ДжонБенет Рамси

[ЁлыПалы]

Ну, это, просто, какое-то "слабоумие и отвага"

Я в это тоже не верю. Другое дело: злодей придумал подставу, заранее украл страницы из тетради, написал послание и "черновик", а потом подбросил. Страницы должны были указывать на членов семьи, а черновик должен был убедить всех в том, что текст писался в доме. Вдобавок - акроним, приписка "почерком матери" и её же узел на гарроте. если были манипуляции с серебряной ложкой, то и они указывают на членов семьи... Тут и наводит на мысль о подставе избыток таких наводок (в том числе - в записке), и сочетание такой "глупости" с ушлостью, которую видно в сокрытии собственного почерка и использовании множества вариантов написания букв...  Говоря, что использовались печатные буквы, скрывают суть: они не печатные! Это множество рукописных стилей! Такое мог сделать человек, который, по крайней мере, заранее подумал о способах сокрытия почерка и поупражнялся в этом. Значит, и текст - такой длинный - не по глупости, а с умыслом.

Я думаю, Рамси тоже повелись на уловку: решили, что убил сын, и стали препятствовать следствию. Думаю, им было выгодно либо самим найти тело в присутствии полиции (отвело бы подозрение в том, что убили и пытались изобразить похищение), либо надёжно спрятать его (тогда бы версия с похищением выглядела убедительнее).

Возможно, травля в СМИ и обнаружение любовницы - дальнейшие действия убийцы. Думаю, план был такой: убить дочь, сына представить убийцей, а пару рассорить.

[BIF]

Вы путаете планы с фантазиями. Это совершенно не одно и тоже. План это то что возможно осуществить, а фантазия это просто фантазия. Чем то похожим на план могло быть лишь похищение(хоть с целью выкупа, хоть с цель педофилии).

[ЁлыПалы]

Почему же невозможно осуществить? В части реализации, это не более сложно, чем похитить или заниматься с ней "развратом". А записка, написанная заранее, значительно сокращает время пребывания в доме. Настоящее похищение даже намного сложнее, длиннее и рискованнее: надо было бы девочку куда-то увезти, потом получить выкуп, и при этом - не попасться...

Зачем похищать - из дома? Или заниматься "развратом" - в доме? Когда в доме находятся родители и брат! Обычно девочек ловят в других местах... А если бы убил сын, а записку писала мать, то вряд ли бы она сразу смогла так сложно изменить почерк! А если бы и смогла - хватило бы ума не дописывать своим обычным и выводить акроним. Скорее, она бы не стала писать длинное послание и мудрить с почерком: сделала бы короткую записку, и писала бы печатными буквами по линейке. И зачем организацию каких-то борцов выдумывать? Вряд ли бы  захотела привлечь спецслужбы вместо полиции...

[Anatolii10]

вроде бы, по моче, которая недостаточно высохла

Ну моча то как высохнет на трупе? Ведь мочеиспускание было в момент удушения, вероятно?
Труп остывает на 1 градус за 1 час.
Вроде бы так пишут.
Может по температуре тела ,а не по моче?

[ЁлыПалы]

Anatolii10, я тоже сомневаюсь. Долбит одно:

Злоумышленники оставили инструкции, что если семья призовёт на помощь, она умрёт, полиция пришла через 8 минут после этого. Время смерти, около 6 утра.

И - о том, что в письме - правда.

Почитайте сами у этого деятеля: https://www.facebook.com/pg/jonbenetinvestigation/posts/?ref=page_internal

Добавлено позже:
Мне там вообще всё кажется странным:

Он был влюблен в нее и положил новую блестящую настоящую серебряную ложку для сервировки в крем и свежесрезанный ананас, потому что он знал, что это удовольствие, которое ей понравится. Настоящая серебряная ложка символизирует ее сверкающие на солнце короны. Символический символ его фантазийного брака в его разуме и его любви к JonBenet. Ложка может быть из коробки из серебра, которая была подарком на свадьбу и храниться в нижней части шкафа. Обратите внимание, что очень большая серебряная ложка для сервировки прибыла из новой коробки с неиспользованной серебряной посудой, которая была обнаружена и открыта убийцей. Эта коробка находилась в нижнем ящике китайского шкафа рядом с задними ступенями. Он мог бы сказать ей, что после Рождества ее ждет особый визит, он был рядом с ней. Этот человек покинул отель (property right) сразу после вызова 911-го. Он пристально следит за JonBenet с небольшого расстояния каждый день. Мы должны найти этого человека, представляющего интерес, он дойдет до матча ДНК.

