ДжонБенет Рамси - стр. 100 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 563847 раз)

0 пользователей и 18 гостей просматривают эту тему.

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2970 : 16.02.20 18:15 »
И, пробив дырку в голове, тыкали в неё ножом...
У ДБР в этом месте не было повреждений кожных покровов.
Правда, непонятно, кто тут больший юморист: ... или профилер.
Я у него не все на веру принимаю.


О наличии следов на ногах в отчете коронера еще надо посмотреть есть ли.
« Последнее редактирование: 16.02.20 18:21 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2971 : 16.02.20 19:19 »
Jeanna, это бы значило, что страница - потешная. Вроде бы, человек выдаёт себя за серьёзного деятеля...

Цитирование
О наличии следов на ногах в отчете коронера еще надо посмотреть есть ли.
Где-то утверждалось, что не все данные были опубликованы. Возможно, сейчас решили что-то ещё опубликовать.

Вообще, как-то не всё гладко... Упоминаний от коронера этих следов не нашлось. Есть утверждение: "Осмотр конечностей ничем не примечателен". Но на фотографии виден ожог - пузырьки.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

В описании рисунка на ладони, вместо "смайлика", указано "сердечко". Больше похоже на  текстовый смайлик: две точки и скобка  ':)' Но они анализируют именно как сердечко, вспоминают какую-то секту с "сердечком" и их лозунг.

Цитирование
Символическое Значение? "Сердце в руке, изображение сердца на открытой ладони, является легко узнаваемым символом на северо-востоке США. Этот жизнерадостный, приветливый образ возник с шейкерами и встречается на поделках, вывесках и даже печеньках. Этот символ является наглядным напоминанием о словах матери Энн Ли, основательницы секты шейкеров, которая пропагандировала простую жизнь тяжелой работы и духовности: "приложите свои руки к работе, а свои сердца к Богу."Этот образ типичен для отношения Шейкера и подразумевает также любящий прием."
Вот такие "эксперты"...

Фотография взята с jonbenetramsey.pbworks.com... Похоже, на ней измеряется именно ожог! Но его как бы нет: "ничем не примечательно"...

Что касается ноги: возможно, он анализировал фотографию трупа, и не обратил внимания на то, что эти же "метки" есть и на более ранних (родинки и т.п.).
« Последнее редактирование: 17.02.20 12:06 от Enny »

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2972 : 16.02.20 22:11 »
Что касается ноги: возможно, он анализировал фотографию трупа
У него нет новых фото, нигде не было выложено фото ног ДБР. Есть одно фото перед вскрытием, но тоже верхняя часть тела.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2973 : 17.02.20 01:27 »
Jeanna, вроде бы, он с властями контактирует... Возможно, получил то, что не выкладывали. Или же в публичном отчёте не указали. Признаётся отсутствие некоторых фактов в "отчёте для общественности". Например, не упоминается про гирлянду в волосах, которую видели свидетели... Почему-то и ожог на ладони не упомянули, хотя явно - именно к нему на фото и прикладывали линейку...

Сплошные неувязки! В некоторых местах указывается, что след от клещей - на лице: " Also used the log grabber to leave the marks on her face". В этом варианте, деяние приписывают латиносу со свалки... А причём тут тогда след на ноге и летняя фотография?
« Последнее редактирование: 17.02.20 01:58 »

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2974 : 17.02.20 09:48 »
А причём тут тогда след на ноге и летняя фотография?
Есть мнения, что она при жизни кем-то подвергалась насилию при помощи электрошокера.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2975 : 17.02.20 15:50 »
Jeanna, о следах на ноге нельзя судить по фотографии. Это может быть чем угодно: прыщи, укусы насекомых, царапины, родинки... Девочка выступала на конкурсах и занималась хореографией, поэтому должны были бы быть свидетели. Другой вопрос: были ли они на трупе. По опубликованным данным, на конечностях - "ничего примечательного", но могли о чём-то умолчать. Если эти ранки - следы от клещей, то должны быть с обеих сторон: вряд ли злодей что-то подкладывал с обратной стороны. Я пока думаю, что пятна не связаны с убийством и насилием.

