Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 229 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1333182 раз)

0 пользователей и 9 гостей просматривают эту тему.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6840 : 28.01.20 00:50 »
Позвонив в полицию, этот человек автоматически становится подозреваемым номер один и только потому, что у этого человека была ВОЗМОЖНОСТЬ  совершить преступление ,а  тело -  это очень веская УЛИКА. Есть улика, есть возможность будет и и мотив. И не доказывайте мне что полиция добра и всё понимает. Этого человека арестуют сразу и он будет сидеть. Все эти разговоры про законопослушность и толерантность хороши, пока дело не коснётся именно нас. Да английская пресса этого человека в порошок сотрёт вместе с португальской полицией!
  Поэтому, коллега, у нашедшего в машине (бытовке, офисе и т. д.) тело выбор не велик. А Джерри уже подсуетился и позвонил ,и пресса уже трубит о похищении!
Если бы дело обстояло так ,как вы говорите- никто никогда бы не сообщал о трупах.
А если у владельца машины железобетонное алиби?
Если у него нет мотива.
Его все равно посадят?
А вот вывезет труп куда-то, тогда не посадят...
Так бы все убийцы и действовали. раскладывали б трупы по багажникам

Добавлено позже:
До утра-не логичней... Во время поиска стоянку с авто перешерстили бы в любом случае... И уж под машины заглянуть не составляет большого труда, тем более, что она не такая уж и большая...
Да ,но люди искали живую Мадлен. Люди ходили. звали ее по имени. пошли к морю.
По пустырям.
Поиски велись пропавшей девочки .а не спрятанного трупа.
никому не пришло в голову ходить по стоянкам, заглядывать в багажники и под машины.
Стоянка прозвучала уже после приезда ищеек

Добавлено позже:
Домушников могли нанять, т.е. они были простыми исполнителями.
На такое дело нанимают профессионалов, а не мелкую шатрапу.
А шантрапа не пойдет на такой риск

Добавлено позже:
Девочку украли, вывезли из Прайа да Луш, утром увидели в новостях истерику, ориентировку на очень броскую приметк ребенка... Ребенка убили, тело утопили в океане или уничтожили другим образом... Это хоть как-то делает версию правдоподобной... но, я в нее не верю...
Тут ратуют за простоту.
Тогда Вашу версию-подсказку можно было бы закончить гораздо проще.
Отвезти ребенка в другой город и оставить в крупном магазине, на пляже ,в парке.
Убивать то зачем?
Что четырехлетний ребенок сможет рассказать о похитителях?
Аж ничего
Счастливые родители схватят его в охапку и увезут в Англию и запретят допрашивать, чтоб не травмировать
и все.
Зачем кому-т о убивать Мадлен?
Продвигают версию, что механики похитили и убили, как шум поднялся.
Что родители специально двери путали, чтоб создать алиби сотрудникам отеля, что б не убили.
Чт о домушники с какого-то перепугу вместо бумажника ребенка украли.
и убили.
ну прямо все вокруг убийцы?
Убийцы- эт о убийцы.
далеко не каждый преступник на это способен.
Проще вывезти и подбросить.
И  ребенок через 3 дня забудет. как выглядел похититель, а описать внятно и через 3 часа ен сможет

Добавлено позже:
2. Окно могло быть приоткрыто, но жалюзи при этом были опущены.
А какой смысл для похитителя в таком окне?
Он ен сможет вылезти или отдать ребенка в окно .если жалюзи опущены.
Если они были подняты- Кейт обязана была  это  заметить, идя через главный ход.
Опущенные жалюзи также ограждают от сквозняков
« Последнее редактирование: 28.01.20 01:22 »


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6841 : 28.01.20 06:11 »
Если бы дело обстояло так ,как вы говорите- никто никогда бы не сообщал о трупах.
А если у владельца машины железобетонное алиби?
Если у него нет мотива.
Его все равно посадят?
А вот вывезет труп куда-то, тогда не посадят...
Так бы все убийцы и действовали. раскладывали б трупы по багажникам[/quote]Случай в Альбуфейре несколько ранее.
ноябре 1990 года в регионе Алгарви случилось убийство английской девочки — 9-летней Рейчел Чарльз, которую похитили и убили в Албуфейре. Её тело три дня спустя нашёл британский механик и друг семьи Майкл Кук. Его арестовали и осудили...
« Последнее редактирование: 28.01.20 06:17 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6842 : 28.01.20 08:39 »
в регионе Алгарви случилось убийство английской девочки — 9-летней Рейчел Чарльз, которую похитили и убили в Албуфейре. Её тело три дня спустя нашёл британский механик и друг семьи Майкл Кук. Его арестовали и осудили...
Значит были веские улики. А вообще это лишний раз подтверждает предположение, что похититель (или соучастник) должен быть англичанин
« Последнее редактирование: 28.01.20 08:42 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6843 : 28.01.20 13:43 »
должен быть англичанин
Достаточно просто хорошо владеть английским языком.
« Последнее редактирование: 28.01.20 16:43 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

SharpSolaris


  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 573

  • Был 19.05.23 13:03

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6844 : 28.01.20 22:55 »
ну прямо все вокруг убийцы?
И психопаты.
Прочел эпизод, как Кейт пыталась объяснить, откуда на любимой игрушке ее дочери, с которой та всегда спала, мог появиться трупный запах.
Оказывается она часто брала эту игрушку к себе на работу (не понятно зачем), а в последнее время ей пришлось работать в 6-ю трупами. И по ее мнению, так игрушка могла пропитаться запахом трупов.
Как мило.
« Последнее редактирование: 28.01.20 23:00 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Карнавал

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6845 : 28.01.20 23:01 »
И психопаты.
Прочел эпизод, как Кейт пыталась объяснить, откуда на любимой игрушке ее дочери, с которой та всегда спала, мог появиться трупный запах. Это что-то.
Оказывается она часто брала эту игрушку к себе на работу (не понятно зачем), а в последнее время ей пришлось работать в 6-ю трупами. И по ее мнению, так игрушка могла пропитаться запахом трупов.
Как мило.
Млин...
Т.н. "трупный запах" это любой "тухляк"! Сопли,  слюни,  потому,  моча,  котлета...
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: SharpSolaris

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6846 : 28.01.20 23:22 »
И по ее мнению, так игрушка могла пропитаться запахом трупов.
Теоретически могла ...
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6847 : 29.01.20 09:28 »
Оказывается она часто брала эту игрушку к себе на работу (не понятно зачем), а в последнее время ей пришлось работать в 6-ю трупами. И по ее мнению, так игрушка могла пропитаться запахом трупов
Все объяснения Кейт выглядят просто по-идиотски. Игрушку,с которой , по словам Кейт, никогда не расставалась дочка, она брала на работу?! Просто верх идиотизма! На кого были рассчитаны эти доводы, на таких же идиотов-полицейских? И откуда у нее, анестезиолога, такое "общение" с трупами?
Думаю, что Джерри просто сказал Кейт помалкивать, как бы чего не ляпнула, вот она и ушла в молчанку на допросах по осени.


Поблагодарили за сообщение: SharpSolaris | idemidov | Alexei90 | funny-jenny | Tusku | Карнавал

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6848 : 29.01.20 10:42 »
Т.н. "трупный запах" это любой "тухляк"! Сопли,  слюни,  потому,  моча,  котлета...
это вы путаете зеленое с горячим.
сопли, слюни - это жидкости, пригодные для выделения ДНК. Как и кровь.Биологический материал.
Что до трупного запаха и тухляка.
Неоднократно тут писали, что у собак этих специальная дрессировка именно на трупный запах, а не тухляк.

Добавлено позже:
Все объяснения Кейт выглядят просто по-идиотски. Игрушку,с которой , по словам Кейт, никогда не расставалась дочка, она брала на работу?! Просто верх идиотизма! На кого были рассчитаны эти доводы, на таких же идиотов-полицейских? И откуда у нее, анестезиолога, такое "общение" с трупами?
Может быть Кейт имела в виду, что брала с собой после пропажи Мадлен?
Она ж с ней потом везде носилась.
Хотя собаки прибыли, когда семья еще находилась в Португалии.
Тогда действительно бред, ходить с детской игрушкой на работу для проведения анестезии 6 трупам...
« Последнее редактирование: 29.01.20 10:45 »


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6849 : 29.01.20 11:14 »
Тогда действительно бред, ходить с детской игрушкой на работу
Может она ее просто купила по дороге на работу?
Таким образом игрушка и оказалась сначала на работе, а потом дома.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Alexei90


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 135

  • Был 15.11.24 22:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6850 : 29.01.20 12:06 »
Может она ее просто купила по дороге на работу?
Таким образом игрушка и оказалась сначала на работе, а потом дома.
Нет, она же говорила, что неоднократно брала игрушку на работу. Да врут они как дышат. А дышат часто. Можно найти оправдание любому их нелогичному поступку. Но когда таких оправданий становится слишком много, это, как минимум, повод насторожиться.

И я говорил и скажу ещё не раз: случись это в Великобритании, Кейт и Джерри давно взяли бы за жабры, и никакой тайны не было бы
« Последнее редактирование: 29.01.20 12:13 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | Nakano Takeko | Карнавал

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6851 : 29.01.20 12:08 »
Игрушку,с которой , по словам Кейт, никогда не расставалась дочка, она брала на работу?! Просто верх идиотизма! На кого были рассчитаны эти доводы, на таких же идиотов-полицейских?
Сюда можно добавить еще то, что Кейт во время обыска, после их переезда из номера 5А, пыталась спрятать игрушку в шкафу, по-моему на кухне. И еще ее постирала. С одной стороны, все это объяснимо, но с другой, тянет за собой целую цепочку событий как раз с момента ее первого нелепого  пояснения ..
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: SharpSolaris | funny-jenny | Anatolii10 | Nakano Takeko

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6852 : 29.01.20 12:16 »
С одной стороны, все это объяснимо
Что это объясняет? Брала на работу в Англии, а постирать решила в Португалии? А до этого ребенок играл с "трупной" игрушкой? =-O
И я готов и скажу ещё не раз: случись это в Великобритании, Кейт и Джерри давно взяли бы за жабры, и никакой тайны не было бы
Однозначно!

Добавлено позже:
Мне кажется, Кейт недалекого ума подруга. На неожиданные вопросы (например, касаемо игрушки) она не могла быстро дать логичный ответ. Поэтому в дальнейшем давали интервью только после того, как им передавали список вопросов для беседы.
« Последнее редактирование: 29.01.20 12:20 »


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | Anatolii10 | Карнавал

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6853 : 29.01.20 12:24 »
Брала на работу в Англии,
Она это объясняет так, выглядит действительно странно... но мы не знаем всех подробностей этого пояснения.

Добавлено позже:
Поэтому в дальнейшем давали интервью только после того, как им передавали список вопросов для беседы.
В дальнейшем, они общаются уже только через своего представителя...
Сами со СМИ они не общаются.
« Последнее редактирование: 29.01.20 12:26 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6854 : 29.01.20 12:31 »
Сами со СМИ они не общаются.
После приезда в Англию давали интервью с заготовленными вопросами

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6855 : 29.01.20 12:33 »
После приезда в Англию давали интервью с заготовленными вопросами
Но в дальнейшем, общаются  уже только через представителя их семьи Кларенс Митчелла.
« Последнее редактирование: 29.01.20 12:34 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6856 : 29.01.20 14:06 »
Млин...
Т.н. "трупный запах" это любой "тухляк"! Сопли,  слюни,  потому,  моча,  котлета...
Очень хочется обсудить этот момент...)
 Вернемся к нашим собакам...)) Внимательно следите за руками, я сейчас покажу вам фокус... Итак. Собаки обнаружили  трупный запах в номере Макканов, а так же на одежде Кейт и мягкой игрушке Мадлен. Кейт отвергает возможность нахождения трупного запаха Мадлен на игрушке, объясняя это тем, что брала игрушку с собой на работу, где имела контакт с шестью(!) трупами, и, якобы оттуда на игрушке запах, ну, и на одежде, соответственно. Таким образом факт установления собакой присутствия на этих предметах именно трупного запаха человека подтверждается самой Кейт. Тогда, простите, каким образом должны возникнуть сомнения в том, что тот же трупный запах человека обнаружен был той же  собакой возле шкафа в спальне родителей и за диваном в гостинной?  И, как тогда этот запах туда попал? Ведь Кейт не брала с собой на работу диван и напольное покрытие из номера?  Разрешите казус каким-либо образом... , И да... слюни сопли и котлета не имеют к трупному запаху никакого отношения.
 Я уже не говорю про бредовость утверждения Кейт, что та, якобы, брала с собой на работу, связанную с манипуляциями с трупами любимую мягкую игрушку маленькой девочки, которая, по утверждению самой же Кейт, никогда с ней не расставалась. Зачем?
« Последнее редактирование: 29.01.20 14:07 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | Allexx77 | Alexei90 | SharpSolaris | Anatolii10 | briz | Карнавал

