Убийство девушек на Уктусе

[Lunkvoul]

Вы парируете что мол даже мы сомневпемся. Нет и еще раз нет мы не сомневаемся он убийца.

Я не парирую, а просто говорю, что вижу. Что журналисты пишут. Если вы уверены, у вас есть 100% улики его виновности, пусть даже их нельзя пока разглашать, то я на самом деле рад. Было бы хуже, если бы всё опять было в неопределенности и подвешенном состоянии. 

Сил вам.

[Gustav]

Густав Вы где проживаете? Может Вы мне объясните, что Вы этим хотели сказать, телефон куплен и она еще не успела со старого телефона все перенести на новый, и потом она сама в состоянии настроить свой телефон никому она его не давала. Так что Ваша версия не подтверждается. ВЫ ЗАБЫЛИ ТАМ БЫЛА ЕЩЕ И Наташа и у нее тоже был телефон.

Tигре Бланш! Я проживаю : Северный Рейн Вестфалия. А Вы? Почему Вы переехали в Бородино? Может настройки компа делал тот же чел, что имел достyп к айфону Ксении??? 

[olyz]

Простите, но информированность в деле не может влиять на мнение людей об известных фактах.

У Вас все известные факты - из СМИ. Не более того. Это слова, а не факты. Не путайте. Ещё раз замечу, конкретно для Вас - Вы человек посторонний, в теме из любопытства. Научитесь останавливаться

[olyz]

Может настройки компа делал тот же чел, что имел достyп к айфону Ксении???

При чем здесь комп? С чего вы взяли что к телефону кто-то еще имел доступ?

[штиль]

У Вас все известные факты - из СМИ. Не более того.

Разумеется, вся известная информация у нас из СМИ. СК пресс-конференцию не проводил, к сожалению. Возможно, дождемся. Но к счастью,  рамки "криминального" форума позволяют строить свои версии происходящего, корректно высказывать свое мнение и не поучать других.

СМИ сегодня по уктусскому стрелку:

В Ленинском суде Екатеринбурга матери убитых девушек впервые встретились с подозреваемым в убийстве 34-летним Алексеем Александровым. Женщины еще в коридоре пытались плюнуть ему в лицо, называли его тварью и мразью, пожелали смерти ему и всем его родственникам.

https://ura.news/news/1052417497?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

То, что 20 свидетелей еще нужно допросить - очень интересно. кто может быть этими свидетелями? Ведь никто не видел. а если видел, то почему же полтора года не допрашивали. Так странно.

[Отец Федор]

У Вас все известные факты - из СМИ. Не более того. Это слова, а не факты. Не путайте. Ещё раз замечу, конкретно для Вас - Вы человек посторонний, в теме из любопытства. Научитесь останавливаться

Да,  мы все здесь обсуждаем известные из СМИ факты. И я лично категорически против любых необъективных домыслов и фантазий.
Если так случилось,  что в теме присутствуют близкие жертв и наши рассуждения их задевают,  остаётся только закрыть тему.

Но впредь родственников на обсуждения не звать!

[Эля 29]

Упырёнок за решеткой в Сизо хочет остаться, тк боится , что мамки с ножами достанут его везде. А в Сизо усиленная охрана.
Трусом был трусом и остался..
Чего не желаю ему- так долгой жизни.
 

[Толмач]

То, что 20 свидетелей еще нужно допросить - очень интересно. кто может быть этими свидетелями? Ведь никто не видел. а если видел, то почему же полтора года не допрашивали. Так странно.

Свидетель необязательно тот, кто видел непосредственно момент совершения преступления.  Согласно УПК РФ свидетель - 

лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и разрешения уголовного дела, и которое вызвано для дачи показаний.

Такими лицами могут быть, например те, кто видел последними потерпевших или преступника, продавец из оружейного магазина и мало ли кто еще.

[olyz]

Да,  мы все здесь обсуждаем известные из СМИ факты. И я лично категорически против любых необъективных домыслов и фантазий.
Если так случилось,  что в теме присутствуют близкие жертв и наши рассуждения их задевают,  остаётся только закрыть тему.

Но впредь родственников на обсуждения не звать!

