Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vietnamka]

Показания в суде были уже позже. И часто имеются некоторые расхождения между первыми показаниями и данными уже по прошествии времени, так как что-то забывается. Поэтому наиболее точными являются первые показания, "где Алена пришла за вещами".

пофигу. Алена сама, задолго до Броше утверждает, что "пришла за вещами" и пришла в момент разговора Насти и Броше. Нет противоречий.
Показания Броше важны только тем, что он подтверждает, что это Настя выгнала Алену и время разговора

[TanyaKu]

У неё срезали короткие типсы. Насколько короткими были её собственные ногти под типсами - неизвестно, они могли быть полностью срезанными ещё до экспертизы.

Ну логично, что под короткими типсами не могло быть длинных ногтей. Алена и сама говорила, что подрезала типсы под ногти. И это было до экспертизы. И что дальше?

[Muza]

Показания свидетеля Баклаева вообще не имеют значения, потому что он видел ногти Алены уже после того, как у нее срезали типсы во время осмотра.

Это по первых))) во вторых. Свой родной ноготь гораздо слабее плассмасы. И фрагмент пластмассы могли оставить именно там где снимали, потому что не знали как содрать свежего наклеенные ногти, а пропаривать и аккуратно снимать им не хотелось. А в нормальном уме человек ломать свои ногти не будет таким варварских способом.  Сплошное вранье.
И вообще если скрывала бы то и покрасила их в синий цвет. У нее ногти уже в походе отлетали и ни чего красила же отвалившиеся, просто свои ногти в синий цвет. Как то нелогично следы заметала.
В любом случае не доказательство.
А вот то что Кн, на суде врет. Доказать и сейчас можно.

[Кэти]

мне известно про один. Но в ОЗ на его допросы в суде вообще не ссылаются.

Как он может в ОЗ ссылаться на допросы в суде? ОЗ пишется по окончании предварительного следствия, потом передается в суд.

[Л.А.]

вы знаете, я сейчас посмотрела цены. С учетом того, что они сигареты и хлеб воруют - очень даже логично.

В коробке у Алёны было около 250 типс.

[Muza]

Как он может в ОЗ ссылаться на допросы в суде? ОЗ пишется по окончании предварительного следствия, потом передается в суд.

А времени это за сутки то у нее не было?)) это пипец, слов нет на какие гадости способны правоохранители. Старые типсы снимаются за пять минут, за 10 клеится и красятся в зависимости от того как сохнет лак, максимум 15 минут. А тут дебилоид нарисовался ломает он ногти дат так, что пластмассы остается на ногти. Прямо мазозистка.

[Атика]

Может тогда и заключение покажете,по срезам ногтевым?
Чем дело закончилось у эксперта пятигорского,по ногтям именно?

[Muza]

Так был Кн? На месте происшествия? Или все таки не был?
Кто выключил телефон, прямо когда идет Юля. Кто включил телефон на МП днем? Эти пояснения в суде есть? Почему экспертиза не смогла выяснить когда прочли смс?

[TanyaKu]

Может тогда и заключение покажете,по срезам ногтевым?
Чем дело закончилось у эксперта пятигорского,по ногтям именно?

Думаю, пятигорскому эксперту не ставилась задача исследовать срезанные ногти. А срезал для того, чтобы проверить, что там под наклеенными типсами

[Атика]

Думаю, пятигорскому эксперту не ставилась задача исследовать срезанные ногти. А срезал для того, чтобы проверить, что там под наклеенными типсами

А что там может быть кроме ногтей?)

Оффтоп (текст не по теме)

орудие убийства спрятано?

Добавлено позже:
И что так долго экспертиза тогда длилась?
Просто разглядывал срезы ногтевые. Наверняка проводилось исследование на наличие клеток.

[Вишенка]

Что слышала Алена-она не озвучивала.

От пользователей форума
Vietnamka

Сообщений: 17 017
Благодарностей: 25 596
Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #22500 : сегодня в 19:24 »
пофигу. Алена сама, задолго до Броше утверждает, что "пришла за вещами" и пришла в момент разговора Насти и Броше.

[Цукатик]

В русском языке чтобы вернуться-нужно сначала уйти(на работу,учебу,вечеринку,гости)

Так Н и А уходили в кальянную на недовечеринку.

[Ю.А.Р.]

Показания Броше важны только тем, что он подтверждает, что это Настя выгнала Алену и время разговора

Настя жалуется Броше что выгнала Алену,что ей страшно. Значит что она понимает что осталась одна. И если допустить фразу -Алена вернулась-Настя должна обрадоваться и пойти на примирение. А тут убийство-не понимаю.
Кто пришел ?

[Vietnamka]

Я думаю сторонникам защиты эти доки скидывают в таком же объеме и только то, что нужно.

странно, что эти доки не скидывают стороне обвинения. Особенно перед тем как делать "сенсацию" по поводу "срезанных" ногтей.

Добавлено позже:

В коробке у Алёны было около 250 типс.

и что?

[Л.А.]

вроде бы нигде не говорила, что у палатки писала. В показаниях было, что на лавочке на мосту, а при проверке показаний на месте сказала, что после Династии.

Она в трёх показаниях говорит о 3х разных местах. В показаниях 2.09. 2017 говорит, что "Перед тем как уйти с пляжа, я написала записку, поскольку у меня "садилась" зарядка на телефоне."

[Кэти]

Так был Кн? На месте происшествия? Или все таки не был?

Ну, есть же показания других присутствующих!!! Был он на МП. Вы все, что связано с следствием ставите под сомнение. Показаниям сотрудников органов не верите. Все они от ППСников до экспертов из Ростова в сговоре, потому что кого-то прикрывают. Причем прикрывать начали, не успев приехать на МП. Абсурдное предположение. Подозревать стали Попову, так как были все основания!

[TanyaKu]

А что там может быть кроме ногтей?)

Оффтоп (текст не по теме)

орудие убийства спрятано?

Добавлено позже:
И что так долго экспертиза тогда длилась?
Просто разглядывал срезы ногтевые. Наверняка проводилось исследование на наличие клеток.

Ну например, ногти могли могли быть сломаны, треснуты. Кровоподтеки под пластиной ногтя бывают.

Долго длилась? А сколько именно? И какие клетки он должен был искать? Понятно, что клетки там явно есть. Или вы думаете, что эксперт, который осматривал Алену на повреждения, тут же между делом провел бы ДНК-анализ или еще какой-то биологический анализ?  Такие экспертизы за час не делаются

Добавлено позже:

Она в трёх показаниях говорит о 3х разных местах. В показаниях 2.09. 2017 говорит, что "Перед тем как уйти с пляжа, я написала записку, поскольку у меня "садилась" зарядка на телефоне."

"Уйти с пляжа" -  возможно, имеется пляж после Торнадо

[Ю.А.Р.]

Так Н и А уходили в кальянную на недовечеринку.

С вечеринки они возвращались по сути вмести. С небольшим зазором.В общий дом(палатку) Вот если-бы уходила на вечеринку одна  Алена - то тогда-да. Она бы-вернулась.

[Muza]

Ну, есть же показания других присутствующих!!! Был он на МП. Вы все, что связано с следствием ставите под сомнение. Показаниям сотрудников органов не верите. Все они от ППСников до экспертов из Ростова в сговоре, потому что кого-то прикрывают. Причем прикрывать начали, не успев приехать на МП. Абсурдное предположение. Подозревать стали Попову, так как были все основания!

Если был, то на суде он говорит что проводил пробу.

Идиомускулярная опухоль (проба Прокопа[1], мышечный валик) — суправитальная реакция,
Значит убила не А. Не подходит.

Характер мышечного валика   Давность смерти, ч.
Быстро появляется, плотный, высотой 2 - 1,5 см   1 - 3
Высота 1,5 - 1 см   3 – 6
Высота 0,5 см или определяется пальпаторно   6 - 9
Вмятина на месте удара   более 10

[Isterika]

А ни у кого нет результатов освидетельствования Козаченко и Курбанова , ну так, для объективности?

[Цукатик]

С вечеринки они возвращались по сути вмести. С небольшим зазором.В общий дом(палатку) Вот если-бы уходила на вечеринку одна  Алена - то тогда-да. Она бы-вернулась.

Возвращались вместе, но по отдельности. Количество уходящих/возвращающихся на значение термина не влияет.

Добавлено позже:

А ни у кого нет результатов освидетельствования Козаченко и Курбанова , ну так, для объективности?

Помилуйте, там на осмотр одного обширного свидетеля не меньше суток уйдет.

[Вишенка]

Настя жалуется Броше что выгнала Алену,что ей страшно. Значит что она понимает что осталась одна.
Кто пришел ?

От пользователей форума
Vietnamka

Сообщений: 17 017
Благодарностей: 25 596
Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #22500 : сегодня в 19:24 »
пофигу. Алена сама, задолго до Броше утверждает, что "пришла за вещами" и пришла в момент разговора Насти и Броше.

И так, если разговор с Бр. был 1 (один), то... 

[Атика]

Ну например, ногти могли могли быть сломаны, треснуты. Кровоподтеки под пластиной ногтя бывают.

Долго длилась? А сколько именно? И какие клетки он должен был искать? Понятно, что клетки там явно есть. Или вы думаете, что эксперт, который осматривал Алену на повреждения, тут же между делом провел бы ДНК-анализ или еще какой-то биологический анализ?  Такие экспертизы за час не делаются

Добавлено позже:"Уйти с пляжа" -  возможно, имеется пляж после Торнадо

Посмотрите окончание экспертизы.
Но те,что изъяли 2.09.17 исследовались же на наличие клеток,и типсы и маникюрные принадлежности.

[Цукатик]

Кто пришел ?

Алена

[Вишенка]

Возвращались вместе, но по отдельности. Количество уходящих/возвращающихся на значение термина не влияет.

Так тут уже пишут, что Бр. давал показания, что А. "пришла", а не возвращалась))   вопрос снят в принципе)

[TanyaKu]

Посмотрите окончание экспертизы.

Начата в 15-50, закончена в 09-00? Мне так видно

Но те,что изъяли 2.09.17 исследовались же на наличие клеток,и типсы и маникюрные принадлежности.

это не значит, что тут же на месте эксперт их должен был исследовать. Вьетнамка пишет, что эти типсы пропали куда-то и не исследовались. Не знаю, может быть, забыли об этом

[Koshka]

вроде бы нигде не говорила, что у палатки писала. В показаниях было, что на лавочке на мосту, а при проверке показаний на месте сказала, что после Династии.

Это я прочитала по ссылке, которую Юлия скидывала

[Кэти]

Если был, то на суде он говорит что проводил пробу.

На каком суде говорит об этом? Читала показания из первого суда. Не припомню, чтоб там об этом говорил. Обсуждался протокол осмотра МП. И неоднократно отмечалось, что Кн. там ничего не описал по трупу. Вы же вчера писали сами, что ничего он на МП не сделал. И я же отвечала, что это не нарушение, он мог все сделать в морге.

[Muza]

На каком суде говорит об этом? Читала показания из первого суда. Не припомню, чтоб там об этом говорил. Обсуждался протокол осмотра МП. И неоднократно отмечалось, что Кн. там ничего не описал по трупу. Вы же вчера писали сами, что ничего он на МП не сделал. И я же отвечала, что это не нарушение, он мог все сделать в морге.

С первого суда есть. Можно и послушать и почитать. Вы же изучали дело? Или так тут спорите?
Я думаю его не было, но он с таким энтузиазмом рассказывает про этот валик. Что подозреваю, что кто-то и без него проверил, поэтому он так уверенность. Ни чего сложного нет ударить по мышце.. А как вы можете объяснить не описанные травму рта? Ну если был и видел, то почему не описал, почему нет фотофиксации.

[юлия8980]

вроде бы нигде не говорила, что у палатки писала. В показаниях было, что на лавочке на мосту, а при проверке показаний на месте сказала, что после Династии.

По показаниям А, она записку везде писала