Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 442353 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

mrv


  • Сообщений: 8 382
  • Благодарностей: 8 575

  • Расположение: США

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2760 : 20.10.19 00:47 »
Он давно все свои деньги потратил на адвокатов и проч. У него была хорошо оплачиваемая работа, т.е. он был директором успешной компании, но он оттуда сразу же ушел после преступления. Ему наверно ТВ платило деньги за интервью и проч., но там счет далеко не на миллионы. К тому же, он быстренько женился во второй раз после смерти жены, да и до этого времени даром не терял с женщинами.

https://www.thedailybeast.com/john-ramseys-lingering-suspicions

https://www.romper.com/p/what-is-john-bennett-ramseys-net-worth-the-family-was-once-financially-comfortable-18388

Nakano Takeko


  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 268

  • Была 07.08.20 12:54

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2761 : 03.01.20 19:54 »
У меня возник один вопрос, или, может быть, логическая задача.
 Пэтси Рамсей, спускаясь по лестнице в шестом часу утра, 26 декабря, находит записку, в которой указано, что похитители перезвонят ЗАВТРА, и сообщат условия передачи денег... Так, спрашивается, почему они ждут звонка СЕГОДНЯ, 26 декабря, а не ЗАВТРА, 27 декабря?

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 03.01.20 19:55 »


Поблагодарили за сообщение: Lazy | Laura | Блондинка | Нэнси | Molly17 | sol | idemidov

Lazy


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 171

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2762 : 03.01.20 20:25 »
У меня возник один вопрос, или, может быть, логическая задача.
 Пэтси Рамсей, спускаясь по лестнице в шестом часу утра, 26 декабря, находит записку, в которой указано, что похитители перезвонят ЗАВТРА, и сообщат условия передачи денег... Так, спрашивается, почему они ждут звонка СЕГОДНЯ, 26 декабря, а не ЗАВТРА, 27 декабря?

Добавлено позже:
Инцидент с ДжонБенет произошел поздно вечером. Рамсей приняли решение еще тогда, и Пэтси начала писать письмо. Она просто не приняла во внимание, что, если письмо было реальным и было найдено утром, им пришлось бы ждать звонка через день. Глупая ошибка, доказательство того, что ни один преступник не достаточно умен, чтобы все учитывать.


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | Arina17 | idemidov

Nakano Takeko


  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 268

  • Была 07.08.20 12:54

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2763 : 03.01.20 20:30 »
Инцидент с ДжонБенет произошел поздно вечером. Рамсей приняли решение еще тогда, и Пэтси начала писать письмо. Она просто не приняла во внимание, что, если письмо было реальным и было найдено утром, им пришлось бы ждать звонка через день. Глупая ошибка, доказательство того, что ни один преступник не достаточно умен, чтобы все учитывать.
Вот и я о том же... Чтобы ждать звонка 26-го, нужно знать, что записка писалась  25-го...

Добавлено позже:
Если следовать логике. Если Рамсеи споконо спят всю ночь, не ведая о пропаже, откуда похитителям, назначившим срок снятия со счета в банке денег на 26декабря, и назначившим звонок по телефону с 8 до 10 утра знать, что кто-либо до этого времени встанет с утра пораньше и обнаружит письмо, пропажу, и успеет в банк за деньгами? Глупость какая-то...
« Последнее редактирование: 03.01.20 20:37 »


Поблагодарили за сообщение: Lazy | Блондинка | Нэнси | Отец Федор | Molly17 | sol | idemidov

BIF


  • Сообщений: 4 397
  • Благодарностей: 1 443

  • Был 07.08.20 18:24

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2764 : 04.01.20 07:33 »
Ну с другой стороны и преступники могли запариться на этом. Хотя я считаю что Рамси и преступники одно и тоже😀

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 069

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2765 : 04.01.20 20:42 »
У меня возник один вопрос, или, может быть, логическая задача.
 Пэтси Рамсей, спускаясь по лестнице в шестом часу утра, 26 декабря, находит записку, в которой указано, что похитители перезвонят ЗАВТРА, и сообщат условия передачи денег... Так, спрашивается, почему они ждут звонка СЕГОДНЯ, 26 декабря, а не ЗАВТРА, 27 декабря?
Инцидент с ДжонБенет произошел поздно вечером. Рамсей приняли решение еще тогда, и Пэтси начала писать письмо. Она просто не приняла во внимание, что, если письмо было реальным и было найдено утром, им пришлось бы ждать звонка через день. Глупая ошибка, доказательство того, что ни один преступник не достаточно умен, чтобы все учитывать.
А какие есть объективные данные о времени смерти ДжонБенет?

