула, вот и понеслось - на пустом месте сто страниц

В этом возрасте бабушек редко боятся...

Иногда это просто бравада.
Хлопнул дверью - ушёл, позвонил маме. Позвонил отцу - приеду/переночую у бабушки. Отпросился у/позвонил бабушке ...

[Дмитрий Карягин]

Как можно заставить молчать 10 месяцев такое большое кол-во человек, а тем более подростков?

Никак нельзя. Но по своей инициативе двое-трое вполне могут молчать- как в поселке Волокно Курской области.
Сознались спустя девять лет в убийстве двух школьниц, когда прошел срок давности.

Добавлено позже:

Можете, чтобы не заподозрить вас в применении двойных стандартов дать оценку вот этим писаниям? :
Не привожу высказывания этого гражданина, сделанные с предыдущих двух ников, один из которых ликвидирован подчистую, но даже у предпоследнего клона было много в ещё более откровенной форме, что попросту сразу удалялось. И заметьте, все это было задолго до того как хоть слово было сказано о моральном облике самого Влада и о пробелах в его воспитании со стороны родителей.

Содержание этих "писаний" осуждаю как голословное. Только,думаю, Вам надо было возражать по существу их автору,а не беспокоиться по поводу морального облика Влада. Каким образом, позвольте поинтересоваться, Вы намерены доказать смерть от несчастного случая при помощи несоответствия морального облика погибшего высоким идеалам пост-советской молодежи?

Добавлено позже:

Все что касается личности жертвы, а так же атмосферы в семье, напрямую касается дела, так как проливает свет на мотивы поступков и позволяет избежать ложных выводов, типа"мальчика-одуванчика обманом завлекла толпа маргиналов и опоив против воли, зверски разделалась с ним".

Никак не проливает. Я выше уже говорил: поменяйте слагаемые,сумма от этого не изменится. Но так и останется неизвестной.
Пришел маргинал в компанию мальчиков-одуванчиков и девочек-дюймовочек. Напился по собственной воле. Дальше что? Превратился в берсерка, ускакал к черту на кулички, и там умер? Как минимум, все должны были вздохнуть от облегчения при удалении "берсерка"- то есть заметить этот момент.

[ТЛВ]

Видео. Нет следов крови:
кисть поранил не с внутр.стороны, насколько помню нос разбил/нет - не видно следов на шалаше могло не остаться, имхо.
Далеко нужно идти от шалаша, чтобы было не видно.
Валера показывал правее, нашли останки левее.
Хлюпает, буреломы ... Засветло можно было и в пьяном виде дойти, если обидеться, потом заблудиться, имхо ... если ушёл в 18:30 (говорили 6-7) воды, может, меньше было в тот день.
32 минуты, если засветло, потом лечь, начиная замерзать, или темно стало - посижу, отдохну ... может, он и шёл прямо, по (др.) "старой дороге 1.9 км".
Ночью, в панике - не знаю. "Сесть и сидеть" хотелось бы - да (и гораздо раньше).
Довезти и подтащить тоже могли, как нам сказали. Вопрос - кто?
Надеюсь, там криминалисты копали: то, что оставили + образцы почвы.
Бедные родители. Прокручивать это всю жизнь ...

[Дмитрий Карягин]

Про перенос тела, не на120 или 140 м, а на 1200 или 1400 м. Как такое возможно по бездорожью в ночном лесу?

Никак.
Равно, невозможен самостоятельный марш-бросок тела на такое расстояние. Ведь,по мнению сторонников версии "самушел и самумер", Влад был в таком состоянии,о котором говорят "тело".
Многократно упоминаемое тут "натягивание совы на глобус" у приверженцев обеих фракций выражается в самогипнотизировании двумя топографическими пунктами: местом пьянки и местом обнаружения трупа. Как будто все события были обязаны разворачиваться исключительно в них,и только в них. Между тем, это явное упрощение. Так далеко "сова" не растягивается в любом случае. Должна быть еще одна точка на карте, гораздо ближе расположенная к месту последующего обнаружения, после которой что-то пошло не так. Если там не произошло убийства,то произошло нечто, вынудившее Влада двигаться вглубь леса и болот. Что-то,от чего он должен был спасаться, или что-то,отсекавшее ему дорогу в другом направлении.

[Николай Викторович]

Признаюсь, что я сначала сомневался в соответствии места обнаружения останков  к месту на снимке с дрона, но после просмотра этого видео сомнения отпали. Изучил каждое поваленное дерево, ёлки и сосны, березы и т.д. на пути от насыпи крупного канала (места остановки болотохода) до места обнаружения останков, пришел к выводу - снимок с дрона соответствует месту обнаружения останков.

[Dream11]

Доброго времени суток всем. Хорошо бы было поинтересоваться у поисковиков какое состояние почвы было в апреле 2019 года в лесу и на дороге, которую показали. В Беларуси сейчас период дождей, в видео родители тоже говорят о дождях в Демидове. Возможно, в тот период не было такой размытой дороги и в лесу было суше.

[maymay]

Насчет видео с походом родителей к месту обнаружения - не могу понять какие непреодолимые препятствия встречались на пути. Да, не аллея в парке, но по пояс в болоте идти не нужно, продираться сквозь заросли тоже.

мне тоже так показалось.  но сальвар утверждал, что в это место не пройти было. сначала из за большой воды (описал незакрытые участки словами - надо было плыть, потом из за высокой травы).

[Холден]

Они идут одетые, в сапогах. Все равно видно, что путь долгий и непростой. Мальчик был раздет, облит. Слабость после рвоты. Я верю, что он мог добраться до дороги (о чем говорили участники), но сомневаюсь, что он упорно шел и шел к месту обнаружения.

У меня ровно такое же мнение. По пути очень много кочек, поваленные деревья. Элементарно не увидеть, споткнуться упасть и расхотеть идти, ну или там уснуть на крайняк. Получил бы какую-нибудь травму по дороге, то осталась бы кровь. Вот с переломами и вывихами пока не ясно. Ждем СМЭ.

[Comrade]

мне тоже так показалось.  но сальвар утверждал, что в это место не пройти было. сначала из за большой воды (описал незакрытые участки словами - надо было плыть, потом из за высокой травы).

Да, согласна с Вами! Лес, как лес, особо не отличается от других участков. От дороги всего 200м...

[Холден]

Доброго времени суток всем. Хорошо бы было поинтересоваться у поисковиков какое состояние почвы было в апреле 2019 года в лесу и на дороге, которую показали. В Беларуси сейчас период дождей, в видео родители тоже говорят о дождях в Демидове. Возможно, в тот период не было такой размытой дороги и в лесу было суше.

Тут кто-то в апреле выезжать туда собирался из Смоленска. Я надеюсь, заснимут территорию. Мне тоже интересно сопоставить природу в апреле 2019 и апреля 2020 г.