Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Koshka]

Броше тоже поменял показания. К нему вопросов нет?)

Есть

[Цукатик]

Оффтоп (текст не по теме)

Броше душка

[юлия8980]

А с чего вообще, что это заключение на экспертизу ногтей, мне интересно... Может как раз экспертиза по поводу А так то, что и логично
И там, где положено проводят, и статус А пока не обвиняемой так то... И шрифт совпадает со страницей, где скинуты заключение по ногтям...

[Вишенка]

1. Он произвел очень приятное впечатление.
И все пояснил.
2. И кстати от его показаний ни чего не изменилось.
3.Так, что мог и не менять.

1. Согласна )
2. Не согласна ))
3. Согласна )))

[Блондинка]

Да почему вы всегда находите объяснения для вранья Алены??? Перед уходом с пляжа это значит у палатки. Никаких других пляжей не имеется в виду. Все дело крутится вокруг только одного пляжа. Записку она писала у палатки, после убийства. Поэтому и пишет про вещи, которые забрала. Если бы писала на лавке, то не написала бы про эти вещи. Я об этом недавно писала.

Там пляжем другое место называется. А то место, где стояла палатка называют нудиком. Это конечно тоже пляж, но нудисткий и чтобы не было путаницы в названиях одно место называют просто пляжем, а доугое обозначается специальным термином. А так конечно и в том и в другом случае пляж, только в одном случае общественный, а в другом дикий.

[Боцман]

Зачем? Если не чем? Нет крови ни чего в органах дыхания не испачкалось кровью. Но самое смешное, что по экспе и сам рот не в крови. Так что... Либо не видел, либо умышленно не описал. В чем я кстати сильно сомневаюсь.

Так Вы для себя проведите,так сказать для расширения кругозора  Ну а эксперт... пусть это будет на его совести и ещё одним скелетом в его шкафу.
Кстати,это не Вы случайно не так давно вещали про вырезанный экспертом(видимо с Вашей точки зрени в целях какого то сокрытия) детский анус? Я Вам сейчас одну штуковину поведаю,только сильно не удивляйтесь . В Питере были когда нибудь в кунцкамере?? Ну там в банках с раствором видели же наверно уродцев всяких заспиртованных,органы внутренние,конечности всякие... знаете кто это в те времена вырезал? И думаете с согласия родственников??? Так вот-современные судмедэксперты порою пополняют подобные коллекции. И есть коллекции,которые народу не показывают. Эт для внутренних дел экспертов. И для обучения оных. Наглядные примеры так сказать.

[Вишенка]

Там пляжем другое место называется. А то место, где стояла палатка называют нудиком. Это конечно тоже пляж, но нудисткий и чтобы не было путаницы в названиях одно место называют просто пляжем, а доугое обозначается специальным термином. А так конечно и в том и в другом случае пляж, только в одном случае общественный, а в другом дикий.

А в такси незнакомым пьяным мужчинам, она как сказала, где подруга одна осталась? На пляже или на нудике?

[Muza]

1. Согласна )
2. Не согласна ))
3. Согласна )))

Ну раз с 1 согласны. То он рассказывает, как кричали, оказывали давление. Не хорошими словами покойную обзывали. То вполне можно подписал и побежал домой. 2.- А., тоже говорит что слышала разговор, и он был закончен. Но в любом случае Н.Говорит за вещами. Значит еще не забрала. 3 - ну тут спорить не о чем

Добавлено позже:

Так Вы для себя проведите,так сказать для расширения кругозора  Ну а эксперт... пусть это будет на его совести и ещё одним скелетом в его шкафу.
Кстати,это не Вы случайно не так давно вещали про вырезанный экспертом(видимо с Вашей точки зрени в целях какого то сокрытия) детский анус? Я Вам сейчас одну штуковину поведаю,только сильно не удивляйтесь . В Питере были когда нибудь в кунцкамере?? Ну там в банках с раствором видели же наверно уродцев всяких заспиртованных,органы внутренние,конечности всякие... знаете кто это в те времена вырезал? И думаете с согласия родственников??? Так вот-современные судмедэксперты порою пополняют подобные коллекции. И есть коллекции,которые народу не показывают. Эт для внутренних дел экспертов. И для обучения оных. Наглядные примеры так сказать.