Про ожог: о нём в отчёте ничего не сказано, но видно, что он есть, и что на него обратили внимание. Возможно, убийца мучил током, а может - огнём, или прижигал чем-то горячим. Без ещё более точного определения, особого значения этот вопрос не имеет: пока достаточно того, что злодей мучил девочку. Явно - с целью издевательства, злодей пихал во влагалище обломок кисти острой сломанной стороной (остались щепки)...

Думаю, что гирлянда на девочке имеет смысл "нарядить как ёлку", что связано с конкурсами красоты и нарядами. Возможно, профайлеры, объяснявшие использование серебряной ложки, почти правы, но только делал он это в качестве такого же глумления ("жри ананасы..."). Возможно, поэтому взял большую ложку. Интересно. были ли повреждения во рту: возможно, запихивал насильно.

Всё это -  о ненависти, жесткости и мести.

Ещё остаются вопросы: тыкал ли злодей в голову ножом и вкладывал ли в блокнот (вроде - так) собачье ухо?

Письмо злодей писал фломастером, что затруднило до невозможности графологическую экспертизу. Значит, он и в этом разбирался... Текст - не тупо взятые шаблоны, а литературная стилизация. Последний абзац - более личный и очень глумливый.
« Последнее редактирование: 17.02.20 16:02 »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2976 : 17.02.20 16:07 »
Письмо злодей писал фломастером
ЁлыПалы, я от Вас за последние три страницы узнала больше, чем за все предыдущие годы - про фломастер, про отрезанное собачье ухо, про тычки ножом, про модель самолета,  про клещи, про гирлянду...  %-) Какой-то феерический отскок в сторону от канонических сведений и фото.
Вот повреждения на теле в отчете о проведении аутопсии:
Цитирование
I. Странгуляционная асфиксия
A. Круговое удушение с соответствующей странгуляционной бороздой на шее
B. Ссадины и точечные кровоизлияния на шее
C. Точечные кровоизлияния на конъюктивной поверхности глаз и на коже лица

II. Черепно-мозговые травмы
A. Синяки на верхней и задней частях черепа
B. Линейный осколочный перелом правой части черепа
С. Линейный ряд синяков на правом полушарии черепа
D. Субарахноидальное и субдуральное кровотечение
E. Маленькие синяки на кончиках височных долей

III. Ссадина на правой щеке

IV. Ссадина/синяк на задней части правого плеча

V. Ссадины на нижней левой части спины и на задней нижней части левой ноги

VI. Ссадина и закупорка сосудов на вагинальной слизистой оболочке

VII. Следы связывания на правом запястье
Ну и тыкал ли злодей голову ножом?
 
Профиль разлогинен.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2977 : 17.02.20 16:14 »
Ну и тыкал ли злодей голову ножом?
В третий раз говорю: с данными - всё очень негладко...

Вы же видите, что ожог есть, к нему прикладывалась линейка, но о нём ничего не сказано... А смайлик назван сердечком...
Признаётся, что ничего не сказано о гирлянде, но свидетели утверждают, что она была.
Признаются повреждения влагалища и наличие в нём щепок от обломка кисти.
Признаётся, что записку писали фломастером (капиллярной ручкой).

Плакат с самолётом - наблюдение Инвестигатора. Следователи могли просто не обратить внимания.

Это же - эпопея: были полицейские следователи; были детективы, призванные прокуратурой (например, агент Смит, призванный прокурором, обнаружил чемодан под окном, который полицейские не заметили); было противостояние полиции и прокурора (полиция пробивала версию вины членов семьи, а прокурор со Смитом винили латиноса); сейчас - возобновление расследования... Полицейский вдруг признал, что в то время говорил много глупостей... Так же и с выдачей информации... Сами версии менялись...

Про ухо - не знаю. Про клещи - сильно сомневаюсь (уже сказала о причине).