Отсюда непонятно: выкуп хотел, или убил потому, что любил?

[Nakano Takeko]

Ну моча то как высохнет на трупе? Ведь мочеиспускание было в момент удушения, вероятно?
Труп остывает на 1 градус за 1 час.
Вроде бы так пишут.
Может по температуре тела ,а не по моче?

Видимо, имелась ввиду скорость высыхания мочи. Но это бредовая версия про 8 мину.  В момент первого осмотра тела было установлено, что труп находился в стадии полного трупного окоченения, которое развивается в в среднем в течении 12-24 часов с момента смерти, в зависимости от различных факторов. Тело обнаружили около 13.00.То есть, даже по нижней норме смерть наступила около полуночи, а может быть и раньше...

[Мисс Марпл]

Видимо, имелась ввиду скорость высыхания мочи. Но это бредовая версия про 8 мину.  В момент первого осмотра тела было установлено, что труп находился в стадии полного трупного окоченения, которое развивается в в среднем в течении 12-24 часов с момента смерти, в зависимости от различных факторов. Тело обнаружили около 13.00.То есть, даже по нижней норме смерть наступила около полуночи, а может быть и раньше...

Не раньше т.к. родители легли спать около 23.00

Откуда Санте или какому-то прочему постороннему знать особенности дома? Убийца должен был знать о хорошей звукоизоляции - о том, что в спальне не слышен шум с первого этажа, а из подвала не будет слышен и крик? Что можно залезть в дом, пока все спят, и хозяйничать там немало времени - хозяева не проснутся
А вот потянуть время до обнаружения - могли! Родители читают записку, нервничают, звонят в полицию, и не знают, что в подвале - труп... Если труп будет обнаружен полицией - дополнительные подозрения на них: "убили, и пытались выдать за похищение".

-Знакомый Линды мог побывать дома в отсутствие хозяев чтобы осмотреться. А если есть электрошокер и заклеенный скотчем рот то крика уже не будет
-Я тоже думаю что одна из целей записки потянуть время до обнаружения

Проблема в том что вы много смотрите фильмов и мало читаете о реальных расследованиях. Когда вы наберете достаточную базу то поймёте что в жизни все всегда проще чем в кино. Кого то подставлять нужно лишь тому на кого сразу подумают(семье, все свалить на левого маньяка), левому же преступнику никого подставлять не надо. Его задача сделать все как можно быстрее и оставить как можно меньше улик. Ещё раз вам говорю, на стоящие маньяки такие письма не пишут и настоящие похитители тоже. Человек который это писал не являлся ни тем ни другим и не понимал их мотивов.
О правдивых фактах умалчивают, а блеф вбрасывают. Преступник должен был запаниковать узнав что нашли его ДНК и броситься бежать например, чем себя выдать.

-Я как раз много читала о реальных расследованиях отсюда сведения об избыточности действий по убийству и "сувенирах на память" (исчезнувший обломок кисточки) характерные для маньяков. И письма маньяки тоже пишут например похищение из спальни и убийство Сюзан Дегнан и ребенка Линдберга. А сделать все как можно быстрее это больше похоже на наемного убийцу или убийство по корыстных мотивам
-Информация о чужой мужской ДНК не может быть ложной т.к. именно на основании этого прокуратура принесла официальные извинения семье а впоследствии проведен дополнительный анализ выявивший ДНК второго мужчины
-Итересно чья была сперма на покрывале?

Ну на самом деле полиция сделала все что смогла, просто этого оказалось недостаточно.

Полиция грубо нарушила протокол осмотра согласно которому осмотр дома должен был быть проведен сразу и не Джоном с другом а Джоном с полицейским а посторонние не должны были как минимум покидать гостиную. Недаром Линда Арендт была уволена

Это последнее прижизненное фото Джонбенет -Обратите внимание  - тот же бант (завязка или лента), что и на посмертных фото. И скорее всего та же прическа

Прическа другая т.к. на фото нижние волосы распущены по плечам а не собраны в хвост

Моей дочери в 1996 г было 12. Так лет в 10 она любила делать себе такую прическу, именно 2 хвоста. один на темени, из более коротких волос, другой на затылке, из остальных, и такая прическа называлась "пальмочка". Подружки ее тоже такую делали. Так чт о мужская рука тут не причем

Один на темени, из более коротких волос да но у ДБР волосы были одной длины а при этом "пальмочка" это когда все волосы собраны в один хвост на темени

[ЁлыПалы]

Прочитала, о чём не знала, и это меня сильно удивило: что он подключал к девочке провод со 180V и тыкал швейцарским ножом в мозг через пробитую в голове дырку. Это уж совсем маньячно. И совсем не вяжется с тремя похитителями (два исполнителя и главарь), которым нужен выкуп.

И так - совсем непонятно, от чего она умерла: от удушения или от этого пролома, в который ещё потыкали.

[Nakano Takeko]

раньше...
Не раньше т.к. родители легли спать около 23.00

Кто это видел и может подтвердить?

[Jeanna]

А инвестигатор утверждает, что злодеи находились в подвале, и девочку убили сразу после звонка в 911, за 8 минут до приезда полиции.

Полиция приехала все же 26-го, а на могильном камне ДБР дата смерти 25-го декабря.

Эта коробка находилась в нижнем ящике китайского шкафа рядом с задними ступенями.

Вроде там же (в одном из ящиков шкафа) был и фонарик.
Почему-то эксперимент проводили по слышимости на третьем этаже крика из подвала, а не из кухни. Хотя соседка поясняла, что после крика погас свет на кухне и стал виден свет от фонарика.

Прическа другая т.к. на фото нижние волосы распущены по плечам а не собраны в хвост

Вида сзади нет. Девочка лежит на животе. Даже собранные в хвост длинные волосы в таком положении могут распределяться по плечам.
При этом уши останутся открытыми, что и имеет место у ДБР на фото. В связи с чем я и написала, что "скорее всего та же прическа". ИМХО.

... место разлома не будет точно повторять форму.

"В ряде случаев, в зависимости от толщины костей черепа, могут образовываться оскольчато-вдавленные переломы, отображающие форму травмирующей поверхности."Исмаилов М.Т. "ОСОБЕННОСТИ ПОВРЕЖДЕНИЙ ГОЛОВЫ ПРИ УДАРАХ БИТАМИ ДЛЯ ИГРЫ В БЕЙСБОЛ"
 https://lawbook.online/sudebnaya-ekspertiza_862/ismailov-osobennosti-povrejdeniy-golovyi-pri-12464.html

Определить тип/вид и форму орудия нанесшего повреждения костей черепа основная задача судебно-медицинской экспертизы, у нас.
"Некоторые положения трассологии при судебно-медицинской экспертизе следов холодных орудий на костях черепа"
https://www.forens-med.ru/book.php?id=1547

Вообще меня удивляет, что нет данных о механогенезе ЧМТ и иных травм ДжонБенет.

В частности в ходе расследования должно было быть определено:

- характеристики/конфигурация предмета, которым причинена травма головы;
- количество нанесенных по голове ударов;
- положение нападавшего и потерпевшей в момент удара по голове;
- направление удара, рост нападавшего и сила удара;
- возможность по этим параметрам нанесения удара по голове взрослым или ребенком;
- возможность получения такой травмы головы при падении с высоты собственного роста и что в доме могло так травмировать ребенка в случае падения с высоты собственного роста.

Подобные вопросы и по механогенезу удушения, точечным парным повреждениям на лице и спине ДБР и иным телесным повреждениям и их последовательности.

Кстати эти точечные парные повреждения патолог Джон Э. Мейер почему-то определил как ссадины, а не как следы от электротравмы. Повторные исследования для устранения противоречий, т.е. для подтверждения или опровержения применения электрошокера видимо не проводились.