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 032

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2766 : 05.01.20 10:55 »
По заключению смерть наступила около полуночи.
Семья приехала домой почти в 22 вечера. Сразу спать не легли, около часа перекусывали, отец ходил в гараж, занимался с сыном. Получается, что угомонились в районе 23.
Таким образом, убийце за час нужно было проникнуть в дом (возможно, он уже находился в доме, например, под кроватью), походить там, поговорить с ДБ, чтобы она не напугалась, вывести или вынести девочку из спальни в подвал, поиграть с ней, убить, подняться наверх за бумагой и ручкой, написать длинное письмо, придумав текст. И все это - до полуночи, чтобы написать "завтра".
Да он должен был передвигаться и думать в темпе энерджайзера!
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Arina17

Блондинка


  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 4 084

  • Была 22.05.20 09:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2767 : 05.01.20 13:05 »
По заключению смерть наступила около полуночи.
Семья приехала домой почти в 22 вечера. Сразу спать не легли, около часа перекусывали, отец ходил в гараж, занимался с сыном. Получается, что угомонились в районе 23.
Таким образом, убийце за час нужно было проникнуть в дом (возможно, он уже находился в доме, например, под кроватью), походить там, поговорить с ДБ, чтобы она не напугалась, вывести или вынести девочку из спальни в подвал, поиграть с ней, убить, подняться наверх за бумагой и ручкой, написать длинное письмо, придумав текст. И все это - до полуночи, чтобы написать "завтра".
Да он должен был передвигаться и думать в темпе энерджайзера!
А если рассмотреть вариант, что он ждал в доме возвращение семьи с рождественских посиделок? Сидел у них в доме выжидал и не спеша написал записку. Поэтому и завтра, так как записку написал 25 декабря ещё до похищения ДБ?
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Мисс Марпл | Virg

BIF


  • Сообщений: 4 397
  • Благодарностей: 1 443

  • Был 07.08.20 18:24

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2768 : 05.01.20 17:10 »
Я когда бухаю до утра тоже говорю "завтра", даже когда время уже часа 4😀


Поблагодарили за сообщение: Тайпи | Anatolii10 | Нэнси | Отец Федор

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 069

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2769 : 07.01.20 10:57 »
По заключению смерть наступила около полуночи.
По какому заключению, где его можно посмотреть?
Вроде ни в отчете коронера, ни в акте вскрытия время смерти не указано.
« Последнее редактирование: 07.01.20 11:06 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 1 427
  • Благодарностей: 556

  • Расположение: Москва

  • Была 01.08.20 09:42

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2770 : 07.01.20 12:55 »
В этом деле - сплошные нелепости, которые можно объяснить только тем, что родители, стремясь запутать следствие, действовали хаотично. Непонятно только: они всё так хорошо продумали, и создавали этот хаос умышленно, или делали глупости, но им повезло? Скорее - второе: вся ложь - на поверхности...

Конечно, никакого убийцы со стороны там не было. Никто, забравшись в чужой дом, в котором спят хозяева, не будет сидеть там и писать длинное послание о выкупе за того, кого он убил и оставил в подвале.

Единственный вариант с посторонним, который мне представляется, это - умышленная подстава. При этом, как и планировалось, родители думали, что убил сын. Кто-то мог заранее выкрасть листы из тетради, постараться изобразить почерк матери, потом залезть в дом, придушить ребёнка, потыкать его куском железной дороги, разбить голову и оставить листок.

Только действия говорят о том, что родители до обнаружения тела знали, что ребёнок убит, а не похищен. Если фраза, которую, будто бы, услышал оператор, - не выдумка, то, думается, сыночек ещё и радовался своей "проделке" ("мамочка, поищи-ка сестрёнку")...
« Последнее редактирование: 07.01.20 13:15 »


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | Нэнси

Блондинка


  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 4 084

  • Была 22.05.20 09:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2771 : 07.01.20 14:01 »
В этом деле - сплошные нелепости, которые можно объяснить только тем, что родители, стремясь запутать следствие, действовали хаотично. Непонятно только: они всё так хорошо продумали, и создавали этот хаос умышленно, или делали глупости, но им повезло? Скорее - второе: вся ложь - на поверхности...

Конечно, никакого убийцы со стороны там не было. Никто, забравшись в чужой дом, в котором спят хозяева, не будет сидеть там и писать длинное послание о выкупе за того, кого он убил и оставил в подвале.

Единственный вариант с посторонним, который мне представляется, это - умышленная подстава. При этом, как и планировалось, родители думали, что убил сын. Кто-то мог заранее выкрасть листы из тетради, постараться изобразить почерк матери, потом залезть в дом, придушить ребёнка, потыкать его куском железной дороги, разбить голову и оставить листок.

Только действия говорят о том, что родители до обнаружения тела знали, что ребёнок убит, а не похищен. Если фраза, которую, будто бы, услышал оператор, - не выдумка, то, думается, сыночек ещё и радовался своей "проделке" ("мамочка, поищи-ка сестрёнку")...
А если некто ждал семью в доме? У него тогда было достаточно времени написать письмо. Ключи от дома гуляли по соседям, в доме было открыто окно, через которое также мог  проникнуть посторонний. Хотя не думаю, что это был кто-то, кто так или иначе был вхож в дом, человек из окружения Рамсеев. ( 118 тыс. цифра не с потолка). Почему именно в это время это всё случилось с ДБ? Может быть потому что в Рождество у ребёнка не возникнет паники от присутствия постороннего Санты в доме? Прятался он в подвале,  забытый фонарик на кухне, не пренадлежащий хозяевам дома , тоже косвенно указывает на то, что по дому ночью тайно передвигался посторонний.
« Последнее редактирование: 07.01.20 14:07 »
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)

Anatolii10


  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 708

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был вчера в 19:25

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2772 : 07.01.20 15:05 »
Рождество у ребёнка не возникнет паники от присутствия постороннего Санты в доме? П
А вспомните соседа, молодого парня, который подрабатывал Санта Клаусом и вскоре покончил собой. А девочка, будучи в гостях у соседей, говорила, что к ней приходил Санта, но обещал прийти еще.
тут может быть участие брата, но без злого умысла.
Он мог "подружиться" с соседом, дружба со старшими льстит.
Парень, начитавшись детективов, решил разыграть вместе с братом похищение, получить деньги и сбежать.
Так он себе представлял.
мальчик проболтался о премии отца - отсюда и знание суммы.
Возможно, парень как-то в гости напросился, дом посмотреть - тогда и листик взял из блокнота, письмо подготовил.
Писали в комментах, что был лингвистический анализ похоже, что письмо списано с нескольких книг, хотя не определили с каких.

С мальчиком договорился, что заманят сестренку в подвал и уговорят ее посидеть там до обеда.
Утром родители отдадут деньги, Санта с братиком делится и сбегает.
Таком мог быть план (дележка денег могло быть, конечно же, пустым обещанием-завлекалкой).
Санта пришел ночью под дом. посигналил фонариком ,мальчик ег о пустил.
Подложили записку.
Девочку подарками заманили в подвал.
О том, что Санта придет опять - она знала.
Но что-то пошло не так.
То ли передумала спускаться, и ее уж силком тащили, и погибла.
неудачно подтолкнули при спуске с лестницы.
то ли еще что.
Санта в панике имитирует маньяка.
Он не хотел убивать.
Мальчик не в курсе, в подвал не ходил.
Но знает, что там просто спрятана сестра, и что ее связали вести вниз.
Санта покончил собой.
Он-то совсем не собирался убивать, для него это шок.
Правды никто не узнает.
ДНК его и на белье не сличали.