Родственники имеют право как и Вы читать и писать на форуме, не важно позвали Вы их или нет, или кто-то другой или  вообще ни кто не позвал. Меня и Вас тоже никто не позвал.  Очень сложно пояснить тонкую грань. Я вижу что Штиль не понимает, но возможно я не могу донести. Мама не может в силу наплыва чувств, это почему то не понятно ни Вам ни Штиль, это странно. Если честно мне не хочется никому мораль объяснять, мне кажется это или вложено с воспитанием или не вложено, но взрослым людям, которым это не вложено уже сложно объяснить. Тут я пас, просто попросила бы быть аккуратнее в высказываниях, зная что тему читают родные. Из уважения
Хочу у мам прощения попросить что тут вообще развилась эта тема

[Эдвард]

Разумеется, вся известная информация у нас из СМИ. СК пресс-конференцию не проводил, к сожалению. Возможно, дождемся. Но к счастью,  рамки "криминального" форума позволяют строить свои версии происходящего, корректно высказывать свое мнение и не поучать других.

СМИ сегодня по уктусскому стрелку:
https://ura.news/news/1052417497?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

То, что 20 свидетелей еще нужно допросить - очень интересно. кто может быть этими свидетелями? Ведь никто не видел. а если видел, то почему же полтора года не допрашивали. Так странно.

Да всех подряд в свидетели записывают и на вопросы таскают. Они получили у оператора биллинг звонков за 3 года и методично проверяют, кто звонил и кому он звонил. Вызывают на допрос как свидетеля даже тех, у кого был один звонок меньше минуты год назад. Причем в свидетели тащат именно по звонкам телефона, потому что коллег с работы таскают  далеко не всех, а только тех,  чьи номера телефонов хоть раз в его детализации звонков попались.
Вот такие вот "свидетели". Толку от них никакого, только имитация бурной деятельности.

[olyz]

Вот такие вот "свидетели". Толку от них никакого, только имитация бурной деятельности.

А как по вашему они должны работать? Это не имитация и нудная и сложная работа, конечно не как кино, где к концу фильма все готово.

[Laura]

Да всех подряд в свидетели записывают и на вопросы таскают. Они получили у оператора биллинг звонков за 3 года и методично проверяют, кто звонил и кому он звонил. Вызывают на допрос как свидетеля даже тех, у кого был один звонок меньше минуты год назад. Причем в свидетели тащат именно по звонкам телефона, потому что коллег с работы таскают  далеко не всех, а только тех,  чьи номера телефонов хоть раз в его детализации звонков попались.
Вот такие вот "свидетели". Толку от них никакого, только имитация бурной деятельности.

Не согласна. Пока еще неизвестно окончательно, был ли АА в этом деле один. По-моему, именно так они пытаются определиться с сообщником/ами.

Родственники имеют право как и Вы читать и писать на форуме, не важно позвали Вы их или нет, или кто-то другой или  вообще ни кто не позвал. Меня и Вас тоже никто не позвал.  Очень сложно пояснить тонкую грань. Я вижу что Штиль не понимает, но возможно я не могу донести. Мама не может в силу наплыва чувств, это почему то не понятно ни Вам ни Штиль, это странно. Если честно мне не хочется никому мораль объяснять, мне кажется это или вложено с воспитанием или не вложено, но взрослым людям, которым это не вложено уже сложно объяснить. Тут я пас, просто попросила бы быть аккуратнее в высказываниях, зная что тему читают родные. Из уважения
Хочу у мам прощения попросить что тут вообще развилась эта тема

А тут согласна.
Иногда люди так любят в самих себе правдорубство, что пестуя его и с гордостью выставляя напоказ, напрочь забывают о чувствах других.
А между тем русский все еще велик и могуч. Неоднократно говорилось - форум открытый, да, мнения высказываются, но ТАКТИЧНО.

[Эдвард]

как по вашему они должны работать? Это не имитация и нудная и сложная работа, конечно не как кино, где к концу фильма все готово.

Наверное, запрашивать тех, кто лично с ним знаком много лет и много лет работал в одном помещении, не? А не только тех, чей номер в детализации нашелся? Вот это и есть долгая и нужная работа, а не просто отработка случайных звонков.

[olyz]

Наверное, запрашивать тех, кто лично с ним знаком много лет и много лет работал в одном помещении, не? А не только тех, чей номер в детализации нашелся? Вот это и есть долгая и нужная работа, а не просто отработка случайных звонков.

Случайных, у вас в телефоне все звонки случные? Случайно вам позвонили, случайно вы..  Не знаю как Вы, я случайно не звоню и мне случайно не звонят. С тех пор как номера телефонов у всех в сохранены, а не набраны на аппарате.

[Gustav]

При чем здесь комп? С чего вы взяли что к телефону кто-то еще имел доступ?

Ув.оlyz с того ,что с помощью несложного приложения можно без труда отследить передвижение айфона вместе с его владельцем.
Кoмп упорно показывает Бородино.

[алчущий правды]

Случайных, у вас в телефоне все звонки случные? Случайно вам позвонили, случайно вы..  Не знаю как Вы, я случайно не звоню и мне случайно не звонят. С тех пор как номера телефонов у всех в сохранены, а не набраны на аппарате.

Звонят, весь телефон забит рекламными и неизвестными номерами,  на которые давно нормальные люди не отзываются и удаляют. Но в некоторых случаях приходится их сохранять в памяти.  

[Эдвард]

Вы не поняли - речь не про память телефона, а про детализацию звонков, полученную от оператора связи.

[штиль]

Свидетель необязательно тот, кто видел непосредственно момент совершения преступления.  Согласно УПК РФ свидетель -  Такими лицами могут быть, например те, кто видел последними потерпевших или преступника, продавец из оружейного магазина и мало ли кто еще.

Скорее только по преступнику. Надеюсь, свидетели по потерпевшим все были допрошены еще осенью 2018 года.

Да всех подряд в свидетели записывают и на вопросы таскают. Они получили у оператора биллинг звонков за 3 года и методично проверяют, кто звонил и кому он звонил. Вызывают на допрос как свидетеля даже тех, у кого был один звонок меньше минуты год назад. Причем в свидетели тащат именно по звонкам телефона, потому что коллег с работы таскают  далеко не всех, а только тех,  чьи номера телефонов хоть раз в его детализации звонков попались.
Вот такие вот "свидетели". Толку от них никакого, только имитация бурной деятельности.

Ну да, отчеты же нужно писать.

[Эля 29]

Кoмп упорно показывает Бородино.

и что вас так напугало? Или возмутило?
Семья может уехать хоть куда и жить там, приезжать на суд, и жить- где вздумается. Это не запрещено и отчитываться они не должны.
 

[алчущий правды]

Вы не поняли - речь не про память телефона, а про детализацию звонков, полученную от оператора связи.

Какая разница. Они и в памяти, и в детализации, не прошенные гости.

[BigHand]

olyz

Оффтоп (текст не по теме)

У Вас все известные факты - из СМИ. Не более того. Это слова, а не факты. Не путайте. Ещё раз замечу, конкретно для Вас - Вы человек посторонний, в теме из любопытства. Научитесь останавливаться

Так здесь практически все из любопытства (за очень редким исключением людей напрямую причастных), так что теперь? Всем обет молчания взять и не иметь возможности высказать свое собственное мнение, каковым бы оно ни было? Даже если оно не вписывается в чье-либо понимание и представление об этом деле?
Ведь это общественная площадка, а не чья-то личка или хотя-бы какой-то закрытый семейный (или по интересам) чат.

Родственники имеют право как и Вы читать и писать на форуме, не важно позвали Вы их или нет, или кто-то другой или  вообще ни кто не позвал. Меня и Вас тоже никто не позвал.  Очень сложно пояснить тонкую грань. Я вижу что Штиль не понимает, но возможно я не могу донести. Мама не может в силу наплыва чувств, это почему то не понятно ни Вам ни Штиль, это странно. Если честно мне не хочется никому мораль объяснять, мне кажется это или вложено с воспитанием или не вложено, но взрослым людям, которым это не вложено уже сложно объяснить. Тут я пас, просто попросила бы быть аккуратнее в высказываниях, зная что тему читают родные. Из уважения
Хочу у мам прощения попросить что тут вообще развилась эта тема

Если бы преступления не произошло то и тема бы эта не развилась. Но что произошло, то уже произошло и от этого уже никуда не денешься, а вот роль цензора и практически воспитателя вы совершенно напрасно на себя примеряете, начиная с того что здесь есть кому вердикт выносить и принимать решения и заканчивая тем, что люди здесь собрались достаточно взрослые и способные оценивать свои высказывания самостоятельно и если кто-то не уверен в вине подозреваемого, то это только означает то, что человеку недостаточно фактажа, вот и все.
Кому-то достаточно того что сказали, или объявили, о том, что задержали убийцу, а кто-то хочет более конкретных фактов и ясности в этом деле, вот и все.
И это совершенно нормально.

[Отец Федор]

Родственники имеют право как и Вы читать и писать на форуме, не важно позвали Вы их или нет, или кто-то другой или  вообще ни кто не позвал. Меня и Вас тоже никто не позвал.  Очень сложно пояснить тонкую грань. Я вижу что Штиль не понимает, но возможно я не могу донести. Мама не может в силу наплыва чувств, это почему то не понятно ни Вам ни Штиль, это странно. Если честно мне не хочется никому мораль объяснять, мне кажется это или вложено с воспитанием или не вложено, но взрослым людям, которым это не вложено уже сложно объяснить. Тут я пас, просто попросила бы быть аккуратнее в высказываниях, зная что тему читают родные. Из уважения
Хочу у мам прощения попросить что тут вообще развилась эта тема

Понимаете,  варианта два.
Или мы свободно высказываем свое мнение и версии относительно к.-л. преступления.
Или,  если здесь близкие люди,  которых это задевает,  мы не можем это делать из морально-этических соображений.
Если обсуждение невозможно,  зачем нужна тема?

[olyz]

Всем обет молчания взять и не иметь возможности высказать свое собственное мнение, каковым бы оно ни было? Даже если оно не вписывается в чье-либо понимание и представление об этом деле?
Ведь это общественная площадка, а не чья-то личка или хотя-бы какой-то закрытый семейный (или по интересам) чат.

Вы если не поняли о чем я написала,то смысла спорить с вами у меня желания нет. Не все действия можно оправдать словами "это интернет, детка, здесь все прикрылись никами, и высказывать все что хотят"
Я тоже пишу свое мнение, как и многие те, кто не задели чьи-то чувства и никого не обидели, если у вас другая линия поведения, ваше дело.

Или мы свободно высказываем свое мнение и версии относительно к.-л. преступления.

Варианта три: третий вариант - высказывать свои мысли подумав и взвесив, никого не обидев. Я конечно понимаю, может вам плевать, обидели вы кого-то или нет, мне нет, мне каждый раз тяжело читать посты родных, я им сочувствую.

[Jurij]

Если бы преступления не произошло то и тема бы эта не развилась. Но что произошло, то уже произошло и от этого уже никуда не денешься, а вот роль цензора и практически воспитателя вы совершенно напрасно на себя примеряете, начиная с того что здесь есть кому вердикт выносить и принимать решения и заканчивая тем, что люди здесь собрались достаточно взрослые и способные оценивать свои высказывания самостоятельно и если кто-то не уверен в вине подозреваемого, то это только означает то, что человеку недостаточно фактажа, вот и все.

Если бьют кого-то и Вы заступились,то никто не скажет о Вас,что Вы примеряете на себя роль полицейского,тем более мы все знаем,что далеко не все взрослые умеют контролировать себя и отдавать отчёт в том,что они себя не контролируют.

Или мы свободно высказываем свое мнение и версии относительно к.-л. преступления.
Или,  если здесь близкие люди,  которых это задевает,  мы не можем это делать из морально-этических соображений.

Обсуждать можно по разному. Одно и тоже можно сказать по разному.

[Дмитрий Карягин]

Нет, Штиль, это вы всех Безосновательно обвиняете, вы БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО обвиняете всех участников процесса Родителей девочек (признанных потерпевшими по уголовному делу) за  возможность высказывать собственное мнение, за силу и мужество вести борьбу против убийцы своих детей!
Суд и следствие вы обвиняете в фальсификации доказательств и вынесении заведомо неправомерного решения!
Ваши обвинения Безосновательны, у вас нет ни морального и процессуального права публично высказывать свои обвинения ни в адрес родителей, ни в адрес судебных и следственных органов!
Вы Не знаете и Не должны знать всех обстоятельств дела! Сейчас идет следствие!  Тайна следствия это охраняемая законом тайна! А судебное разбирательство еще не назначено!

Государство- это мы. Ваши претензии на эксклюзивное представление тут интересов государственных органов выглядят странно и нелепо. Не думаю,что судебные и следственные органы нуждаются в Ваших адвокатских услугах. А всех обстоятельств дела и Вы не знаете,и не можете знать.

[Gustav]

и что вас так напугало? Или возмутило?
Семья может уехать хоть куда и жить там, приезжать на суд, и жить- где вздумается. Это не запрещено и отчитываться они не должны.
 

А вас что так возбудило? Вопрос был тигре бланш, а не Эле29. 

Добавлено позже:

Обсуждать можно по разному. Одно и тоже можно сказать по разному.

Как сказать по другому,например: к убийству причастны родственники. 

Добавлено позже:

Или мы свободно высказываем свое мнение и версии относительно к.-л. преступления.

Не дадут свободно, замодерят. Сколько людей из темы ушло из за этого. 

[штиль]

Варианта три: третий вариант - высказывать свои мысли подумав и взвесив, никого не обидев. Я конечно понимаю, может вам плевать, обидели вы кого-то или нет

Обсуждать можно по разному. Одно и тоже можно сказать по разному.

Ну если честно, мне даже сложно представить, как еще более тактично можно написать. После моей абсолютно невинной фразы:

Также нет и доказательств виновности. Все в равных условиях.

Я получаю отповедь, что танцую на костях убитых и оправдываю преступника. Где логика, люди? Какой еще такт нужно проявлять? Заткнуться и молчать?

[Rubl]

Комментарий модератора
Тема временно закрыта. Хотим разобраться что происходит и прекратить флейм.
Убедительная просьба дождаться открытия и не выносить обсуждение в другие темы.
Откроем в течении суток.
Спасибо.

[Rubl]

Комментарий модератора

Понимаете,  варианта два.
Или мы свободно высказываем свое мнение и версии относительно к.-л. преступления.
Или,  если здесь близкие люди,  которых это задевает,  мы не можем это делать из морально-этических соображений.
Если обсуждение невозможно,  зачем нужна тема?

Пост для всех. Тема открыта.

Вообще любое обсуждение возможно. Но только при взаимном уважении.
Если этого момента в диалоге нет, то и разговаривать нет смысла.

Форум читают родственники убитых девушек. Ладно, я согласен - где-то можно зарыться, забыть, что находишься в интернете и тебя читает куча народу. В том числе родственники. НО!
Когда человек об этом знает... Знает о том, что родственникам больно, что они потеряли дочерей, что они в мрачном состоянии, но продолжает гнуть свою линию - это, конечно, полный улет.
К сожалению, мне не хватило времени чтобы осилить важную часть темы, а открыть ее я обещал сегодня. Я так и не понял, кто конкретно в этой теме родственники убитых. И в этом некоторым пользователям просто повезло, потому что за хамство в сторону родных я обычно отправляю в баню без особых разговоров.

Я понимаю что бесполезно взывать к совести. Тем не менее. Мы находимся в более стабильном и устойчивом психическом положении, чем люди, у которых погибли дети. Хамить им, не учитывать их состояние, заявлять о равных правах и отстаивать перед ними свободу слова - все равно что пинать ногами лежачего человека. Только в эмоциональном плане. И если пользователи не делают никакой скидки на то, перед кем и кому они бодро качают права - это... подло, что ли. И самое стремное то, что ведь никто даже не извинится.

Единственное, что я могу сделать - почаще заглядывать в эту тему. И прошу никого не жаловаться на штрафы. Не надо забывать о том, что перед вами не просто буковки на мониторе, а живые люди по ту сторону экрана.

Стыдно за участников темы. Открыто.

[Olia]

"Свердловским следователям предстоит изучить 12 терабайт памяти на компьютере обвиняемого в убийстве двух девушек на Уктусе Алексея Александрова".
Источник: https://ekburg.tv/novosti/proisshestvija/2020-02-05/sledovateli-izuchat-12-terabajt-pamjati-na-kompjutere-uktusskogo-strelka?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews