Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Dream11]

да блин) вы странный) или просто не получается мыслить шире)
это вам кажется место труднодоступным и неудачным. а человеку в тот момент - самым подходящим и логичным.
пример: Влада сбил какой-нибудь пьяный мужик на дороге, подумал, что пацан из города шел, значит, его в городе и будут искать. поехал по ближайшей лесовозной дороге в самую "глушь", оттащил тело метров на 150-200 и уехал. он мог вообще не знать, ч что парня потом будут искать в лесу, с дронами-вертолетами, собаками и волонтерами.
вы думаете тот, кто это совершил (опять же я это допускаю как и то, что этого не было), должен был продумать все наперед - и про дроны, и про следы, и про поиски? это нам с вами сейчас кажется все очевидным, а тогда никто про это скорее всего даже не задумывался.

Если сбил мужик на дороге и понял, что парень погиб и ему не хочется отвечать перед законом, он уедет на скорости с места преступления, а не в болото тело потащит. Где логика в Вашей версии?  Мыслить шире?

[Отец Федор]

О том, что он пропал родственникам сообщили в 23.30. Потеряно больше 4х часов.

Чем помогла бы информированность родственников В ДАННОМ СЛУЧАЕ?

[maymay]

И не скажет, даже если так оно и было.

Зачем тогда нам это придумывать, на это совершенно ничего не указывает.

[baibars]

А что они должны сделать, если так оно и было? Сплясать "Лебединое озеро"?

Если бы так было они и рассказали бы так как было. Кто где стоял посекундно, кто чихал, кто кула смотрел, как его одежда оказалась у них, с какого перепугу покатили в дк за 7 км ну и еще тыщу вопросов на которые ответов нет. А что видим мы? Ничего не знаем, ушел а мы ни приделах. Тчк.

[nvn]

Если сбил мужик на дороге и понял, что парень погиб и ему не хочется отвечать перед законом, он уедет на скорости с места преступления, а не в болото тело потащит. Где логика в Вашей версии?  Мыслить шире?

то есть по-вашему, поведение пьяного подростка в лесу не поддаются логике, а действия пьяного мужика - должны?

[Отец Федор]

ну вот мне это и непонятно, ладно еще пытаться думать как пьяный Влад Бахов и пытаться подогнать личные примеры под "основное условие", ну "мыслить как преступник" это как-то совсем перебор, или может у кого-то тоже личный опыт был?
или кино насмотрелись?)
повотрюсь, преступник мог быть также пьян, невменяем, в шоковом состоянии, под действием веществ, это могла быть женщина вообще или какой-нибудь 18-летний мажорик. а мог быть пенсионер.

Хорошо знающий местность, водящий крутейший внедорожник по ночному лесу и обладающий силой и навыком, чтобы утащить тело (допустим) на 200м?

[Маруся]

Если бы так было они и рассказали бы так как было. Кто где стоял посекундно, кто чихал, кто кула смотрел, как его одежда оказалась у них, с какого перепугу покатили в дк за 7 км ну и еще тыщу вопросов на которые ответов нет. А что видим мы? Ничего не знаем, ушел а мы ни приделах. Тчк.

вы это сейчас серьезно???

[baibars]

1. Влад по приезде в Демидов сообщил отцу, что останется у бабушки.
2. Отец звонил бабушке между 23:45 и 00:00.
3. Отец ездил по лесу на своём автомобиле и сигналил (как прежде ездил по лесу Советов).
4. По словам родителей, им пришлось стать детективами и следователями, т.к. следствие по факту «исчезновения» их сына велось и ведётся из рук вон плохо.
5. Поиск возможных свидетелей правоохранителями не проводился, родители вынуждены были делать это сами.
6. Родители просили Василевича указывать на места, где поисковики по тем или иным причинам не смогли пройти. И всё, на что указывал Юра, родители прочёсывали.
7. Смоленский СК подключился по настоянию родителей.
8. Отчиму пришлось переубеждать следачку, что на шалаш возможно залезть, и настоятельно требовать от неё приехать на место, чтобы зафиксировать следы на шалаше.
9. Не правоохранителям, а отчиму по причине бездействия правоохранителей пришлось доставать имеющееся теперь в доступе видео.
10. Из-за нежелания правоохранителей выполнять свою работу должным образом и активности отчима в этом направлении — его сделали главным подозреваемым.
11. До января дело об «исчезновении» Влада находилсь под контролем Москвы лишь формально.
12. Отчим провёл эксперимент и доказал, что Влад не мог уйти, т.к. сломанные ветки в лесу в ходе эксперимента возможно было с лёгкостью обнаружить после отдаления отчима на 300 м от шалаша (также это показывает, что дружки не бродили по лесным дебрям в поисках Влада).
13. По лесовозной дороге и по тропе/дороге от вырубки практически до самого МО можно без проблем проехать на полноприводном автомобиле типа «Буханки» (отчим говорил ~200 м пешком в конце пути, уточнение: 150 м, судя по карте; каналы неглубокие (Т. Лопатина), и не факт, что с той стороны их придётся пересекать, почва между каналами достаточно твёрдая).