Добавлено позже:
Цитата: Елы палы=msg=1006030 date=1578383874
думается, сыночек ещё и радовался своей "проделке" ("мамочка, поищи-ка сестрёнку")...
Может наоборот  -знал, что она связанная в подвале и не хотел уже играть в эту игру.
Но боялся сказать о своей причастности
« Последнее редактирование: 07.01.20 15:49 »

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 069

  • Был 12.06.20 23:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2773 : 07.01.20 15:43 »
Anatolii10, не моя цитата, исправьте пожалуйста.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

Anatolii10


  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 708

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был вчера в 19:25

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2774 : 07.01.20 15:47 »
Цитата: JЕлы палы k=msg=1006030 date=1578383874
Если фраза, которую, будто бы, услышал оператор, - не выдумка, то, думается, сыночек ещё и радовался своей "проделке" ("мамочка, поищи-ка сестрёнку")
Может наоборот  -знал, что она связанная в подвале и не хотел уже играть в эту игру.
Но боялся сказать о своей причастности

Добавлено позже:
Anatolii10, не моя цитата, исправьте пожалуйста.
Дважды комп вместо Елы-палы Вас выдает, пришлось исправить вручную, извините. Не моя вина
« Последнее редактирование: 07.01.20 15:50 »

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 032

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2775 : 07.01.20 16:40 »
По какому заключению, где его можно посмотреть?
Вроде ни в отчете коронера, ни в акте вскрытия время смерти не указано.
Точное время в имеющихся документах нигде не звучит, у Ракитина в очерке:
Цитирование
эксперт определил время натсупления смерти девочки интервалом от 00.00 часов до 06.00 часов 26 декабря 1996 г., причем указал, что считает более точным "сдвиг к началу указанного интервала" (т. е. к полуночи)
И с этим можно согласиться, ведь во время вскрытия девочки 27 декабря трупное окоченение уже разрешается:
Цитирование
К моменту начала аутопсии имело место слабое трупное окоченение от 1 до 2+ на локтях и плечах и более сильное трупное окоченение от 2 до 3+ на суставах нижних конечностей.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Jeanna

ЁлыПалы


  • Сообщений: 1 427
  • Благодарностей: 556

  • Расположение: Москва

  • Была 01.08.20 09:42

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2776 : 08.01.20 04:29 »
Блондинка, но семья с посторонним убийцей в доме не сталкивалась, и убить он смог бы только когда взрослые спали. Вот тут больше подошёл бы вариант с предварительным проникновением и кражей тетрадных листов. Но и этот вариант не объясняет, почему родители до обнаружения трупа уже вели себя так, будто знали, что похищения не было.
« Последнее редактирование: 08.01.20 04:32 »


Поблагодарили за сообщение: Блондинка

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 032

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2777 : 08.01.20 11:02 »
В этой истории у меня всегда не складывался алгоритм действий предполагаемого похитителя/убийцы.
Вот он берет покрывало (которое одеяло) из машинки, заматывает в него ребенка, спускается по лестнице, нагибается и кладет записку о выкупе на ступеньку. Это уже "царапает глаз". Почему нельзя оставить ее на кухонном столе или в холле в момент ухода? На ступеньках - какой-то детский жест  *SCRATCH*
Зачем вообще похититель мог воспользоваться покрывалом из машинки? Если готовился выходить с девочкой на улицу и укрывал ее от холода, почему не взял одеяло с ее кровати? Если между взрослым и ребенком заранее был сговор, ДБ была в сознании, почему ей не дали одеться (одежда заменяет покрывало)? Если ее выносили из комнаты бесчувственную или мертвую, опять же, причем здесь покрывало с другой локации, если есть одеяло?
В чем отличие этих двух предметов? В голову приходит только то, что толстое пуховое одеяло не используют в играх вне кровати, а тонкое цветное одеяльце - очень даже. Опять детский ход мыслей?
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko

Nakano Takeko


  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 268

  • Была 07.08.20 12:54

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2778 : 08.01.20 11:21 »
В этой истории у меня всегда не складывался алгоритм действий предполагаемого похитителя/убийцы.
Вот он берет покрывало (которое одеяло) из машинки, заматывает в него ребенка, спускается по лестнице, нагибается и кладет записку о выкупе на ступеньку. Это уже "царапает глаз". Почему нельзя оставить ее на кухонном столе или в холле в момент ухода? На ступеньках - какой-то детский жест  *SCRATCH*
Зачем вообще похититель мог воспользоваться покрывалом из машинки? Если готовился выходить с девочкой на улицу и укрывал ее от холода, почему не взял одеяло с ее кровати? Если между взрослым и ребенком заранее был сговор, ДБ была в сознании, почему ей не дали одеться (одежда заменяет покрывало)? Если ее выносили из комнаты бесчувственную или мертвую, опять же, причем здесь покрывало с другой локации, если есть одеяло?
В чем отличие этих двух предметов? В голову приходит только то, что толстое пуховое одеяло не используют в играх вне кровати, а тонкое цветное одеяльце - очень даже. Опять детский ход мыслей?
Вот такая нелогичность действий вызывает подозрения в адрес семьи Рамси. Совершенно идиотским выглядит поиск залетным убийцей одеяла в стиралке или в сушилке, или где бы оно ни было... Просто, представить себе убийцу, который в поисках "куда завернуть" шарит по дому, если в комнате ДжонБенет полно подходящих вещей, там целых две кровати с одеялами, покрывалами, да и вообще барахла полно... Так же непонятны поиски материала для сооружения гаротты.Это ж нужно было взять именно кисточку, которая лежала в чемоданчике Пэтси для рисования, вместо того, чтобы подобрать первую попавшуюся палку, валяющуюся либо в комнате девочки. либо в подвале... Это даже если не говорить о том, что так хорошо, по мнению сторонников версии убийцы со стороны, спланировавший все убийца пришел с голыми руками и уже на месте из подручных средств сооружает себе орудия преступления... Бред полный...


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Arina17 | idemidov

mrv


  • Сообщений: 8 382
  • Благодарностей: 8 575

  • Расположение: США

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2779 : 08.01.20 12:33 »
Cамый главный вопрос - зачем постороннему надо было совершать преступление и требовать выкуп в главный праздник страны, когда все банки заведомо закрыты??? Да уж прямо откроют банк они специально для Рамси по первому их требованию...  *ROFL* Такое только фильмах бывает, т.к. в реале полиция всегда против выкупов, потому что они давно убедились, что платить не приносит результатов, жертв все равно убивают. Если бы кто-то действительно решил похитить девочку, он бы, во-первых, похитил её где-то вне дома (это гораздо легче), а во-вторых, уж наверно в будний день, когда банки открыты. И в третьих, в реале подобного рода похищения с выкупом в последний раз кажется были в 70-е гг. - не помню, чтобы были после этого, т.к. похищение - это преступление федерального значения и ими занимается ФБР, а не местная (неопытная) полиция. А против ФБР с их неограниченными ресурсами и мозгами пойдет разве что полнейший идиот... Такое впечатление, что родители старых фильмов насмотрелись, вот и придумали этот сюжет, т.к. в современной жизни такого просто не бывает.
« Последнее редактирование: 08.01.20 12:34 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Anatolii10


  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 708

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был вчера в 19:25

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2780 : 08.01.20 13:46 »
первую попавшуюся палку, валяющуюся либо в комнате девочки
Это как? Она живет в лачуге для нищих или в богатом доме со слугами?

Добавлено позже:
Cамый главный вопрос - зачем постороннему надо было совершать преступление и требовать выкуп в главный праздник страны, когда все банки заведомо закрыты???
Похоже, что насмотрелся фильмов и начитался детективов. Он думал о том, как легче проникнуть в дом, а о банке не думал.
Инфантилизм.
И вот парню, с которым дружил Берк и который на Рождество подрабатывал Сантой- именно на Рождество и легче в дом проникнуть
Он на этом и строил свой замысел.
Что до кисточки -так тоже в подвале же нашел ящик с кистями. Не с комнаты тянул.
Отчего  не взял на улице?
Не планировал убивать и насильничать.
Он пришел по догоовренности с Берком разыграть похищение и заработать.
Видимо, по развитию ненамного ушел вперед))
Одеялко взял в сушилке Берк- постелить в подвале ,где сестричка должна была пересидеть период поисков.
Вероятно, и она была в курсе, ей представили, как игру.
Но что-то пошло не так.
А после смерти по неосторожности Санта запаниковал.
Решил обставить как смерть от руки маньяка.
Берк знал, что сетсра в подвале, но не знал, что мертва.
А далее боялся признаться.
Санта покончил собой через несколько дней.
Возможно, что Берк и родителям все рассказал.
Но давать полиции наводку на Санту- значит подставить и Берка, и всю семью
« Последнее редактирование: 08.01.20 14:08 »

Nakano Takeko


  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 268

  • Была 07.08.20 12:54

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2781 : 08.01.20 15:21 »
то как? Она живет в лачуге для нищих или в богатом доме со слугами?
А вы этот срач в комнате видели? Чего там только нет...)))

Anatolii10


  • Сообщений: 928
  • Благодарностей: 708

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был вчера в 19:25



Поблагодарили за сообщение: Мисс Марпл

Lazy


  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 171

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2783 : 08.01.20 17:34 »
Цитата: Мисс Марпл
-Признаки того, что записку писала не Пэтси: при звонке 911, когда её просят сообщить, кто написал записку - просто скажи она подпись, это бы не говорило ни за, ни против неё. Но она медленно и растерянно произносит SBTC (как произносят что-то непонятное) и затем прежним быстрым голосом (как произносят известное слово)-victory, т.е. она даже не поняла, где ещё записка, а где уже подпись, и она  не знает, в отличие от автора записки, что такое SBTC.
Этот фрагмент очень показателен об аналитических способностях мисс Марпл.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Мисс Марпл

Мисс Марпл


  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 15

  • Расположение: Израиль

  • Была вчера в 21:02

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2784 : 11.01.20 00:43 »
Он давно все свои деньги потратил на адвокатов и проч. У него была хорошо оплачиваемая работа, т.е. он был директором успешной компании, но он оттуда сразу же ушел после преступления. Ему наверно ТВ платило деньги за интервью и проч., но там счет далеко не на миллионы. К тому же, он быстренько женился во второй раз после смерти жены, да и до этого времени даром не терял с женщинами
Деньги ушли еще и на лечение Пэтси. Джон женился через 5 лет после ее смерти - для кого-то это быстро а для кого-то нет. Наличие любовницы не доказано. Но будь у него даже 10 любовниц это еще не делает из него убийцу своего ребенка

сыночек ещё и радовался своей "проделке" ("мамочка, поищи-ка сестрёнку")
На записи звонка этой фразы нет

Зачем вообще похититель мог воспользоваться покрывалом из машинки?
Может потому что удобнее заворачивать в покрывало чем в толстое одеяло

Почему нельзя оставить записку на кухонном столе или в холле в момент ухода? На ступеньках - какой-то детский жест
Может чтобы ее сразу нашли? Cудя по фото дома на столе и вообще в квартире беспорядок, много всяких предметов и записку могли просто не заметить а ее цель была  оттянуть время начала поисков ДБР. И это может быть признаком того что убийца знал что этой лестницей регулярно пользуются.

Добавлено позже:
А вспомните соседа, молодого парня, который подрабатывал Санта Клаусом и вскоре покончил собой.
-Он попал в автокатастрофу.
-Избыточность действий по убийству это признак маньяка-убийцы. А случайный убийца торопится убежать 
-Нет свидетельств его дружбы с Берком
Но я бы тоже проверила его на ДНК (для этого есть эксгумация) особенно если он погиб после Майка Хелгота.

Возможно, что Берк и родителям все рассказал. Но давать полиции наводку на Санту- значит подставить и Берка, и всю семью
Семью-каким образом?
Родители были бы только рады сдать убийцу дочери полиции

Это как? Она живет в лачуге для нищих или в богатом доме со слугами?

Добавлено позже:Похоже, что насмотрелся фильмов и начитался детективов. Он думал о том, как легче проникнуть в дом, а о банке не думал.
Инфантилизм.
И вот парню, с которым дружил Берк и который на Рождество подрабатывал Сантой- именно на Рождество и легче в дом проникнуть
Он на этом и строил свой замысел.
Что до кисточки -так тоже в подвале же нашел ящик с кистями. Не с комнаты тянул.
Отчего  не взял на улице?
Не планировал убивать и насильничать.
Он пришел по догоовренности с Берком разыграть похищение и заработать.
Видимо, по развитию ненамного ушел вперед))
Одеялко взял в сушилке Берк- постелить в подвале ,где сестричка должна была пересидеть период поисков.
Вероятно, и она была в курсе, ей представили, как игру.
Но что-то пошло не так.
А после смерти по неосторожности Санта запаниковал.
Решил обставить как смерть от руки маньяка.
Берк знал, что сетсра в подвале, но не знал, что мертва.
А далее боялся признаться.
Санта покончил собой через несколько дней.
Возможно, что Берк и родителям все рассказал.
Но давать полиции наводку на Санту- значит подставить и Берка, и всю семью
« Последнее редактирование: 11.01.20 01:15 »

BIF


  • Сообщений: 4 397
  • Благодарностей: 1 443

  • Был 07.08.20 18:24

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2785 : 11.01.20 05:19 »
Как мне нравятся такие иксперты... Признать очевидное что к этому причастна семья, против которых доводов хоть пруд пруди(хоть железных улик и нету), это неее... а вот обвинить какого нибудь левого чувака, который там просто где то рядом проходил, так это запросто, для этого и доказательств никаких не надо, достаточно нашего воображения!🤔


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | Molly17 | Arina17 | idemidov

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 032

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2786 : 11.01.20 09:10 »
Может потому что удобнее заворачивать в покрывало чем в толстое одеяло
Чтобы сделать такой вывод, нужно знать, что оно там лежит. В противном случае берут то, что на виду.
Может чтобы ее сразу нашли? Cудя по фото дома на столе и вообще в квартире беспорядок, много всяких предметов и записку могли просто не заметить а ее цель была  оттянуть время начала поисков ДБР. И это может быть признаком того что убийца знал что этой лестницей регулярно пользуются.
Угу. Все обычно на полу и оставляют друг другу послания, чтобы уж наверняка.
А на кровати оставить вместо девочки - запредельно для ума.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko

Блондинка


  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 4 084

  • Была 22.05.20 09:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2787 : 11.01.20 14:56 »
Cамый главный вопрос - зачем постороннему надо было совершать преступление и требовать выкуп в главный праздник страны, когда все банки заведомо закрыты??? Да уж прямо откроют банк они специально для Рамси по первому их требованию...  *ROFL* Такое только фильмах бывает, т.к. в реале полиция всегда против выкупов, потому что они давно убедились, что платить не приносит результатов, жертв все равно убивают. Если бы кто-то действительно решил похитить девочку, он бы, во-первых, похитил её где-то вне дома (это гораздо легче), а во-вторых, уж наверно в будний день, когда банки открыты. И в третьих, в реале подобного рода похищения с выкупом в последний раз кажется были в 70-е гг. - не помню, чтобы были после этого, т.к. похищение - это преступление федерального значения и ими занимается ФБР, а не местная (неопытная) полиция. А против ФБР с их неограниченными ресурсами и мозгами пойдет разве что полнейший идиот... Такое впечатление, что родители старых фильмов насмотрелись, вот и придумали этот сюжет, т.к. в современной жизни такого просто не бывает.
Насколько я помню, премиальная сумма в 118 тысяч, как раз находилась дома у Рэмси ( наверное в сейфе лежала), она была не в банке. Как раз всё логично, не нужно было связываться с банками, была возможность быстро передать пусть и не такую большую, но абсолютно реальную сумму в 118 тыс. Здесь как раз логика есть. Время было подобрано правильно, рождество, наличие суммы в 118 тыс. в доме.

Добавлено позже:
Чтобы сделать такой вывод, нужно знать, что оно там лежит. В противном случае берут то, что на виду.Угу. Все обычно на полу и оставляют друг другу послания, чтобы уж наверняка.
А на кровати оставить вместо девочки - запредельно для ума.
На кровати нельзя было оставлять, если бы вдруг родители проснулись ночью и зашли к ДБ, а её нет и лежит записка? У преступника тогда будет гораздо меньше времени. А так даже если и зашли и увидели, что дочери нет, для начала существуют и другие не криминальные объяснения, ушла в туалет, испугалась и пошла в комнату брата, спустилась вниз и играет с подарками возле ёлки и т. д. Преступник так же понимал, что семья вернулась уставшая после бала, взрослые наверное, что - то выпивали ( вино, шампанское), вставать им рано ( т. к. планировался ранний отъезд). У него было время, только ночью, родители будут скорее всего спать, так как устали, выпили и на сон у них совсем мало времени. В конце-концов, если ДБ преступник выносил из спальни, записку оставлять просто неудобно, руки заняты. Если ДБ спустилась сама вниз, значит ему вообще не было смысла идти наверх в спальню и оставлять там записку. Скорее всего записка была подкинуть в дом, перед пробегом, подниматься опять наверх это лишний риск. На лестнице есть 100% гарантия, что записку найдут до 8.00 часов утра. Записка не маленький клочок бумаги, а послание на два листа по цвету контрастирующее со ступеньками лестницы.
« Последнее редактирование: 11.01.20 15:14 »
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)

mrv


  • Сообщений: 8 382
  • Благодарностей: 8 575

  • Расположение: США

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2788 : 11.01.20 20:35 »
Никто в США такие деньги в сейфах не хранит, кроме наркодилеров каких-нибудь.  *JOKINGLY* В США вообще безналичная в сущности экономика - зарплату обычно платят бумажными "чеками" или зачисляют на счет. Эта сумма была премия к зарплате отца, откуда посторонний мог знать такую точную и некруглую сумму??? Это невозможно, т.к. даже сами работники могут не знать точную сумму зарпалты у друг друга и тем более премии.


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | Molly17 | Arina17 | idemidov

Блондинка


  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 4 084

  • Была 22.05.20 09:22

ДжонБенет Рамси
« Ответ #2789 : 11.01.20 22:00 »
Никто в США такие деньги в сейфах не хранит, кроме наркодилеров каких-нибудь.  *JOKINGLY* В США вообще безналичная в сущности экономика - зарплату обычно платят бумажными "чеками" или зачисляют на счет. Эта сумма была премия к зарплате отца, откуда посторонний мог знать такую точную и некруглую сумму??? Это невозможно, т.к. даже сами работники могут не знать точную сумму зарпалты у друг друга и тем более премии.
А я и не говорю, что посторонний не знал о сумме, на это и расчёт был. Когда я пишу посторонний, я не имею ввиду членов семьи Рэмси. Версия посторонний означает, ни отец, ни мать и не Бёрк. А некто другой, при этом он может быть и тесно связан с семьёй и вхож в дом к ним. Он может быть кем угодно. Но при этом владеет закрытой информацией о семействе, бывал в доме, всё продумал и подготовился. С родителями мне не нравятся два факта: то что они вызвали полицию и море друзей, несмотря на запрет и то, что девочку никто не раздевал после праздника. Что ДБ не раздевали и не расплетали, можно ещё объяснить тем, что она уснула в машине и её не стали тревожить. А вот эти звонки объяснить сложно. Только если, если они (или только отец) всё-же нашли тело до приезда полиции и решили, что так в присутствии полиции и друзей должен быть найден труп. Ну или, напр имер, письмо содержало какой-то тайный смысл для отца, он понял чьих это рук дело, понял, что девочку живой им уже не увидеть и решил созвать всех своих, так как тот, кто это сделал так или иначе был частью того круга, которому принадлежали Рэмси и их гости. Есть ощущение, что родители что-то не договаривают и кого-то покрывают, но этот кто-то не Бёрк.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 11.01.20 22:48 »
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)