Прочла интересные исследования с экспериментом на искусственных костях специально созданного макета черепа (есть наглядные фото). Речь о повреждении костей черепа от удара твердым тупым (дубинообразным) предметом. "Современные методы судебно-медицинской экспертизы показывают доказательства межличностного насилия ок . 30 000 лет назад" - https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0216718

Возможно ударов по голове ДБР было два, т.к. имеет место а)линейный б) раздробленный перелом правой стороны черепа. В момент удара нападавший мог находиться в задне-боковом справа положении относительно жертвы, которая могла как стоять, так и лежать?

[Nakano Takeko]

Определить тип/вид и форму орудия нанесшего повреждения костей черепа основная задача судебно-медицинской экспертизы, у нас.
"Некоторые положения трассологии при судебно-медицинской экспертизе следов холодных орудий на костях черепа"
https://www.forens-med.ru/book.php?id=1547

Вообще меня удивляет, что нет данных о механогенезе ЧМТ и иных травм ДжонБенет.

В частности в ходе расследования должно было быть определено:

- характеристики/конфигурация предмета, которым причинена травма головы;
- количество нанесенных по голове ударов;
- положение нападавшего и потерпевшей в момент удара по голове;
- направление удара, рост нападавшего и сила удара;
- возможность по этим параметрам нанесения удара по голове взрослым или ребенком;
- возможность получения такой травмы головы при падении с высоты собственного роста и что в доме могло так травмировать ребенка в случае падения с высоты собственного роста.

Подобные вопросы и по механогенезу удушения, точечным парным повреждениям на лице и спине ДБР и иным телесным повреждениям и их последовательности.

Кстати эти точечные парные повреждения патолог Джон Э. Мейер почему-то определил как ссадины, а не как следы от электротравмы. Повторные исследования для устранения противоречий, т.е. для подтверждения или опровержения применения электрошокера видимо не проводились.

Прочла интересные исследования с экспериментом на искусственных костях специально созданного макета черепа (есть наглядные фото). Речь о повреждении костей черепа от удара твердым тупым (дубинообразным) предметом. "Современные методы судебно-медицинской экспертизы показывают доказательства межличностного насилия ок . 30 000 лет назад" - https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0216718

Возможно ударов по голове ДБР было два, т.к. имеет место а)линейный б) раздробленный перелом правой стороны черепа. В момент удара нападавший мог находиться в задне-боковом справа положении относительно жертвы, которая могла как стоять, так и лежать?

Вот и я сколько не пыталась отыскать описание полученых травм и вменяемое разъяснение как и чем они были нанесены, так ничего толком и не нашла... Даже уверенного ответа, что было причиной смерти. удушение или ЧМТ-тоже не понятно, что за чем следовало... А ведь это важно, чтобы понять что именно произошло...

[BIF]

Вероятно все это есть просто не для нас, простых обывателей. Зачем копам выкладывать все тонкости на всеобщее обозрение?

[Мисс Марпл]

что было причиной смерти. удушение или ЧМТ-тоже не понятно, что за чем следовало.

Причиной смерти было удушение: оно на первом месте в протоколе вскрытия и есть признаки смерти именно от удушения - точечные кровоизлияния на внутренней стороне век и непроизвольное опорожнение мочевого пузыря

[Anatolii10]

Один на темени, из более коротких волос да но у ДБР волосы были одной длины а при этом "пальмочка" это когда все волосы собраны в один хвост на темени

У кого какая пальмочка ))
Дело не в названии, а в том, что так делалось.
Именно - один хвост на темени. второй сзади.
Девочки себе делали так сами.
А один хвост наверху называли конский хвост.
Названия в разных местах разные, как дети придумают.
Но то, что был такой способ вязания хвостов- факт

[ЁлыПалы]

Вроде там же (в одном из ящиков шкафа) был и фонарик.
Почему-то эксперимент проводили по слышимости на третьем этаже крика из подвала, а не из кухни. Хотя соседка поясняла, что после крика погас свет на кухне и стал виден свет от фонарика.

А не с 1 этажа? Вообще, странно, что при такой звукоизоляции, человек, одним из первых начавший торговлю компьютерной техникой, не установил сигнализацию и камеры. И решившему залезть в такой дом стоило бы проверить, нет ли там скрытых камер... Не только по этому соображению, но и по другим фактам становится понятно, что убийца хорошо знал это дом. Даже знал о серебряном наборе в шкафу.