Информация важная, говорит о том, что дружки с их покровителями папашками-мамашками скпывают свое преступление

[nvn]

Хорошо знающий местность, водящий крутейший внедорожник по ночному лесу и обладающий силой и навыком, чтобы утащить тело (допустим) на 200м?

возможно и так, да. про крутейший внедорожник вы, может, и погорячились - "буханка" тоже сошла бы)

[Маруся]

то есть по-вашему, поведение пьяного подростка в лесу не поддаются логике, а действия пьяного мужика - должны?

а перед этим вы спрашивали у меня про ваше выкручивание... и ссылки просите.. ну емае, зачем вам эта инфа от форумчан? чтоб "вкуснее" было?негде добыть материалы?

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

вы это сейчас серьезно???

А если кто-то заподозрит, что чихал на самом деле не туда, или толстовку сунули в рюкзак не по случайности - расстрелять без суда и следствия.
Всегда было интересно, люди, которые пропагандируют такое - не боятся, что однажды сами чихнут в неверном направлении?

[Паганель]

возможно и так, да. про крутейший внедорожник вы, может, и погорячились

Де не, у Советова есть, если чо)))

[Отец Федор]

Нет. Это версия о том, что падение могло вызвать ухудшение, но не сразу, а через какое-то время и что все 12 могут скрывать не факт убийства, а факт издевательств. Об остальном все 12 могут просто не знать.

Но ведь тело в болото кто-то затащил?

Допустим, был перелом ребер - его сразу можно не определить, но для самостоятельного исхода это слишком дискомфортная травма. Какие еще могут быть варианты травмы, сначала позволяющие активно двигаться, а потом приводящие к смертельному исходу?

[Илекса]

А тем временем в Смоленской области через полгода после исчезновения найден труп молодой девушки, о которой говорил Иван. Девушка из Гагарина, пропала в августе, нашли 21 февраля, сознались ребята которые её задушили и бросили в лесу, прикрыли листьями. Опознали на месте, экспертиз не понадобилось, тело было в узнаваемом состоянии.

Так вот именно потому, что нашли только голые кости ВБ, а не тело в узнаваемом состоянии, как то, что пролежало в той же местности всего на 4 месяца меньше, - это и рождает ажиотаж

[baibars]

Им что разве не сказали, когда сообщили о пропаже?

Сказали через сколько то. Но не ничего не рассказали.
Чувствуете разницу?

[Dream11]

то есть по-вашему, поведение пьяного подростка в лесу не поддаются логике, а действия пьяного мужика - должны?

Есть такое понятие, как сложившаяся практика. Так вот, когда не хотят отвечать перед законом, практические действия  заключается, что скрываются с места преступления и это первое, что придет мужику на ум.

[Отец Федор]

А я считаю удачное. Труднодоступное, значит нескоро найдут. Если/когда найдут-сам ушел. А при необходимости можно всегда "найти". И нашли же.

Труп лежит в открытую и при другом стечении обстоятельств может быть быстро найден.

[baibars]

вы это сейчас серьезно???

Естевственно.

[nvn]

а перед этим вы спрашивали у меня про ваше выкручивание... и ссылки просите.. ну емае, зачем вам эта инфа от форумчан? чтоб "вкуснее" было?негде добыть материалы?

поражаюсь вашим дедуктивным способностям) прям раскусили меня)) если я написала, что знаю, как работают сми изнутри, это значит, что я пришла сюда в поисках материала? 
ну да, самое время тогда раскрыть свою профессию, вообще не разу не палевно блин)
сенсация прямиком из Краснодара 

[Отец Федор]

конечно, вижу. но считаю, что если рандомному человеку под силу пройти по лесу 7 км в состоянии гипотермии (слабость, нарушение координации), то и 200 м пронести рандомному пьяному человеку нагрузку в 80 кг тоже вполне имеет место быть.

Он должен обладать еще и достаточно большой физической силой, выносливостью, и хорошо координировать свои движения.

[Галчонок]

Де не, у Советова есть, если чо)))

Советов сразу выдвинул версию, что Влада на машине сбили и увезли тело

[Паганель]

Могу попробовать теперь внести ясность на некоторое поведение собак.
Им дали понюхать вещи парня, вот они и крутились в зоне концентрации запаха, возле шалаша. Думаю в дальнейшем, какая-то часть запаха в итоге конценрировалась в районе трубы, видимо ветер и рельеф местности. Собаки шли на запах, в районе его концентрации и просто теряли в районах воды и болота.

[nvn]

Есть такое понятие, как сложившаяся практика. Так вот, когда не хотят отвечать перед законом, практические действия  заключается, что скрываются с места преступления и это первое, что придет мужику на ум.

а если мужик в курсе сложившейся практики, например? а что сложившаяся практика говорит о том, когда участники происшествия удаляют со своих телефонов фото- и видеоматериалы?