А что вы доказать хотите. Или беспокойтесь за кругозор? Не переживайте. Я к 12 годам прочитала все, что было в доме, а было очень много. И читала в библиотеке. Уже в 8 классе сочинила и учавствовала в конкурсах. Отлично сочиняю стихи на ходу.
А в данном деле я читаю экспу. Которая не совпадает с враньем на суде. И это очень серьезно. Это судьба человека.

[Блондинка]

А в такси незнакомым пьяным мужчинам, она как сказала, где подруга одна осталась? На пляже или на нудике?

Пьяных мужчин в такси не было. Для начало ознакомтесь с мат.частью. Со слов ребят из такси, сказала на диком пляже в сторону Орлёнка.

[юлия8980]

Пьяных мужчин в такси не было. Для начало ознакомтесь с мат.частью. Со слов ребят из такси, сказала на диком пляже в сторону Орлёнка.

А это откуда в матчасти, что они трезвые были...? По ним экспа есть?

[Koshka]

Там пляжем другое место называется. А то место, где стояла палатка называют нудиком. Это конечно тоже пляж, но нудисткий и чтобы не было путаницы в названиях одно место называют просто пляжем, а доугое обозначается специальным термином. А так конечно и в том и в другом случае пляж, только в одном случае общественный, а в другом дикий.

В показаниях А она нудик называет просто пляжем. Посмотрите показания от 2.09, где она говорит про пару у костра.

[Вишенка]

Пьяных мужчин в такси не было. Для начало ознакомтесь с мат.частью. Со слов ребят из такси, сказала на диком пляже в сторону Орлёнка.

Вот видите, она (А.) называет пляж, а не нудик, то место, где осталась ее подруга одна и стояла палатка, и откуда она ушла.

[Koshka]

Пляж там не только у палатки. Откуда вы знаете, что имела в виду Алена? Вы читаете ее мысли? И вы перечитайте тот отрывок, там последовательность ее рассказа явно говорит, что написание записки происходило после того, как Настя забрала у нее вещи, и до того, как Алена направилась к палатке.

Так перечитайте. Там последовательность такая, что А говорит перед уходом с пляжа написала записку. Банковскую карту оставила Н чтоб ей перевели деньги. Карту она где оставила? У палатки. Значит и записку там писала.

Добавлено позже:
Сори. Там межде этими двумя предложениями еще одно.

Ее показания можно трактовать по разному. Это знаете, также, как показания Яблокова о том, когда он палатку видел в нормально состоянии (в день обнаружения трупа или в предыдущий день). Спорить можно бесконечно.

[TanyaKu]

Так перечитайте. Там последовательность такая, что А говорит перед уходом с пляжа написала записку. Банковскую карту оставила Н чтоб ей перевели деньги. Карту она где оставила? У палатки. Значит и записку там писала.

Про карту несколько выбивается, но и этот момент не сразу после написания записки.

Последовательность:
Настя забрала рюкзак (это было  на мосту)
Написала записку
На последнем освещенном участке 3% зарядки (это еще далеко до палатки)
Карточку оставила потому что...
Когда шла к палатке... (про парня и девушку)
Когда забирала вещи
Оставила карту и записку, а также гель...

Добавлено позже:

Ее показания можно трактовать по разному. Это знаете, также, как показания Яблокова о том, когда он палатку видел в нормально состоянии (в день обнаружения трупа или в предыдущий день). Спорить можно бесконечно.

Да, можно трактовать, поэтому это ничего не доказывает ни в ту, ни в другую сторону

[юлия8980]

Моё видение, туапсинские опера приехали утром, видят ЧП с ногтями, звонят следаку.. Он срочно послал их на медосвид, пока выписывал постановление, пока отсылал.. Вот время... Потом обыск и тд. Результат его удивил.. В туапсе повторно проводит осмотр и выписывает постановление на экспу на ногти

[TanyaKu]

Моё видение, туапсинские опера приехали утром, видят ЧП с ногтями, звонят следаку.. Он срочно послал их на медосвид, пока выписывал постановление, пока отсылал.. Вот время... Потом обыск и тд. Результат его удивил.. В туапсе повторно проводит осмотр и выписывает постановление на экспу на ногти

Фантазировать не запрещено

[Боцман]

А что вы доказать хотите.

Видите ли... что то доказывать у меня нет необходимости. Есть какие то не понятные моменты-я пытаюсь их понять,разобрать. А чем Вам не нравится версия с хрипящей,умирающей Муженей,у которой во рту собирается кровь,она хрипит,лёгкие выдавливают через расслабленные губы воздух,который создаёт воздушнокровянные пузыри,мелкие брызги,уровянную пену на губах,которая со временем застывает в такой причудливой форме? Ну эксперт иреально накосячить мог-вместо монотонного,тшательного осмотра трупа начал экспертизу с самого очевидного:раны на голове. Подстриг ее... помыл... знаете ж как моют? Со шланга. Ну вот кровь с губ и смыл. А что бы проверить целостность ротовой полости,языка,зубов,при условии,что во рту есть кровь,как можно установить? Правильно:промыть рот. Промыл. Повреждений во рту и посторонних откушенных предметов не обнаружил. Ну а кровотечение просто забыл описать или посчитал не нужным. Пусть и в нарушении всяких инструкций .

Отлично сочиняю стихи на ходу.

Я заметил.)) Кстати,а почему Вы так люто ненавидите ментов? Обижали?

[юлия8980]

Фантазировать не запрещено

Обоснуйте уже хоть что нибудь, а я считаю, что вы вводите всех в заблуждение так то..

[TanyaKu]

Обоснуйте уже хоть что нибудь, а я считаю, что вы вводите всех в заблуждение так то..

А что тут обосновывать, нет никакого подтверждения тому, что был второй осмотр. Чисто фантазии

[Muza]

Видите ли... что то доказывать у меня нет необходимости. Есть какие то не понятные моменты-я пытаюсь их понять,разобрать. А чем Вам не нравится версия с хрипящей,умирающей Муженей,у которой во рту собирается кровь,она хрипит,лёгкие выдавливают через расслабленные губы воздух,который создаёт воздушнокровянные пузыри,мелкие брызги,уровянную пену на губах,которая со временем застывает в такой причудливой форме? Ну эксперт иреально накосячить мог-вместо монотонного,тшательного осмотра трупа начал экспертизу с самого очевидного:раны на голове. Подстриг ее... помыл... знаете ж как моют? Со шланга. Ну вот кровь с губ и смыл. А что бы проверить целостность ротовой полости,языка,зубов,при условии,что во рту есть кровь,как можно установить? Правильно:промыть рот. Промыл. Повреждений во рту и посторонних откушенных предметов не обнаружил. Ну а кровотечение просто забыл описать или посчитал не нужным. Пусть и в нарушении всяких инструкций .Я заметил.)) Кстати,а почему Вы так люто ненавидите ментов? Обижали?

ну во первых менты они не обижают. А нарушают закон. По жизни именно они в быту обиженки.. Практика).
Во вторых в вашей версии все хорошо, кроме экспы. Он разрезал все. И кровь не увидел. Вот в просвете бронхов есть немного слизи по экспе( но это не кровь). Чем плевалась? И почему даже губы не в крови? Он не видел кровь!)))
Помыл , побрил, бесплатно, и забыл что кровь видел )))) и фотофиксацию забыл. И бронхи и трахею отмыли?  Молодца. Боцман отстань ради бога), не смеши.

А вот если отмыли и не увидел)))) то где же экспа именно этой крови? У вас в руках был убийца. Он уничтожил следы сам?))))

[Isterika]

Моё видение, туапсинские опера приехали утром, видят ЧП с ногтями, звонят следаку.. Он срочно послал их на медосвид, пока выписывал постановление, пока отсылал.. Вот время... Потом обыск и тд. Результат его удивил.. В туапсе повторно проводит осмотр и выписывает постановление на экспу на ногти

А постановление на обыск он им ночью выписал?

[Боцман]

По жизни именно они в быту обиженки..

Правда?))) И в чем это заключается? Ну бытовое обиженство)

И почему даже губы не в крови? Он не видел кровь!

Ну я ж выше написал:в нарушении всяких ведомственных инструкций нарушил очередность процедуры. Халатность.
Но Вы то,находясь на боевом посту,бдительно неся службу,обнаружили косяк этого паразита  И кровь на губах видите... видитеже?)) Видите... Так вот м ответьте пожалуйста,положа руку на сердце,без всяких выкрутвсови уходов от ответа-могли ли мелкие капли крови разлетаться вокруг тела Мужени когда та,предположительно же конечно,выдыхала из себя воздух через кровавопенное месиво на губах? Могли же капельки маааленькие тактик разлетаться по палатке? Да и где то про майку писали,как я понял Мужени,на которой были обнаружены маааленькие такие пятнышки крови... а может это и не майкабыла... но точно какая то наторсная одежонка.

Добавлено позже:

И бронхи и трахею отмыли?  Молодца. Боцман отстань ради бога), не смеши.

А зачем их мыть,если голова Мужени на боку лежала,на виске? В таком положении кровь в трахею и далее не попадет.
На вопрос то ответите? Ну про капли... про губы..))

[Isterika]

Правда?))) И в чем это заключается? Ну бытовое обиженство)Ну я ж выше написал:в нарушении всяких ведомственных инструкций нарушил очередность процедуры. Халатность.
Но Вы то,находясь на боевом посту,бдительно неся службу,обнаружили косяк этого паразита  И кровь на губах видите... видитеже?)) Видите... Так вот м ответьте пожалуйста,положа руку на сердце,без всяких выкрутвсови уходов от ответа-могли ли мелкие капли крови разлетаться вокруг тела Мужени когда та,предположительно же конечно,выдыхала из себя воздух через кровавопенное месиво на губах? Могли же капельки маааленькие тактик разлетаться по палатке? Да и где то про майку писали,как я понял Мужени,на которой были обнаружены маааленькие такие пятнышки крови... а может это и не майкабыла... но точно какая то наторсная одежонка.

Майка,вы не ошиблись, но на этой майке пятнышки как спереди, так и сзади.Могла ли она разбрызгать эти пузырьки таким образом,чтобы они попали на заднюю часть рукава

[Muza]

Правда?))) И в чем это заключается? Ну бытовое обиженство)Ну я ж выше написал:в нарушении всяких ведомственных инструкций нарушил очередность процедуры. Халатность.
Но Вы то,находясь на боевом посту,бдительно неся службу,обнаружили косяк этого паразита  И кровь на губах видите... видитеже?)) Видите... Так вот м ответьте пожалуйста,положа руку на сердце,без всяких выкрутвсови уходов от ответа-могли ли мелкие капли крови разлетаться вокруг тела Мужени когда та,предположительно же конечно,выдыхала из себя воздух через кровавопенное месиво на губах? Могли же капельки маааленькие тактик разлетаться по палатке? Да и где то про майку писали,как я понял Мужени,на которой были обнаружены маааленькие такие пятнышки крови... а может это и не майкабыла... но точно какая то наторсная одежонка.

Добавлено позже:А зачем их мыть,если голова Мужени на боку лежала,на виске? В таком положении кровь в трахею и далее не попадет.
На вопрос то ответите? Ну про капли... про губы..))

Положа руку на библию. Если это кровь из легких, то в крови должна быть вся дыхательная система. А там все чисто. И где фото из морга? Кто включил тел на МП. И кто его в включил в 10 утра. И почему экспа по ТП, не подходит под Алену?
Вот смотрите, вы сочиняет уже пофиг что. А я говорю правду. Кн, тоже человек умный и когда на суде это увидел, то похоже очень растерялся и начал лепить фигню. Но ему такие умные мысли как вам не пришли))) а знаете почему? - а он не видел кровь на губах.!) и он знал, что ни чего до фотофиксации не отмывал.. И он знал, что надо все фиксировать.

[Боцман]

Кстати... если бы Вы эксперимент во 2 и 3 фазах проводили бы и ненароком поперхнулась бы водичкой,то на какой бок повернулись бы,что бы ещё сильнее не поперхнуться? На левый? Правый?)

[Koshka]

Правда?))) И в чем это заключается? Ну бытовое обиженство)Ну я ж выше написал:в нарушении всяких ведомственных инструкций нарушил очередность процедуры. Халатность.
Но Вы то,находясь на боевом посту,бдительно неся службу,обнаружили косяк этого паразита  И кровь на губах видите... видитеже?)) Видите... Так вот м ответьте пожалуйста,положа руку на сердце,без всяких выкрутвсови уходов от ответа-могли ли мелкие капли крови разлетаться вокруг тела Мужени когда та,предположительно же конечно,выдыхала из себя воздух через кровавопенное месиво на губах? Могли же капельки маааленькие тактик разлетаться по палатке? Да и где то про майку писали,как я понял Мужени,на которой были обнаружены маааленькие такие пятнышки крови... а может это и не майкабыла... но точно какая то наторсная одежонка.

Добавлено позже:А зачем их мыть,если голова Мужени на боку лежала,на виске? В таком положении кровь в трахею и далее не попадет.
На вопрос то ответите? Ну про капли... про губы..))

Ваша версия имеет место быть. В это время А могла присесть около Насти, вот в этот момент капли и попали на брюки. На футболке Н такие же пятнишки, кск и на штанах А. Поэтому я предполагаю, что они образовадись в одно время, в одном месте.

Добавлено позже:

Майка,вы не ошиблись, но на этой майке пятнышки как спереди, так и сзади.Могла ли она разбрызгать эти пузырьки таким образом,чтобы они попали на заднюю часть рукава

Возможно капли попали на другие вещи, а Н потом приложилась к ним спиной и капли отпечатались. Могло такое быть?

[Muza]

А кн. Бедолага вас не слушал, сочинил фигню на суде. Эх ему бы ваши фантазии.
А знаете чем отличается кошлянул кровью и тем что мы видим на фото. Именно тем как идет кровь. Это рана. Не знаю ее или еще кого. Но рана. И Кн., это тоже увидел и так как вы не смог сочинять. И вообще не знал, что сочинять, потому что перед тем как отмывать надо хоть зафиксировать.

[Koshka]

В общем, ждем пока Алена признается и сама нам все расскажет)

[Isterika]

Кстати... если бы Вы эксперимент во 2 и 3 фазах проводили бы и ненароком поперхнулась бы водичкой,то на какой бок повернулись бы,что бы ещё сильнее не поперхнуться? На левый? Правый?)

Я бы села) а вот может ли ворочаться человек с такой травмой,вопрос да ещё и кровь за спину разбрызгивать

Добавлено позже:

Ваша версия имеет место быть. В это время А могла присесть около Насти, вот в этот момент капли и попали на брюки. На футболке Н такие же пятнишки, кск и на штанах А. Поэтому я предполагаю, что они образовадись в одно время, в одном месте.

Добавлено позже:Возможно капли попали на другие вещи, а Н потом приложилась к ним спиной и капли отпечатались. Могло такое быть?

Вы хотите сказать,что она минимум два раза повернулась с боку на бок? Говорят,при таком переломе-нет. И если бы кровь попала на коленку Алёне, то уж точно была бы и на нижней части брючины,и на кроссовках, брызги это брызги,их много,как правило.

Добавлено позже:
Боцман,а как по-вашему, кофта ,лежащая на голове трупа, препятствовала потекам крови или нет?

[Koshka]

Я бы села) а вот может ли ворочаться человек с такой травмой,вопрос да ещё и кровь за спину разбрызгивать

Добавлено позже:Вы хотите сказать,что она минимум два раза повернулась с боку на бок? Говорят,при таком переломе-нет. И если бы кровь попала на коленку Алёне, то уж точно была бы и на нижней часи брючины,и на кроссовках, брызги это брызги,их много,как правило.

Много. Я согласна. Но и летят брызги хаотично. Алене повезло, что в ее сторону 3 капли всего. Остальное на футболку Н. Может и еще куда-то. А с кроссовок можно было и стереть.