Добавлено позже:

Определить тип/вид и форму орудия нанесшего повреждения костей черепа основная задача судебно-медицинской экспертизы, у нас.

Да, кажется очень странным, что полиция не смогла определить. Для этого у меня есть только одно объяснение: настоящее орудие преступления убийца унёс из дома. Кстати, был и третий вариант - кирпич, который, видимо, он тоже подбросил.

Конечно, нет уверенности и в том, что полиция не лукавит. Вчера попыталась разобрать запись криков таинственно погибшего человека... Запись сильно искажена! Явно, её порезали и склеили фрагменты внахлёст: один звук ещё не закончился, а уже идёт второй. Человек не может издавать два разных звука одновременно! К тому же, добавлена сильно растянутая музыка: скрипка с пианино. А считается, что полицейские лишь какую-то часть отрезали... Явно, они хотят, чтобы любые факты они узнавали первыми, и общественность получала данные только через них. Значит, оставляют возможность фильтровать и манипулировать версиями, и это для них важнее раскрытия ("не все преступления должны быть раскрыты; не всякий преступник должен быть наказан. Сначала надо узнать, кто совершил преступление, а потом уже решать, стоит ли его раскрывать").

[palbes]

Смотрю, тут с прошлого соего захода ещё 50 страниц накатали. Занятное (местами) чтение.

Сразу видно постоянных читалетей мурдерс.ру. Тут нужно понимать, что проект "Ракитин" - это Малышева криминалистики. Ему нужно выразить благодарность за популяризацию криминалистики также, как Малышевой - за популяризацию медицины. Но попытки ставить диагнозы и назначать лечение на основании просмотра передач Малышевой вызывают лёгкую оторопь. Её же вызывают попытки делать воводы в области криминала, опираясь на очерки с мурдерс.

Результаты уже 3-го исследования ДНК показывают, что полиция и прокуратура потратила 10 лет и N миллионов долларов в бесплодных попытках подкопаться под невинных людей (Рамсеев), вместо поиска преступника. Немудрено, что их там отправили писать мемуары.

Анализ рисунков - это какой-то цирк с конями. Немудрено, что после такого люди сомневаются - является ли психология наукой. Самые вероятные объяснения разницы в рисунках:
1) Ребёнок устал после первых 3 картинок. Всем знакома ситуация, когда вначала упражнения ребёнок пишет красиво и старательно, а под конец - как курица лапой. Это совершенно естественно.
2) Время заканчивалось и ребёнок начал торопиться. Как бы там не было, а рисовали они в школе на уроке. И урок не резиновый. Потратив 2/3 времени на раскрашивание первых картинок, ребёнок понял, что с остальными нужно поторопиться.
3) В начале упраждение учитель напоминал о том, что нужно стараться, а под конец - перестал.
4) Часть карандашей под конец сломалась, или другие дети их взяли.
5) И т.п.

А уж про круг и "защиту от проникновения"...
Ну, понятно, что это опытный и высокооплачиваемый психолог писал - у простого на такое фанатазии не хватит.

Напоминание о версии.

Преступление совершил давний ненавистник Рамсеев по мотиву мести. Типа "Я трахну вашу дочку, а потом убью ей, да ещё и сделают так, чтобы все на вас подумали". Рамсеи действительно чего-то "не договаривают". Они догадаваются, кто это. Но не могут сообщить, т.к. неизбежен вопрос, "а откуда у него такая ненависть?" И отвечать на него Рамсеи не хотят.

Письмо такое длинное, т.к. содержит намёки и отсылки, понятные только адресату. Оно загатовлено заранее на заренее раздобытой бумаге из дома или идентичной (что вероятнее). Думаю, что преступник тренировался подражать почерку Патриции. Но не был доволен результатом - опасался, что экспертиза поймёт, что это подделка. Поэтому основной текст написан нейтрально, а приписка - с имитацией почерка Патриции.

Преступник был один. Одна из ДНК на белье жертвы - преступника. Другую он занёс на руках случайно.