[Отец Федор]

Гирю уже пробовали носить в руках, хотя бы пудовку?
Если не хотите практику, можете чертеж нарисовать. Смещенный центр тяжести это колоссальная нагрузка, потому что рычаги огромные получаются. Специальный пудовый жилет носить легче, чем два диска по 8 кг в руках, два диска по 8 кг в руках легче, чем одну гирю в пуд, без ручки ее нести ещё грустные, а 80 кг веса это колоссально.
Живого человека в сознании можно носить на себе, я подружек катала. Но они же верхом сидят и держатся, как рюкзак. А тело без сознания тащить уже нереально. Выносила после теплового удара девушку с пляжа в тень – без помощи не смогла, втроём несли или вчетвером, уже не помню, хотя тащить было недалеко.

Можно нести на плече, но Влад высокий.

[Добрая фея]

Если бы так было они и рассказали бы так как было. Кто где стоял посекундно, кто чихал, кто кула смотрел, как его одежда оказалась у них, с какого перепугу покатили в дк за 7 км ну и еще тыщу вопросов на которые ответов нет. А что видим мы? Ничего не знаем, ушел а мы ни приделах. Тчк.

Вы на пьянках с шашлыком с секундомером ходите и за всеми смотрите? Ответы есть на все вопросы, вам только вот они не нравятся...

1. Влад по приезде в Демидов сообщил отцу, что останется у бабушки. Т.к. изначально ехал типа к нему.
2. Отец звонил бабушке между 23:45 и 00:00. Узнать дома ли Влад
3. Отец ездил по лесу на своём автомобиле и сигналил (как прежде ездил по лесу Советов). по дорогам!
4. По словам родителей, им пришлось стать детективами и следователями, т.к. следствие по факту «исчезновения» их сына велось и ведётся из рук вон плохо. не они одни
5. Поиск возможных свидетелей правоохранителями не проводился, родители вынуждены были делать это сами. Вернее делал это все отчим
6. Родители просили Василевича указывать на места, где поисковики по тем или иным причинам не смогли пройти. И всё, на что указывал Юра, родители прочёсывали. Так же говорили, что у них была группа по трекам (одна из пяти) что она делала? имея карту?
7. Смоленский СК подключился по настоянию родителей. подключился же? не игнорировал?
8. Отчиму пришлось переубеждать следачку, что на шалаш возможно залезть, и настоятельно требовать от неё приехать на место, чтобы зафиксировать следы на шалаше. и явно они совпали с видео.
9. Не правоохранителям, а отчиму по причине бездействия правоохранителей пришлось доставать имеющееся теперь в доступе видео. СК достал остальное + фото.
10. Из-за нежелания правоохранителей выполнять свою работу должным образом и активности отчима в этом направлении — его сделали главным подозреваемым. Он просто стал подозреваемым.
11. До января дело об «исчезновении» Влада находилсь под контролем Москвы лишь формально. Тем не менее экспертизы проводились при привлечении СК Москвы.
12. Отчим провёл эксперимент и доказал, что Влад не мог уйти, т.к. сломанные ветки в лесу в ходе эксперимента возможно было с лёгкостью обнаружить после отдаления отчима на 300 м от шалаша (также это показывает, что дружки не бродили по лесным дебрям в поисках Влада). зачем? Если собака ходила по дорожкам/тропинкам/насыпям? Но посмотрим видео конечно.
13. По лесовозной дороге и по тропе/дороге от вырубки практически до самого МО можно без проблем проехать на полноприводном автомобиле типа «Буханки» (отчим говорил ~200 м пешком в конце пути, уточнение: 150 м, судя по карте; каналы неглубокие (Т. Лопатина), и не факт, что с той стороны их придётся пересекать, почва между каналами достаточно твёрдая). И у кого из ваших подозреваемых есть нужная машина?

Даже скучно 

[Christie007]

Чем помогла бы информированность родственников В ДАННОМ СЛУЧАЕ?

Это вы так шутите? Родственники немедленно начали бы действовать, а не в полночь. Оповестили бы полицию и главное поисковые отряды.

[Галчонок]

Это вы так шутите? Родственники немедленно начали бы действовать, а не в полночь. Оповестили бы полицию и главное поисковые отряды.

Но они не начали в 22 часа же

[Маруся]

Это вы так шутите? Родственники немедленно начали бы действовать, а не в полночь. Оповестили бы полицию и главное поисковые отряды.

я там ранее, пару страниц назад этот же вопрос расписала по времени. что выиграли бы в поисках?

[Паганель]

Советов сразу выдвинул версию, что Влада на машине сбили и увезли тело

Ну такое с пьяными такое часто бывает. Которые в деревнях по дорогам слоняются. Думаю он из этого и исходил.

[Christie007]

Могу попробовать теперь внести ясность на некоторое поведение собак.
Им дали понюхать вещи парня, вот они и крутились в зоне концентрации запаха, возле шалаша. Думаю в дальнейшем, какая-то часть запаха в итоге конценрировалась в районе трубы, видимо ветер и рельеф местности. Собаки шли на запах, в районе его концентрации и просто теряли в районах воды и болота.

Отчим сказал, что первая собака никуда не пошла. Покрутилась на поляне и только немного отошла. Может быть так она показала, что Влад никуда и не уходил далеко? Затем уже другие собаки пошли. Но по следу ли Влада?