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6857 : 29.01.20 14:12 »
Зачем?
на работе "игрушки" большие и холодные, а эта маленькая, пушистая и теплая

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6858 : 29.01.20 14:14 »
на работе "игрушки" большие и холодные, а эта маленькая, пушистая и теплая
Хотелось бы подробностей, в чем заключалась работа Кейт, на которую к трупам она носила мягкие игрушки из дома...

Добавлено позже:
Мне кажется, Кейт недалекого ума подруга. На неожиданные вопросы (например, касаемо игрушки) она не могла быстро дать логичный ответ. Поэтому в дальнейшем давали интервью только после того, как им передавали список вопросов для беседы.
Просто, когда врешь, как правило, так и получается...
« Последнее редактирование: 29.01.20 14:17 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Карнавал

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6859 : 29.01.20 16:52 »
на работе "игрушки" большие и холодные, а эта маленькая, пушистая и теплая
*ROFL*


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko

denis.al


  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 174

  • Расположение: Kiev

  • Был 30.07.21 12:09

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6860 : 29.01.20 17:26 »
Очень хочется обсудить этот момент...)
 Вернемся к нашим собакам...)) Внимательно следите за руками, я сейчас покажу вам фокус... Итак. Собаки обнаружили  трупный запах в номере Макканов, а так же на одежде Кейт и мягкой игрушке Мадлен. Кейт отвергает возможность нахождения трупного запаха Мадлен на игрушке, объясняя это тем, что брала игрушку с собой на работу, где имела контакт с шестью(!) трупами, и, якобы оттуда на игрушке запах, ну, и на одежде, соответственно. Таким образом факт установления собакой присутствия на этих предметах именно трупного запаха человека подтверждается самой Кейт. Тогда, простите, каким образом должны возникнуть сомнения в том, что тот же трупный запах человека обнаружен был той же  собакой возле шкафа в спальне родителей и за диваном в гостинной?  И, как тогда этот запах туда попал? Ведь Кейт не брала с собой на работу диван и напольное покрытие из номера?  Разрешите казус каким-либо образом... , И да... слюни сопли и котлета не имеют к трупному запаху никакого отношения.
 Я уже не говорю про бредовость утверждения Кейт, что та, якобы, брала с собой на работу, связанную с манипуляциями с трупами любимую мягкую игрушку маленькой девочки, которая, по утверждению самой же Кейт, никогда с ней не расставалась. Зачем?
Первое и главное - собаки не обнаружили трупный запах в номере Макканов, в том числе они не обнаружили его и на одежде, и на игрушке.
Что либо обнаружить может, например, химическая лаборатория. Собаки - это животные и они всего лишь дали реакцию в некоторых частях номера, а затем эта реакция была истолкована их тренером.
Дальнейшие поиски на местах, что были указаны собаками, и лабораторные исследования взятых образцов не подтвердили сигналов, поданных собаками. В рамках этих работ в номере были взяты наборы образцов, которые значимых для следствия результатов не дали. Не удалось не только установить принадлежность проб кому-то из Макканнов, но даже назвать происхождение этих биологических загрязнений (т.е. утверждения, что в номере была найдена кровь ни на чем не обоснованны).
Все комментарии родителей по поведению собак были вызваны агрессивными вопросами из серии "как вы можете объяснить... ?". Ну как-то они объяснили (разумеется ничего хорошего из этих высосанных из пальца объяснений получиться не могло), хотя объяснять на самом деле они ничего не должны были.

Еще раз - сигналы, которые подаются собаками, без их дальнейшего подкрепления найденными физическими уликами ничего не значат.


Поблагодарили за сообщение: Glaider | Отец Федор | stavro | Varnasha

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6861 : 29.01.20 17:38 »
Ну как-то они объяснили (разумеется ничего хорошего из этих высосанных из пальца объяснений получиться не могло), хотя объяснять на самом деле они ничего не должны были
Ну так просто сказали бы, что не знают, чем объяснить. А они понесли ахинею про трупы на работе! Кстати, такая неловкая ложь - явный признак виновности в чем-либо


Поблагодарили за сообщение: Nakano Takeko | SharpSolaris | Anatolii10 | funny-jenny | Карнавал

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6862 : 29.01.20 17:47 »
Первое и главное - собаки не обнаружили трупный запах в номере Макканов, в том числе они не обнаружили его и на одежде, и на игрушке.
Что либо обнаружить может, например, химическая лаборатория. Собаки - это животные и они всего лишь дали реакцию в некоторых частях номера, а затем эта реакция была истолкована их тренером.
Дальнейшие поиски на местах, что были указаны собаками, и лабораторные исследования взятых образцов не подтвердили сигналов, поданных собаками. В рамках этих работ в номере были взяты наборы образцов, которые значимых для следствия результатов не дали. Не удалось не только установить принадлежность проб кому-то из Макканнов, но даже назвать происхождение этих биологических загрязнений (т.е. утверждения, что в номере была найдена кровь ни на чем не обоснованны).
Все комментарии родителей по поведению собак были вызваны агрессивными вопросами из серии "как вы можете объяснить... ?". Ну как-то они объяснили (разумеется ничего хорошего из этих высосанных из пальца объяснений получиться не могло), хотя объяснять на самом деле они ничего не должны были.

Еще раз - сигналы, которые подаются собаками, без их дальнейшего подкрепления найденными физическими уликами ничего не значат.
 Вы видео с собаками видели? Как это можно истолковать?
 Результаты, полученные с использованием специально тренированных собак нельзя использовать для выдвижения обвинений или для предоставления в суде как доказательство вины, без иных подтверждающих доказательств, например результатов лабораторных исследований, или наличия самих останков. Но как метод для розыскных и следственных мероприятий метод с собаками довольно широко используется.

Добавлено позже:
Еще раз - сигналы, которые подаются собаками, без их дальнейшего подкрепления найденными физическими уликами ничего не значат.
Еще раз. Они не являются доказательством в суде, но применяются при розыскных мероприятиях. То, что преступнику удалось хорошо зачистить место события не говорит о том, что самого события не было, и что собаки(две) подали ложные сигналы... и вранье Кейт об игрушке это вполне подтверждает.

Добавлено позже:
Очень просто скептикам критиковать работу розыскных собак.  Если собака нашла место, где спрятано тело, и тело действительно нашли-то тут все логично. А если собака нашла место, где тело было изначально, но потом его перенесли, и доказательств того, что оно там было найти невозможно, то значит собака дала ложный сигнал.  Вспомнилось дело о пропаже женщины, которую не могли найти много лет. И по прошествии нескольких десятилетий дело возобновили. Были проведены обследования домов, которые снимал муж пропавшей, с такими же "трупными" собаками, и эти собаки подавали сигналы о наличии трупа в гараже, подвале домов где жил мужчина уже после пропажи жены. У следователей по итогам проверки получалась бредовая версия, что муж все эти годы возил труп жены с собой с места на место... По результатам, ни в одном месте указанном собаками, останков не нашли. Когда мужа все-таки прижали, и он сознался, то оказалось, он на самом деле перевозил и перезахоранивал тело несколько раз.  Не помню уже как его звали мужика этого беспокойного, но где-то это дело есть или здесь, или на Мюрдерсе у Ракитина...
« Последнее редактирование: 29.01.20 18:04 »


Поблагодарили за сообщение: Allexx77 | Anatolii10

denis.al


  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 174

  • Расположение: Kiev

  • Был 30.07.21 12:09

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6863 : 29.01.20 18:09 »
Еще раз. Они не являются доказательством в суде, но применяются при розыскных мероприятиях. То, что преступнику удалось хорошо зачистить место события не говорит о том, что самого события не было, и что собаки(две) подали ложные сигналы... и вранье Кейт об игрушке это вполне подтверждает.
Абсолютно верно - лай собак использовался в следственных действиях. Из трещин плитки затирку вынимали, что бы хоть что-то найти. Но все безрезультатно, и именно отсутствие физических следов говорит о том, что собаки дали ошибочный сигнал.

Добавлено позже:

Очень просто скептикам критиковать работу розыскных собак.  Если собака нашла место, где спрятано тело, и тело действительно нашли-то тут все логично. А если собака нашла место, где тело было изначально, но потом его перенесли, и доказательств того, что оно там было найти невозможно, то значит собака дала ложный сигнал.  Вспомнилось дело о пропаже женщины, которую не могли найти много лет. И по прошествии нескольких десятилетий дело возобновили. Были проведены обследования домов, которые снимал муж пропавшей, с такими же "трупными" собаками, и эти собаки подавали сигналы о наличии трупа в гараже, подвале домов где жил мужчина уже после пропажи жены. У следователей по итогам проверки получалась бредовая версия, что муж все эти годы возил труп жены с собой с места на место... По результатам, ни в одном месте указанном собаками, останков не нашли. Когда мужа все-таки прижали, и он сознался, то оказалось, он на самом деле перевозил и перезахоранивал тело несколько раз.  Не помню уже как его звали мужика этого беспокойного, но где-то это дело есть или здесь, или на Мюрдерсе у Ракитина...
Здесь была эта история. На мой взгляд там преступник совместно с полицейскими подстроил версию событий под поведение собак - только и всего. Истина в том деле была не установлена и собаки с большой вероятностью лаяли на дохлых мышей.
« Последнее редактирование: 29.01.20 18:11 »


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6864 : 29.01.20 18:13 »
Но все безрезультатно
Как раз результат был, но почему-то "материала для идентификации оказалось мало"...
« Последнее редактирование: 29.01.20 18:15 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Карнавал

denis.al


  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 174

  • Расположение: Kiev

  • Был 30.07.21 12:09

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6865 : 29.01.20 18:14 »
Ну так просто сказали бы, что не знают, чем объяснить. А они понесли ахинею про трупы на работе! Кстати, такая неловкая ложь - явный признак виновности в чем-либо
Так они так и сказали, но ведь окружающие не успокаивались. В те дни вокруг них творилась форменная истерия. Требовали сказать хоть что-то, а потом каждое слово раздувалось и тиражировалось. Так что не следует всерьез обсуждать те их слова - ложью они не являлись, больше похоже на бредовые мысли вслух.

Добавлено позже:
Как результат был, но почему-то "материала для идентификации оказалось мало"...
это и есть отсутствие результата. Учитывайте, что номер не мылся после события с использованием сильных моющих средств (иначе бы этот факт давно бы был раздут), а ради сбора следов вынимали затирку из плитки.
« Последнее редактирование: 29.01.20 18:16 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6866 : 29.01.20 18:19 »
это вы путаете зеленое с горячим.
сопли, слюни - это жидкости, пригодные для выделения ДНК. Как и кровь.Биологический материал.
Что до трупного запаха и тухляка.
Неоднократно тут писали, что у собак этих специальная дрессировка именно на трупный запах, а не тухляк.

Добавлено позже:Может быть Кейт имела в виду, что брала с собой после пропажи Мадлен?
Она ж с ней потом везде носилась.
Хотя собаки прибыли, когда семья еще находилась в Португалии.
Тогда действительно бред, ходить с детской игрушкой на работу для проведения анестезии 6 трупам...
А трупный запах это что,  ладан и миро?
Заново свои ссылки искать не буду,  в теме есть -  спецы по этим трупным собакам рассказывают,  как и на чем их учат.
Хотя слюни или сопли быстрее засохнут,  чем протухнут,  но любой гниющий животный белок даст тот самый "трупный запах".
Люди,  покайтесь публично!

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6867 : 29.01.20 19:02 »
Истина в том деле была не установлена и собаки с большой вероятностью лаяли на дохлых мышей.
И мышки вырыли яму. В одном из домов ,когда хозяин съехал, новые жильцы нашли яму типа могильной, пустую, в подвале.
На нее собаки впоследствии тоже среагировали.
Возле ямы была куча свежей земли.
Новые хозяева не знали как объяснить, подозрений о трупе у них, вероятно, не вызвало.
Засыпали себе.
Но это были не мыши, а именно прежний хозяин - вот этот мужик.
И собаки на эту засыпанную яму отреагировали.
« Последнее редактирование: 29.01.20 19:04 »

Nakano Takeko


  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 5 161

  • Была 19.11.24 16:26

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6868 : 29.01.20 19:37 »
А трупный запах это что,  ладан и миро?
Заново свои ссылки искать не буду,  в теме есть -  спецы по этим трупным собакам рассказывают,  как и на чем их учат.
Хотя слюни или сопли быстрее засохнут,  чем протухнут,  но любой гниющий животный белок даст тот самый "трупный запах".
Отец Федор... я не знаю какие там великие специалисты вас консультировали, у которых сопли и слюни выдают трупный запах. Есть такие науки-танатология и патологическая анатомия, которые объясняют научно-популярно, что происходит с телом во время и после смерти.С точки зрения химии, физики, физиологии и микробиолгогии. И я тоже не буду приводить здесь цитаты из статей, в конце концов есть гугл, в котором на сайтах для специалистов подробно разбирается, что такое трупный запах, причины его возникновения, а так же то, почему процессы, происходящие в гниющем куске мяса и в трупе человека-это разные процессы, которые сопровождаются выделением разных химических веществ, которые, в свою очередь, пахнут по-разному.
 Насчет различия запахов трупов человека и животного-
 процессы там могут происходить одни и те же, но соотношение выделяющихся при этом газов-разное, поэтому и запах разный, блин, потому что микробиота, ферменты, белки, ткани, у человека и, к примеру, свиньи и черепахи будут разные, и разлагаются они по разному, сопровождаясь выделением различных друг от друга веществ... Блин. Гуглите и откроется вам.

Добавлено позже:
Абсолютно верно - лай собак использовался в следственных действиях. Из трещин плитки затирку вынимали, что бы хоть что-то найти. Но все безрезультатно, и именно отсутствие физических следов говорит о том, что собаки дали ошибочный сигнал.

Добавлено позже:
Здесь была эта история. На мой взгляд там преступник совместно с полицейскими подстроил версию событий под поведение собак - только и всего. Истина в том деле была не установлена и собаки с большой вероятностью лаяли на дохлых мышей.
Как это преступник вместе с полицией подстроили? Зачем?
  Удивительное дело, что ж это у вас у всех собаки на дохлых мышей лают? И, заодно, тогда  обоснуйте, почему такой,с точки зрения обывателя ненадежный и безрезультативный метод следствия с применением собак, до сих пор полицией всего мира не предан анафеме, и на него до сих пор тратится столько времени и денег? ))))
« Последнее редактирование: 29.01.20 20:04 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | funny-jenny | idemidov

SharpSolaris


  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 573

  • Был 19.05.23 13:03

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #6869 : 29.01.20 20:30 »
собаки на дохлых мышей лают
Я в собаках не разбираюсь, но подозреваю, что они могут, конечно же, ошибаться. Правда, как-то подозрительно, что обе собаки указали на диван. Одна из собак натаскана на поиск "тухляка", а другая на кровь. Если собаки, по утверждению Отца Федора, могут реагировать на котлеты, то это была котлета с кровью (похоже не прожаренная). Или сильно прихлопнутая тапком мышь. Что-то вроде этого. С другой стороны, котлеты могли быть отдельно, а кровь - отдельно. И эти две "субстанции" могли оказаться возле дивана в разное время. Так что... Но почему следов крови нет по всему номеру и в других местах? Что, никто из постояльцев за последний год не поранился? В общем - ничего не понятно, но очень подозрительно.
« Последнее редактирование: 29.01.20 20:38 »