Он планировал изнасилование и убийство с самого начала. При том с особой жестокостью - это же месть. Тело он планировал забрать с собой. Для этого прихватил одеяло. Но он не опытный преступник. У него не получилось настоящего изнасилования и не получилось вынести тело.

Это в общих чертах.

[BIF]

Ну ахинею вы пишете просто не реальную! Полностью согласен разве что на счёт рисунков -полный бред. Чем полезен мурдерс он даёт статистическую базу какие преступления бывают а какие нет. Так вот таких как вы себе нафантазировали не бывает. Человек нормальной ориентации никогда даже в приступе мести не будет помышлять об изнасиловании ребёнка, потому как это противоестесственно!!! Настоящие же маньяки действуют довольно примитивно, да и непонятно почему нельзя было её просто похитить и спокойно развлекаться. В одном преступлении два вида разных следов перемещённых в кашу что однозначно свидетельствует об имитации причём человеком ничего не понимающем в криминальной психологии. Мне неизвестно ни одного преступления совершенного по вашему сценарию. Скажите мне, если вам таковые известны. Истории криминалистики черти сколько лет. Ничего нового в плане мотивов уже быть не может. Если такого не было за сто с лишним лет значит такого не бывает в принципе. А вот внутри семейные убийства с попыткой свалить на каких то левых злодеев случаются не так что бы совсем уж редко. Одно ДНК значит принесено случайно? А почему оба не могут быть принесены случайно?

[palbes]

мурдерс он даёт статистическую базу какие преступления бывают а какие нет.

Какую такую базу?
Там есть какие-то научные статистические данные? И какая там общая совокупность? какая выборка? какие параметры распределения? t-критерий?

А преступления бывают всякие. Будет незаконно и неправильно, если я тут буду говорить о реальных делах, с которыми имел дело (каламбур, ха!). Но если что-то не попало на мурдерс - это ещё не зщначит, что такого не бывает.

Человек нормальной ориентации никогда даже в приступе мести не будет помышлять об изнасиловании ребёнка

А чего вы к Эколзу это правило не применяете? Он уж точно совершенно нормальной ориентации.

Скажите мне, если вам таковые известны.

Всякие известны. Я же специалист.

Если такого не было за сто с лишним лет значит такого не бывает в принципе.

Если чего-то нет на мурдерсе и реддите, это ещё не значит, что этого не было за 100 с лишним лет.

А почему оба не могут быть принесены случайно?

Кем?

[BIF]

Аа, понятно, если "я же специалист" ваш лучший аргумент, то видимо придётся признать что я прав и по существу вам сказать совершенно нечего.
На мурдерсе хоть какая то база, от вас же вообще нет ничего кроме каких то нелепых фантазий и заявлений о своём профессионализме. Хотите сказать что у вас личного опыта больше чем материала на мурдерсе? То есть вы лично учавствовали в расследовании сотни серийных и массовых убийств? Я должен в это поверить? Коли уж вы психологом себя возомнили, то должны уде понять что не из тех кому можно вот так легко лапшу на уши понавешать. Пока что я не увидел в ваших сообщениях ничего что говорило бы о ваших познания в психологии. Даже сейчас когда я попросил факты в студию, вы начали тень на плетень наводить как старый еврей, вместо того что бы чётко сказать: да, мне такие случаи известны! Так делают люди которым врать, не позволяет воспитание, а правду говорить не хочется.
Да сто раз я уже говорил: с современными технологиями на любом человеке можно найти массу посторонних ДНК после вечерины.
А причём здесь вообще эколз? Кому он мстил? И кто сказал что он не педофил? Раз надругался над детьми значит все ж педофил, пусть и не фиксированный но все же.

[Joanna Regina]

Аа, понятно, если "я же специалист" ваш лучший аргумент, то видимо придётся признать что я прав и по существу вам сказать совершенно нечего.
На мурдерсе хоть какая то база, от вас же вообще нет ничего кроме каких то нелепых фантазий и заявлений о своём профессионализме. Хотите сказать что у вас личного опыта больше чем материала на мурдерсе? То есть вы лично учавствовали в расследовании сотни серийных и массовых убийств? Я должен в это поверить? Коли уж вы психологом себя возомнили, то должны уде понять что не из тех кому можно вот так легко лапшу на уши понавешать. Пока что я не увидел в ваших сообщениях ничего что говорило бы о ваших познания в психологии. Даже сейчас когда я попросил факты в студию, вы начали тень на плетень наводить как старый еврей, вместо того что бы чётко сказать: да, мне такие случаи известны! Так делают люди которым врать, не позволяет воспитание, а правду говорить не хочется.
Да сто раз я уже говорил: с современными технологиями на любом человеке можно найти массу посторонних ДНК после вечерины.

А кто из авторов мурдерса  участвовал в расследовании сотни серийных и массовых убийств? У них все данные из интернета.

[BIF]

Никто и не спорит. Но все что мы изучаем в школе тоже взято из учебников а не из личного опыта, однако это не мешает нам всем этим пользоваться.

[Joanna Regina]

Никто и не спорит. Но все что мы изучаем в школе тоже взято из учебников а не из личного опыта, однако это не мешает нам всем этим пользоваться.

Ну так в учебники тоже не все попадает. 

[idemidov]

Письмо такое длинное, т.к. содержит намёки и отсылки, понятные только адресату. Оно загатовлено заранее на заренее раздобытой бумаге из дома или идентичной (что вероятнее). Думаю, что преступник тренировался подражать почерку Патриции. Но не был доволен результатом - опасался, что экспертиза поймёт, что это подделка. Поэтому основной текст написан нейтрально, а приписка - с имитацией почерка Патриции.

Записка написана на листе из блокнота Патриции, ручкой Патриции, почерком Патриции.
На этом обсуждение "мстящего постороннего" предлагаю закончить.

[mrv]

Да не может быть таких маньяков - просто потому, что на одном убийстве он бы ни за что не остановился бы, были бы ещё подобные, а где они??? Версия о какой-то мести или о том, что маньяк лично знал родителей, ещё более смехотворна, т.к. ни в каких таких околокриминальных кругах они не вращались, а с обычными людьми такое бывает только в фильмах.

[palbes]

если "я же специалист" ваш лучший аргумент,

Лучший аргумент - результаты 3 исследований ДНК. На основании этого аргумета даже полиция принесла извинения Рамсеям за необоснованное преследование. Но вам-то всяко виднее.

с современными технологиями на любом человеке можно найти массу посторонних ДНК после вечерины.

Вот полицейские тамошние тупые - не додумались до этого, извинения приносить побежали...
Речь идёт не о "любом человеке", а о конкретном и в конкретных обстоятельствах:
1) на нижнем белье,
2) смешанная с кровью жертвы убийства.

ДНК не очень стойкая вещь. Она легко смывается водой при стирке. Поэтому китайская швея (она же белый мужчина) отпадает.

на листе из блокнота Патриции, ручкой Патриции,

Блокноты и ручки Патриции продавались в любом концелярском магазине на территории США. Я так предполагаю, что их можно было найти в 2/3 американских домов. Так что круг подозреваемых весьма широк.
Почерк только немного похлж (о чём и заявлено полицией), т.к. преступник специально его имитировал.

все что мы изучаем в школе тоже взято из учебников а не из личного опыта, однако это не мешает нам всем этим пользоваться.

Учебники написаны профессионалами с соответствующим образованием, опытом и учёными степенями. А где можно ознакомиться с дипломами автором мурдерса? И составлены учебники на основании проверенных доказательных научных работ, а не материалов Реддита и Википедии.

Раз надругался над детьми значит все ж педофил, пусть и не фиксированный но все же.

А где же серия? ведь "такие не могут остановиться"? Эколз уже 10 лет на свободе интервью раздаёт.

[mrv]

Блокноты и ручки Патриции продавались в любом концелярском магазине на территории США. Я так предполагаю, что их можно было найти в 2/3 американских домов. Так что круг подозреваемых весьма широк.

В доме Рамси также нашли черновик письма с выкупом. Ну да, маньяк пришел в дом, принес свою ручку и блокнот, и там долго и старательно тренировался. 
А потом написал чистовик, и эту ручку и блокнот случайно "забыл" в доме, причем имено в том месте, где Рамси обычно их хранили (в металлической коробке у телефона на кухне). 

https://www.chicagotribune.com/news/ct-xpm-1997-01-08-9701080195-story.html

http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/11682518/The%20Ransom%20Note

[palbes]

Ну да, маньяк пришел в дом, принес свою ручку и блокнот, и там долго и старательно тренировался.

Я думаю, всё совершенно не так.
В общем-то я специально написал: всё, связанное с письмом было подготовлено заранее. И именно с целью дискредитации Рамсеев.
Преступник не столько маньяк, сколько мститель. Я предполагаю, что он подменил настоящий блокнот Рамсеев, на заранее подготовленные им такой же. Именно поэтому на письме и блокноте не было ни чьих отпечатков. Это как раз доказывает то, что Рамсеи блокнотом не пользовались.

"Черновик" из 3 слов (9 pyfrjd)  "Mr and Mrs I" был обнаружен отдельно от блокнота. Возможно это начало реальнго письма Патриции кому-то, которое она когда-то выбросила и забыла. А возможно - это тоже подкинуто мстителем. По 3 словам ничего точно сказать нельзя.

И чтобы 2 раза не вставать - чем всё же закончилось исследование почерка записки.
****
"During the investigation, the Boulder Police Department and Boulder County District Attorney's Office consulted at least six handwriting experts. (SMF P 191; PSMF P 191.) All of these experts consulted the original Ransom Note and original handwriting exemplars from Mrs. Ramsey. (SMF P 205; PSMF P 205.) Four of these experts were hired by the police and two were hired by defendants. (SMF P 191; PSMF P 191.) None of the six consulted experts identified Mrs. Ramsey as the author of the Ransom Note. (SMF P 195; PSMF P 195.)
https://www.websleuths.com/forums/threads/forensic-linguist-jonbenet-ransom-study-group.87850/page-4
****

****
According to the Carnes decision, "on a scale of one to five, with five being elimination as the author of the Ransom Note, the experts placed Mrs. Ramsey at a 4.5 or a 4.0."
A 5-point scale derived from the foregoing might be:
1) Identification
1.5) Highly probable did write
2) Probably did write
2.5) Indications did write
3) No conclusion
3.5) Indications did not write
4) Probably did not write
4.5) Highly probable did not write
5) Elimination
http://jonbenetramsey.pbworks.com/w/page/11682518/The%20Ransom%20Note
****

Может, MRV поможет с переводом?

[idemidov]

Блокноты и ручки Патриции продавались в любом концелярском магазине на территории США. Я так предполагаю, что их можно было найти в 2/3 американских домов. Так что круг подозреваемых весьма широк

Ну да, а если такие ручки и в России продавались, то и нас с вами можно включить в подозреваемых.

[palbes]

а если такие ручки и в России продавались, то и нас с вами можно включить в подозреваемых.

Почему бы и нет? Нужно только, чтобы "Ракитин" такую мысль подкинул. Это ж недосягаемый авторитет - один только "световой планшет" чего стоит!

Ручка Демидова? - вот и всё! И какая разница чья ДНК там была на белье у жертвы.

[ЁлыПалы]

Человек нормальной ориентации никогда даже в приступе мести не будет помышлять об изнасиловании ребёнка, потому как это противоестесственно!!!

А настоящего изнасилования и не было... Было "изнасилование" предметом, да и то - без разрыва плевы, возле поверхности. Т.е., чистая имитация, без всякого сексуального желания. Только ненависть и жестокость были реальными. К тому же, сексуальные маньяки никогда ещё не переключались на домашних животных жертвы: собачка пострадала за то, что принадлежала ненавистной семье. Думаю, что это было срывом: слишком не соответствует остальной картине, которую убийца тщательно создавал.

Добавлено позже:

Записка написана на листе из блокнота Патриции, ручкой Патриции, почерком Патриции.
На этом обсуждение "мстящего постороннего" предлагаю закончить.

Только почерк в малюсенькой приписке в конце определили как похожий на почерк Патриции. Сейчас утверждается, что ручка была подброшена. Если - так, то это - ещё один аргумент в пользу стремления убийцы повесить убийство на членов ненавистной семьи (а вовсе не для того, чтобы отвести от себя подозрение).