Цитирование
Деревянные осколки найдены во влагалище. "Ее девственная плева была разорвана, и материал, соответствующий деревянным осколкам от кисти, используемой для изготовления удавки, был найден во влагалище. (SMF P 48-49; PMSF P 48-49.) "(Carnes 2003: Примечание 12). Лобковая Область "Стерт С Лица Земли." Коронер округа Боулдер Джон Мейер, который проводил вскрытие 6-летнего Джонбенета , сказал, что лобковая область ребенка показала доказательства, соответствующие тому, что она была вытерта тканью" RMN 11/7/98 .
Цитирование
"Обе стороны согласны с тем, что записка о выкупе не является идеальным образцом для анализа почерка, в первую очередь из-за типа пишущего инструмента-широкой волоконной ручки, используемой для составления записки. Этот тип пера искажает и маскирует мелкие детали до степени, не достижимой другими типами пера, как, например, шариковая ручка. (SMF P 243; PSMF P 243.) Кроме того, направление штриха, используемое для построения некоторых букв и тонких функций рукописного ввода, таких как колебания и подъем пера, трудно установить из-за пера, используемого в примечании о выкупе. (SMF P 244; PSMF P 244.) "(Carnes 2003: 25). Длина RN . - Записка о выкупе была довольно длинной и фактически является одной из самых длинных записок о выкупе в истории дел о похищении людей. (PSDMF P 17.) (Carnes 2003:25)
Вот это - с сайта jonbenetramsey.pbworks.com. Проблема - в том, что там есть ссылки на страницы сайта и файлы "акробата", которых нет. В том числе - ссылки на материалы по шнуру, с помощью которого могли мучить током... Либо на сервере сами собой потерялись, либо им было велено удалить...

Цитирование
Заявление Майкла Кейна. В 2001 году в интервью специалист большого жюри Майкл Кейн, который возглавлял 13-месячное исследование большого жюри, сообщил, что "остаются" десятки " секретов, сказал он. - Совершенно верно. Дюжина. И многое из того, что общественность считает фактом, просто не является фактом.'"

Заявление Линды Арндт. Линда Арндт, полицейский офицер, находившийся на месте происшествия, когда было найдено тело джи-би-си, утверждала в июне 2006 года, что "90 процентов деталей дела не были точно раскрыты."

Заявление Джеймсона. Интернет-плакат Джеймсона также утверждает, что Мэри Лейси ошибается и что в нескольких областях есть "много тайн."

Отредактированные материалы из ордеров на обыск. Ордеры на обыск Боулдера включают отредактированные материалы на:
Страница 2 (примерно 1 предложение, отредактированное в абзаце о том, где было найдено тело) ордера от 29 сентября, выполненного в Боулдере;
Страница 11 (по-видимому, это 2 пункта) ордера, выданного в марте 1997 года в Шарлевуа;
« Последнее редактирование: 17.02.20 17:54 »


Поблагодарили за сообщение: palbes

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2978 : 18.02.20 10:21 »
Проблема - в том, что там есть ссылки на страницы сайта и файлы "акробата", которых нет. В том числе - ссылки на материалы по шнуру, с помощью которого могли мучить током...
Это на какой странице? Можно конкретную ссылку на конкретную об этом страницу jonbenetramsey.pbworks.com (может я найду что утратилось или стерлось).

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2979 : 18.02.20 15:21 »
Jeanna,
Например, на странице http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/11682513/The%20Body#TheCords ссылка "Шнур": ссылается на http://jonbenetramsey.pbworks.com/The%20Cords, а при попытке открыть - "404". А это - как раз на тему пытки током...

На странице http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/11682513/The%20Body#Extremities : "тело. Общие сведения. Отсканированная Версия. Отсканированная версия без очевидных изменений находится здесь". Под "здесь" - ссылка на файл PDF http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/file/116340305/jonbenet_ramsey_autopsy%20(1).pdf. То же самое - "404". Чтобы больше битых найти, потребуется всё заново перечитывать и открывать все ссылки.

Понятно, что это - не какая-то мелочь, сбой с которой можно игнорировать, а важнейшие файлы: о пытке током и данные аутопсии...

По теме "1 предложение, отредактированное в абзаце о том, где было найдено тело"... С обнаружением - тоже есть проблема, котрой, кажется, пока не уделяли внимания. Оказывается, первым подвал осматривал полицейский, и он решил не проверять ту комнату, в которой потом был найден труп. Объясняет это тем, что дверь была закрыта на вертушку со стороны дома, и он решил, что через эту дверь преступник не мог покинуть дом.

Кроме странности в действиях полицейского, это может говорить о том, что злодей, заперев труп девочки в комнате, ушёл через дом. Но мог и с помощью чего-то (тонкая верёвка, линейка) повернуть эту вертушку с обратной стороны двери.

Но если отчёт был отредактирован в этом месте, то труп могли найти в другом месте и при других обстоятельствах. Мне, например, встретилось странное название для этого чулана в подвале - "игровая комната"... Может, проскочила оговорка... :)
« Последнее редактирование: 18.02.20 15:49 »

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2980 : 18.02.20 21:30 »
Например, на странице http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/11682513/The%20Body#TheCords ссылка "Шнур": ссылается на http://jonbenetramsey.pbworks.com/The%20Cords, а при попытке открыть - "404". А это - как раз на тему пытки током...
Почему Вы так решили? Там не "Шнур", а "Шнуры" и указывается, что ошибка выдается в т.ч. при переименовании папки (страницы). Поиск в рабочем пространстве страницы с ошибкой  названия папки «The Cords» (Шнуры) выдал переименованную страницу под названием «The Ligatures» (Лигатуры) –
http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/search?q=The%20Cords
http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/11682514/The%20Ligatures

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2981 : 18.02.20 22:11 »
Ссылка "Лигатуры" существует отдельно - рядом со "шнурами". Т.е., это - другая страница. Инвестигатор утверждает, что там был ещё и электрический шнур, который и использовался для пытки током. Вот этот вопрос и хочется выяснить: был он, или нет... Наличие ссылки и отсутствие страницы делает всё ещё более странным.
« Последнее редактирование: 18.02.20 22:19 »

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2982 : 18.02.20 22:28 »
Ссылка "Лигатуры" существует отдельно - рядом со "шнурами". Т.е., это - другая страница. Инвестигатор утверждает, что там был ещё и электрический шнур, который и использовался для пытки током. Вот этот вопрос и хочется выяснить: был он, или нет... Наличие ссылки и отсутствие страницы делает всё ещё более странным.
Нет там про лигатуры, скан что-ли выкладывать. Там в начале страницы оглавление, в нем 19 пунктов среди которых под №15 фигурируют "шнуры", при нажатии на этот пункт выдается страница с ошибкой, на которой в правом верхнем углу в поисковую строку забиваем слово  "шнуры" на английском и из рабочего пространства раздела "шнуры" получаем страницу с разделом "лигатуры", т.е. "шнуры" переименованы в "лигатуры".

А провод там был на полу где стол с поездом.

Отчет о вскрытии (Autopsy Report) найдете так – на указанном Вами http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/11682513/The%20Body#Extremities «: "тело. Общие сведения. Отсканированная Версия. Отсканированная версия без очевидных изменений находится здесь". Под "здесь" - ссылка на файл PDF» ниже этой ссылки на pdf кликаете на слово «процедурное», попадете на http://www.pathguy.com/autopsy.html где в самом конце основного текста кликаете на выделенную зеленым ссылку  "Вскрытие JonBenet Вскрытие Вскрытие" там и находится Отчет о вскрытии в формате pdf.
« Последнее редактирование: 18.02.20 22:33 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2983 : 18.02.20 22:48 »
где в самом конце основного текста кликаете на выделенную зеленым ссылку  "Вскрытие JonBenet Вскрытие Вскрытие" там и находится Отчет о вскрытии в формате pdf.
Вы сами открывали? Это - ссылка на http://hosted.ap.org/specials/interactives/_national/jonbenet_ramsey/jonbenet_ramsey_autopsy.pdf
Результат - тот же: "страница не найдена".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Ссылка "шнур" - один из пунктов раздела "Тело", а страница "Лигатура" - отдельный раздел.

В английской википедии сообщается о том, что какие-то окна были открыты для выведения наружу шнуров для гирлянд... Если некоторые свидетели утверждали, что девочка была опутана гирляндой (или - что в её волосах запуталась гирлянда), то об этом шнуре могла идти речь. Ещё раз напомню: утверждается, что в докладе для общественности об этой гирлянде ничего не говорилось.
« Последнее редактирование: 18.02.20 22:55 »

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2984 : 18.02.20 22:58 »
Вы сами открывали? Это - ссылка на http://hosted.ap.org/specials/interactives/_national/jonbenet_ramsey/jonbenet_ramsey_autopsy.pdf
Результат - тот же: "страница не найдена".

(Ссылка на вложение)

Ссылка "шнур" - один из пунктов раздела "Тело", а страница "Лигатура" - отдельный раздел.

В английской википедии сообщается о том, что какие-то окна были открыты для выведения наружу шнуров для гирлянд... Если некоторые свидетели утверждали, что девочка была опутана гирляндой (или - что в её волосах запуталась гирлянда), то об этом шнуре могла идти речь. Ещё раз напомню: утверждается, что в докладе для общественности об этой гирлянде ничего не говорилось.
Конечно открывала. Сейчас сделаю сканы.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2985 : 18.02.20 23:04 »
Ещё раз попыталась открыть ссылку, и - тот же результат.

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2986 : 18.02.20 23:35 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Ссылка "шнур" - один из пунктов раздела "Тело", а страница "Лигатура" - отдельный раздел.
Не отдельный, а переименованный.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

В английской википедии сообщается о том, что какие-то окна были открыты для выведения наружу шнуров для гирлянд... Если некоторые свидетели утверждали, что девочка была опутана гирляндой (или - что в её волосах запуталась гирлянда), то об этом шнуре могла идти речь.
В волосах у неё не электрический шнур гирлянды, а зеленые части опушки гирдянды (скорее всего в виде искусственных елочных иголок, волокон от гирлянды)
« Последнее редактирование: 19.02.20 09:56 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2987 : 19.02.20 01:20 »
В волосах у неё не электрический шнур гирлянды, а зеленые части опушки гирдянды (скорее всего в виде искусственных елочных иголок от гирлянды)
Я не говорила, что шнур от гирлянды был в волосах, а говорила о гирлянде и о том, что мог применяться шнур от неё. Опять же: шнур не я придумала. Такая информация есть, и есть ожог, поэтому стоит рассматривать как вариант. Если уж в отчётах не упомянули об ожоге, то могли и о шнуре не упомянуть.
« Последнее редактирование: 19.02.20 01:21 »

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2988 : 19.02.20 10:00 »
Поняла так, что шнур= гирлянда, т.к.
В английской википедии сообщается о том, что какие-то окна были открыты для выведения наружу шнуров для гирлянд... Если некоторые свидетели утверждали, что девочка была опутана гирляндой (или - что в её волосах запуталась гирлянда), то об этом шнуре могла идти речь.

palbes


  • Сообщений: 1 586
  • Благодарностей: 2 075

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был 11.11.24 23:54

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2989 : 19.02.20 14:14 »
Вы же видите, что ожог есть, к нему прикладывалась линейка, но о нём ничего не сказано... А смайлик назван сердечком...
Признаётся, что ничего не сказано о гирлянде, но свидетели утверждают, что она была.
Признаются повреждения влагалища и наличие в нём щепок от обломка кисти.
Признаётся, что записку писали фломастером (капиллярной ручкой).
Вот это исследование, информация. А не 10 страниц рассуждений "как бывает" и "как настоящие маньяки делают".

Если прикинуть время, которое нужно на все манипуляции - не слишком ли много выходит?
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2990 : 19.02.20 15:50 »
Поняла так, что шнур= гирлянда, т.к.
И я так думаю. Не обязательно - сама гирлянда: к гирляндам, которые были снаружи дома, подключались шнуры, поэтому какие-то окна были открыты... Вероятно, на девочке была одна из этих гирлянд, а шнур мог использоваться для пыток током. Поэтому и разбитое окно - не единственное, через которое убийца мог войти и выйти.

Если они не отобразили в отчёте ожог, то просто не было смысла упоминать шнур: наверняка, в кладовке было много всяких предметов, о которых ничего не сказано. Мне интересно, где фотографии места преступления: они должны быть, ведь об этом пишут в учебниках и это должно быть в инструкциях! Не верится, что они не были сделаны... Когда отец вынес и положил труп девочки, в доме были полицейские, и они должны были сразу сделать снимки.

Интересный момент: рот девочки был заклеен... Вряд ли его заклеивали трупу. Значит, сосед не мог слышать последний крик, сразу после которого произошло убийство.

Добавлено позже:
Если прикинуть время, которое нужно на все манипуляции - не слишком ли много выходит?
Какое-то время, конечно, потребовалось: он ещё и ананасом кормил, ложку доставал, связывал, насиловал обломком кисти, и даже лобок вытер... Наверное, мог управиться за час (особенно - если письмо написал заранее).

Два сильных аргумента против обвинения членов семьи - чужой след и чужая ДНК (всё же, утверждается, что ДНК есть и под ногтями).

По поводу изначилования обломком, представляется такое: "Наряжаешься? Мужиков хочешь? Вот этого хочешь? Получи! Нравится? Нравится?" Так же - и с гирляндой: "хочешь наряжаться как ёлка? Вот тебе гирлянда! Сейчас мы её подключим!"
« Последнее редактирование: 19.02.20 16:19 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2991 : 19.02.20 16:18 »
Какой ещё след?

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2992 : 19.02.20 16:24 »
BIF, след ботинка в чулане... У латиноса нашли такие же ботинки, но полиция заявила, что след - не от этого ботинка, "и никак это не пояснила"... Это было одной из точек конфликта между полицией и прокуратурой.

Вот оно:

Цитирование
Следы в подвале
-В подвале было найдено несколько отпечатков недавно сделанных неопознанных ботинок, отпечатанных в плесени, растущей на полу подвала. (SMF P 151; PSMF P 151.) "(Carnes 2003: 19). В 1998 году сообщалось ,что " два типа следов, в том числе один возле тела, не соответствовали никакой обуви, принадлежащей родителям."
HI-TECH Print. "В частности, был обнаружен отпечаток ботинка марки "HI-TEC" на подошве обуви. (SMF P 152; PSMF P 152. Ответчики не владеют никакой обувью марки "HI-TEC", и ни одна обувь, найденная в их доме, не соответствует отпечаткам обуви. (SMF P 153; PSMF P 153.) "(Carnes 2003: 19). Смотрите Hi-tech обувь в чате форума Webbsleuths.
Частичный Отпечаток. - Рядом с телом Джонбенета был обнаружен еще один частичный отпечаток ботинка. (SMF P 155; PSMF P 155.) Этот отпечаток обуви оставил только частичный логотип. Владелец обуви "хай-тек", оставившей следы на месте убийства, так и не был опознан. (SMF P 154, 155; PSMF P 154, 155.) "(Carnes 2003: 19).
« Последнее редактирование: 19.02.20 16:29 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2993 : 19.02.20 16:49 »
Впервые слышу про какой то там отпечаток. Это не вброс случайно?? И про какое-то разбитое окно тоже впервые слышу. Сдаётся мне что вы какой то инфомусор оправдывающий вашу версию. Почему при наличии каких то там следов аж двух их подозревали аж 20 лет??? Возможно эти следы даже если они и были могли быть оставлены кем угодно и в какой угодно день? Вы ж не хотите сказать что по дому при трёх хозяевах шарились серии сколько аж два маньяка (непонятно как в дом попавшие и непонятно как его покинувшие)?


Поблагодарили за сообщение: idemidov

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2994 : 19.02.20 17:00 »
BIF, и как же определить, мусор это или нет?
http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/11682512/The%20Basement#FootprintsinBasement

Если не было следа, то не было ни расследования Смита, ни противостояния прокурора и полиции, связанное с тем, что полиция упорно пробивала версию вины членов семьи и игнорировала эти данные. Настолько, что даже стали намекать на подкуп прокурора - говорили о "быстро возникшей симпатии прокурора к членам семьи".

И почему двое? Есть 1 след ботинка, и есть 1 образец ДНК. И это - не маньяки: всё говорит о ненависти и мести.

Похоже, все основываются на статье Ракитина, и считают, что если чего-то нет у Ракитина, то этого и не было.

Добавлено позже:
непонятно как в дом попавшие и непонятно как его покинувшие
Говорят же: были открыты некоторые окна, через которые были пропущены провода к гирляндам снаружи.
« Последнее редактирование: 19.02.20 17:11 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2995 : 19.02.20 17:37 »
Вы писали про два следа: хай тек и неполный чего то там. Что касается ДНК, уверен если посмотреть что под ногтями у вас под микроскопом обязательно что нибудь найдётся, если ногти конечно не под корень стрижены. Из чего то существенного ДНК научились извлекать ещё лет 25 назад. Не пахнет здесь ни ненавистью ни местью. Я не знаю ни одного случая когда из ненависти или мести совершали такие сложные преступления в отношении ни в чем неповинного человека. Теоретический мститель мог бы конечно и ребёнка помучить на глазах родителей но закончилось бы все массовым убийством всех членов семьи. В мести нет смысла если не обозначить от кого она... хотя справедливости ради пару случаев мне известно. Да и за что мстить безобидным законопослушным американским богатеям?? Это ж не наши нувориши из 90х где мстить можно было любому, не ошибешься, а за что обязательно найдётся.

Добавлено позже:
Про пытки током от гирлянд вообще бред какой то.
« Последнее редактирование: 19.02.20 17:40 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2996 : 19.02.20 18:15 »
BIF, оба следа - от ботинок "Хай-тек".

Проблема - в том, что этот убийца прекрасно понимал, что при таких убийствах все подозрения падают на членов семьи, и использовал это. Вдобавок, старался усилить подозрения: именно для этого составил такое длинное послание, добавив к нему приписку почерком, похожим на почерк матери, и использовав аббревиатуру, что являлось её известной привычкой. Наверное, немного переусердствовал, слишком сложно замаскировав почерк основной части послания. Вдобавок, подбросил в дом фломастер, которым было написано послание, бейсбольную биту, специфический фонарь и какой-то кирпич: три последних предмета "соревнуются" за роль орудия убийства. Ещё, переборщил в жестокости: видимо, просто не сдержался...

Месть удалась: ребёнок жестоко убит, а виновными все считают родителей, и СМИ их лихо шельмуют... Возможно, сами родители считали виновным своего сына... Семье пришлось покинуть городишко, а отец оставил свой бизнес... Убийца остался безнаказанным.

Возможно, намёк на причину мести содержится в послании.

Про кормление ананасами: было высказано предположение, что это - выдумка полиции, с помощью которой она пыталась кого-то там протестировать...
« Последнее редактирование: 19.02.20 18:24 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2997 : 19.02.20 18:24 »
Мстители так не мстят. Если вам известен хоть один случай сообщите мне!


Поблагодарили за сообщение: idemidov

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2998 : 19.02.20 18:26 »
BIF, это был большой умник; они не действуют по шаблонам, а конструируют сами. Думаю, что демонстрация превосходства - одна из его задач. Отсюда и фраза "не пытайся вырастить мозг" (типа "как бы ты ни тужился, ты никогда не сравнишься со мной"). Думаю, что это - один из тех, кого папаша как-то "недооценил", чем страшно обидел.
« Последнее редактирование: 19.02.20 18:29 »

BIF


  • Сообщений: 5 466
  • Благодарностей: 2 534

  • Был 13.07.22 12:04

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2999 : 20.02.20 05:11 »
Вы запутались. Папаша обидел или рамсеи??? То что вы описали сейчас это маньяк, а до этого вы говорили что не маньяк, а некто обиженный рамсеями.
Я не это спросил. Преступники все шаблонны так или иначе. Вы бабьих детективных романов перечитали.
« Последнее редактирование: 20.02.20 05:12 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov