Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Isterika]

А справка фельдшера исключена судом?

[женя77]

А, так это защита на статусе сыграть решила,а он повёлся как школьник и дал заключение на левых непроверенных данных? Вы правда думаете,что его развели?

Его никто не разводил. Дали вводные просили сделать по ним. Что просили то и сделал. Защита просто потом его авторитетом в суде игралась, типа смотрите какой авторитетный эксперт заключение дал. Прекрасно понимая, что его авторитет к никакого отношения к делу не имеет, как и его заключение. Это был не умный ход.

Не задавались вопросом почему его заключение не выкладывают?) Перечислили заслуги авторитетного эксперта, а почему он считает что утро не выложили. Одно дело на словах про 9:30 говорить и статусом давить, другое дело выложить. Если бы выложили в том же ДАПе его бы заключение за пять минут разнесли бы и стали бы сомневаться в его выводах. Поэтому и не выкладывают)) Та же ситуация с допом. На словах можно говорит что Князева разнесли, но в реале это всё не так. Не понимаю на что все эти вбросы с экспертизами нацелены.

[elenapaula]

Ничего совершенно не изменится, так как нет ни предпосылок, ни социальных запросов на перемены - большинство всё устраивает.

Так, обратите внимание, возмущаются до глубины души происходящим в основном те, кто там не живет, а у них все хорошо, пусть и дальше живут так, раз привыкли.

[Black_Dahlia]

Они просто его выводы дополнили и расширили.

А на основании чего, собственно, они что-то дополняли и расширяли? Описание-то одно. Женя, скажите мне, чем отличаются фразы "от 1-3 часов до 3 суток" и "не менее суток, не более двух"? Можете нарисовать два временных отрезка, чтобы было понятнее. И посмотреть, где они пересекаются, а где нет. Князев почему-то решил, что менее суток трупу быть не может на момент вскрытия. И больше двух тоже. А вот ростовские эксперты почему-то с ним не согласились. Еще и справку фельдшера учли))

[юлия8980]

А на основании чего, собственно, они что-то дополняли и расширяли? Описание-то одно. Женя, скажите мне, чем отличаются фразы "от 1-3 часов до 3 суток" и "не менее суток, не более двух"? Можете нарисовать два временных отрезка, чтобы было понятнее. И посмотреть, где они пересекаются, а где нет. Князев почему-то решил, что менее суток трупу быть не может на момент вскрытия. И больше двух тоже. А вот ростовские эксперты почему-то с ним не согласились. Еще и справку фельдшера учли))

Для того, чтобы просить дать пояснения, нужна допэкспа... Полностью с выводами, потому что вбросов и переиначивания доков было масса... А говорить о том, что не видел, вообще ни о чем
Ростовские не могли с ним согласиться или нет, в их обязанности это не входило...

[Black_Dahlia]

Если бы выложили в том же ДАПе его бы заключение за пять минут разнесли бы и стали бы сомневаться в его выводах.

Я все еще жду разбор смэ Князева в Антикоэнах и группе "ДЛ" Когда-нить в конце столетия дождусь. Все разобрали. Кроме смэ Игоря Юсуфовича.

[Isterika]

Его никто не разводил. Дали вводные просили сделать по ним. Что просили то и сделал. Защита просто потом его авторитетом в суде игралась, типа смотрите какой авторитетный эксперт заключение дал. Прекрасно понимая, что его авторитет к никакого отношения к делу не имеет, как и его заключение. Это был не умный ход.

Не задавались вопросом почему его заключение не выкладывают?) Перечислили заслуги авторитетного эксперта, а почему он считает что утро не выложили. Одно дело на словах про 9:30 говорить и статусом давить, другое дело выложить. Если бы выложили в том же ДАПе его бы заключение за пять минут разнесли бы и стали бы сомневаться в его выводах. Поэтому и не выкладывают)) Та же ситуация с допом. На словах можно говорит что Князева разнесли, но в реале это всё не так. Не понимаю на что все эти вбросы с экспертизами нацелены.

Сделать заключение для суда по вводным и самому два раза приехать в этот же суд и давать пояснения? Если это защита так игралась,то что, Кильдюшов не понял бы этого с первого выступления? Женя,вы правда верите в то,что пишете?

Почему в антикоэнах до сих пор не выложили и не разнесли его заключение, об этом вы не задумывались? Уже образовалась куча дочерних групп, а нигде так и не созрела пресловутая вишенка

[elenapaula]

Если бы выложили в том же ДАПе его бы заключение за пять минут разнесли бы и стали бы сомневаться в его выводах.

Уж не Вы ли разнесли бы его в 5 минут? Впрочем, с помощью Д. справились бы.

Добавлено позже:

Та же ситуация с допом. На словах можно говорит что Князева разнесли, но в реале это всё не так.

А как?

Добавлено позже:

Не понимаю на что все эти вбросы с экспертизами нацелены.

А Вы сначала хотя бы с одной разберитесь, зачем Вам другие.

[Леонелла]

а у них все хорошо, пусть и дальше живут так, раз привыкли.

Причем Краснодарский край и при "совке" был коррумпирован. Что уж сейчас говорить, когда твори что хочешь в своем миницарстве.

[юлия8980]

Сделать заключение для суда по вводным и самому два раза приехать в этот же суд и давать пояснения? Если это защита так игралась,то что, Кильдюшов не понял бы этого с первого выступления? Женя,вы правда верите в то,что пишете?

Почему в антикоэнах до сих пор не выложили и не разнесли его заключение, об этом вы не задумывались? Уже образовалась куча дочерних групп, а нигде так и не созрела пресловутая вишенка

Вишенка была сказана по поводу показаний А, которые впоследствии и были выложены... Пройдёт аппеляция и все будет норм, все выложат и разжуют...
Что там разносить? Вы не заметили, что никто вообще  заключению Ки изначально не придал значения...

[женя77]

А на основании чего, собственно, они что-то дополняли и расширяли? Описание-то одно. Женя, скажите мне, чем отличаются фразы "от 1-3 часов до 3 суток" и "не менее суток, не более двух"? Можете нарисовать два временных отрезка, чтобы было понятнее. И посмотреть, где они пересекаются, а где нет. Князев почему-то решил, что менее суток трупу быть не может на момент вскрытия. И больше двух тоже. А вот ростовские эксперты почему-то с ним не согласились. Еще и справку фельдшера учли))

По поводу ростовские учли справку, это считаю вбросом. Не могли они ее учитывать. Смерть наступила не менее суток от момента обнаружения тела на пляже, но не более двух с момента вскрытия. Не меньше чем 24 часа назад на момент обнаружения, но не больше 48 часов от начала вскрытия. Это как бы всем понятно. Ростовские с ним согласны, они его экспертизу не опровергали, в их задачи это не входило. Уже сто раз про это писали, в их задачу входило уточнить и  дополнить. Они уточнили и дополнили. Про от 1 до 3-х часов немного не понял, где про такой точный промежуток сказано?

[Л.А.]

"Авторитетный он в своих" судебно-медицинских кругах России, потому что является судебно-медицинским экспертом, известным на всю страну

Интересная статья. Бизнес в царстве мёртвых. За что руководству Царицынского морга грозит дело (Опубликовал(а) Медицинская Россия - 17.10.2017)

Силовики проверяют руководство главного “криминального” морга Москвы на серые схемы закупок и оплату труда мёртвых душ.

На прошлой неделе ФСБ обыскала главный морг Москвы — Царицынский. И сразу же его директор Евгений Кильдюшов вместе с заместителем Оксаной Дорониной написали заявления по собственному. Сейчас Следственный комитет начал доследственную проверку по заявлению сотрудников морга, которая может закончиться для бывших начальников уголовным делом. Бухгалтеры и патологоанатомы заявляли следователям о серых финансовых схемах своего руководства. Те якобы платили зарплату мёртвым душам и закупали оборудование по завышенной цене.

Морг под вопросами

Царицынский морг — название неформальное. Официально его называют Бюро судебно-медицинских экспертиз. Расположено оно в промзоне, в Тарном проезде. Огромное здание с зелёной крышей считается самым большим судебно-медицинским моргом Европы. Туда со всей Москвы свозят трупы с криминальными причинами смерти. С 2004 года им бессменно руководил 50-летний Евгений Кильдюшов. Одновременно он занимал пост главного внештатного специалиста-судмедэксперта Москвы. Приблизительно в 2013-м он назначил на должность своего заместителя потомственного медика Оксану Доронину. А в минувший четверг оба уволились, написав заявление по собственному желанию.

На это были причины. С 2015 года к моргу возникает всё больше претензий касательно качества работы, условий труда и даже претензий уголовного характера. В какой-то момент их накопилась критическая масса, и в здание на Тарном, 3 пришли с обысками оперативники ФСБ.

В распоряжение издания попали документы за подписью замначальника управления столичного ФСБ, которые свидетельствуют, что чекисты заинтересовались моргом как минимум ещё в августе 2017 года.

Известно как минимум о трёх доследственных проверках, которые проводились в отношении морга по линии СКР. Первая началась после коллективного заявления десятка сотрудников морга: бухгалтеров, санитаров, патологоанатомов. По мнению первых, руководство платило зарплаты мёртвым душам — людям, которые только на бумаге числятся на работе в морге.

Сотрудники рассказывают и о том, что начальство якобы закупало оборудование в морг по завышенной стоимости. В бумагах написано, что часть оборудования будто бы закупалась через фирмы, подконтрольные заместителю директора Дорониной.

— Инвентарь и медикаменты приобретаются по существенно завышенным ценам через фирмы, подконтрольные Кильдюшову Е.М. и Дорониной О.А., из бюджетных средств, — говорится в документах, направленных в СК.

Согласно базе данных Kartoteka.ru, на полную тёзку Дорониной в разное время было зарегистрировано пять московских фирм. Одна из них — ООО “Торусмед” — действительно заключала с моргом госконтракты. Правда, они были посвящены не поставке товаров, а техническому обслуживанию оборудования.

С 2013 по 2015 год “Торусмед” ремонтировала холодильные системы в морге и занималась их техобслуживанием. За эти годы морг заплатил ей 6,9 млн рублей. На всех контрактах со стороны Бюро СМЭ стояла подпись Оксаны Дорониной. Другие фирмы Дорониной моргу ничего не продавали, по крайней мере, через госконтракты.

По мнению бывшего следователя по особо важным делам, члена Национального антикоррупционного комитета Павла Зайцева, в этой истории есть потенциал для уголовного дела.

— Конфликта интересов тут нет, потому что замдиректора бюро формально может распоряжаться другими компаниями. Однако, если следствие докажет, что цены на товары или услуги были завышены, речь может идти о возбуждении дела о хищении бюджетных средств на госконтрактах, — сообщил Зайцев Лайфу.

Вторая доследственная проверка началась после прошлогодней публикации Лайфа о том, что в Царицынском морге незаконно изымают органы умерших. Следователь тогда вынес постановление об отказе в возбуждении дела, но ещё через месяц прокуратура его отменила и направила материалы на новое рассмотрение.

Уголовным делом окончилась только третья проверка, начатая по заявлению судмедэкспертов морга.

Заразное дело

Как сообщил источник, знакомый с ходом расследования, Евгений Кильдюшов недавно был опрошен по делу о халатности, возбуждённом больше года назад. Сначала его расследовали в Нагатинском районном управлении, а затем забрали в окружное — СУ по ЮАО. Но до сих пор в деле нет обвиняемых. Хотя имеются результаты проверок Роспотребнадзора и решение гражданского суда. Они прямо пишут: “В морге созданы условия, при которых сотрудники могут заразиться опасными инфекциями”. Заявление на Кильдюшова о халатности ещё в 2015 году написали двое девушек-патологоанатомов. Они заразились туберкулёзом при вскрытии трупов. Потерпевшие считали, это произошло потому, что им не выдали респираторов и не обеспечили санобработку помещений, а также не отремонтировали вентиляцию. Самый распространённый способ заражения туберкулёзом — воздушно-капельный, и, когда патанатомы вскрывают лёгкие, возбудитель оказывается в воздухе. А в секционном зале как раз не установили нормальной вентиляции.

По разным данным, заразилось около 13 сотрудников, в том числе и санитары-мужчины. Но только две девушки подали заявление в полицию.

С той поры в морг каждый год приходили комиссии Роспотребнадзора. Они раз за разом писали в своих экспертизах: морг не ремонтирует вентиляцию, не обновляет кабинеты и плюёт на санитарное состояние собственных зданий. Такой подход руководства может привести к опасным последствиям для персонала, резюмирует потребительский надзор. Ответственным лицом за нарушения признавали и бывшего руководителя морга Евгения Кильдюшова.

— Последняя проверка Роспотребнадзора по этому поводу состоялась в ноябре 2016-го. Они выдали предписание: закончить ремонт в кабинетах, секционном зале морга, в подвале и столовой, — рассказывает Лайфу источник, знакомый с ситуацией. — Срок был установлен до конца апреля 2017-го.

Однако, когда в апреле инспекторы вновь пришли в Бюро СМЭ, выяснилось, что предписание не выполнено, а ремонт не завершён. Тогда инспекторы пошли в суд, чтобы привлечь морг за намеренное неисполнение предписаний. В августе мировой судья района Царицыно удовлетворил иск Роспотребнадзора и заставил морг заплатить 10 тысяч штрафа по статье 19.5 КоАП. В постановлении суда говорилось, что именно отсутствие ремонта способствует распространению опасных инфекций вроде туберкулёза.

Однако на следователя СУ из Южного округа Марию Вяльшину эти аргументы, видимо, не производят особого впечатления. Она уже 13 месяцев не может найти подозреваемых и лишь в июле назначила первую экспертизу. Произошло это только после того, как потерпевший судмедэксперт побывала на личном приёме у замглавы московского следствия полковника Сергея Яроша. Примечательно, что Яроша на прошлой неделе отстранили от работы из-за затягивания сроков расследования другого уголовного дела.

Между тем из дела пропадают важные улики. Как утверждает потерпевший судмедэксперт, из материалов исчезли рентгеновский снимок грудной клетки и медкарта, подтверждающие, что женщина действительно болела туберкулёзом.

Премиальный пост

Претензии к моргу возникали не только у Роспотребнадзора. Генпрокуратура и Роструд не раз направляли десант проверяющих в Тарный проезд в 2016–2017 годах. Проверки, проведённые по поручению Генпрокуратуры, не увенчались успехом. Зато Роструд нашёл серьёзные косяки. Главного бухгалтера бюро Ирину Мезенцеву оштрафовали за то, что она месяцами не платила кассирам за работу по совместительству. Бюро, как юрлицо, из-за этого тоже оштрафовали на 30 тысяч.

А вот на премии и надбавки себе начальство денег не жалело. Так, у Лайфа есть копии зарплатных ведомостей морга: зарплата Кильдюшова в лучшие месяцы составляла 621 тысячу рублей, а его замов — 200–400 тысяч. Большая их часть состоит из премий и допвыплат.

В минувшую пятницу сотрудникам морга представили нового начальника — им оказалась Екатерина Колударова. Прежде она была заведующей отделением гистологии в том же морге. Назначение проходило буквально в присутствии следователей — они как раз изымали бумаги.Как сообщалось ранее, главный судмедэксперт города Москвы Евгений Кильдюшов уволен, решение связано с уголовным делом, которое расследуют сотрудники следственного департамента МВД. Подробнее читайте: Главного судмедэксперта Москвы уволили после обысков в моргах.
https://medrussia.org/10131-biznes-v-carstve-mjortvykh/

Главного судмедэксперта Москвы уволили после обысков в моргах
https://www.rbc.ru/society/13/10/2017/59e06d239a79475c56fd6a87

[Isterika]

Силовики проверяют руководство главного “криминального” морга Москвы на серые схемы закупок и оплату труда мёртвых душ.

На прошлой неделе ФСБ обыскала главный морг Москвы — Царицынский. И сразу же его директор Евгений Кильдюшов вместе с заместителем Оксаной Дорониной написали заявления по собственному. Сейчас Следственный комитет начал доследственную проверку по заявлению сотрудников морга, которая может закончиться для бывших начальников уголовным делом. Бухгалтеры и патологоанатомы заявляли следователям о серых финансовых схемах своего руководства. Те якобы платили зарплату мёртвым душам и закупали оборудование по завышенной цене.

Морг под вопросами

Царицынский морг — название неформальное. Официально его называют Бюро судебно-медицинских экспертиз. Расположено оно в промзоне, в Тарном проезде. Огромное здание с зелёной крышей считается самым большим судебно-медицинским моргом Европы. Туда со всей Москвы свозят трупы с криминальными причинами смерти. С 2004 года им бессменно руководил 50-летний Евгений Кильдюшов. Одновременно он занимал пост главного внештатного специалиста-судмедэксперта Москвы. Приблизительно в 2013-м он назначил на должность своего заместителя потомственного медика Оксану Доронину. А в минувший четверг оба уволились, написав заявление по собственному желанию.

На это были причины. С 2015 года к моргу возникает всё больше претензий касательно качества работы, условий труда и даже претензий уголовного характера. В какой-то момент их накопилась критическая масса, и в здание на Тарном, 3 пришли с обысками оперативники ФСБ.

В распоряжение издания попали документы за подписью замначальника управления столичного ФСБ, которые свидетельствуют, что чекисты заинтересовались моргом как минимум ещё в августе 2017 года.

Известно как минимум о трёх доследственных проверках, которые проводились в отношении морга по линии СКР. Первая началась после коллективного заявления десятка сотрудников морга: бухгалтеров, санитаров, патологоанатомов. По мнению первых, руководство платило зарплаты мёртвым душам — людям, которые только на бумаге числятся на работе в морге.

Сотрудники рассказывают и о том, что начальство якобы закупало оборудование в морг по завышенной стоимости. В бумагах написано, что часть оборудования будто бы закупалась через фирмы, подконтрольные заместителю директора Дорониной.

— Инвентарь и медикаменты приобретаются по существенно завышенным ценам через фирмы, подконтрольные Кильдюшову Е.М. и Дорониной О.А., из бюджетных средств, — говорится в документах, направленных в СК.

Согласно базе данных Kartoteka.ru, на полную тёзку Дорониной в разное время было зарегистрировано пять московских фирм. Одна из них — ООО “Торусмед” — действительно заключала с моргом госконтракты. Правда, они были посвящены не поставке товаров, а техническому обслуживанию оборудования.

С 2013 по 2015 год “Торусмед” ремонтировала холодильные системы в морге и занималась их техобслуживанием. За эти годы морг заплатил ей 6,9 млн рублей. На всех контрактах со стороны Бюро СМЭ стояла подпись Оксаны Дорониной. Другие фирмы Дорониной моргу ничего не продавали, по крайней мере, через госконтракты.

По мнению бывшего следователя по особо важным делам, члена Национального антикоррупционного комитета Павла Зайцева, в этой истории есть потенциал для уголовного дела.

— Конфликта интересов тут нет, потому что замдиректора бюро формально может распоряжаться другими компаниями. Однако, если следствие докажет, что цены на товары или услуги были завышены, речь может идти о возбуждении дела о хищении бюджетных средств на госконтрактах, — сообщил Зайцев Лайфу.

Вторая доследственная проверка началась после прошлогодней публикации Лайфа о том, что в Царицынском морге незаконно изымают органы умерших. Следователь тогда вынес постановление об отказе в возбуждении дела, но ещё через месяц прокуратура его отменила и направила материалы на новое рассмотрение.

Уголовным делом окончилась только третья проверка, начатая по заявлению судмедэкспертов морга.

Заразное дело

Как сообщил источник, знакомый с ходом расследования, Евгений Кильдюшов недавно был опрошен по делу о халатности, возбуждённом больше года назад. Сначала его расследовали в Нагатинском районном управлении, а затем забрали в окружное — СУ по ЮАО. Но до сих пор в деле нет обвиняемых. Хотя имеются результаты проверок Роспотребнадзора и решение гражданского суда. Они прямо пишут: “В морге созданы условия, при которых сотрудники могут заразиться опасными инфекциями”. Заявление на Кильдюшова о халатности ещё в 2015 году написали двое девушек-патологоанатомов. Они заразились туберкулёзом при вскрытии трупов. Потерпевшие считали, это произошло потому, что им не выдали респираторов и не обеспечили санобработку помещений, а также не отремонтировали вентиляцию. Самый распространённый способ заражения туберкулёзом — воздушно-капельный, и, когда патанатомы вскрывают лёгкие, возбудитель оказывается в воздухе. А в секционном зале как раз не установили нормальной вентиляции.

По разным данным, заразилось около 13 сотрудников, в том числе и санитары-мужчины. Но только две девушки подали заявление в полицию.

С той поры в морг каждый год приходили комиссии Роспотребнадзора. Они раз за разом писали в своих экспертизах: морг не ремонтирует вентиляцию, не обновляет кабинеты и плюёт на санитарное состояние собственных зданий. Такой подход руководства может привести к опасным последствиям для персонала, резюмирует потребительский надзор. Ответственным лицом за нарушения признавали и бывшего руководителя морга Евгения Кильдюшова.

— Последняя проверка Роспотребнадзора по этому поводу состоялась в ноябре 2016-го. Они выдали предписание: закончить ремонт в кабинетах, секционном зале морга, в подвале и столовой, — рассказывает Лайфу источник, знакомый с ситуацией. — Срок был установлен до конца апреля 2017-го.

Однако, когда в апреле инспекторы вновь пришли в Бюро СМЭ, выяснилось, что предписание не выполнено, а ремонт не завершён. Тогда инспекторы пошли в суд, чтобы привлечь морг за намеренное неисполнение предписаний. В августе мировой судья района Царицыно удовлетворил иск Роспотребнадзора и заставил морг заплатить 10 тысяч штрафа по статье 19.5 КоАП. В постановлении суда говорилось, что именно отсутствие ремонта способствует распространению опасных инфекций вроде туберкулёза.

Однако на следователя СУ из Южного округа Марию Вяльшину эти аргументы, видимо, не производят особого впечатления. Она уже 13 месяцев не может найти подозреваемых и лишь в июле назначила первую экспертизу. Произошло это только после того, как потерпевший судмедэксперт побывала на личном приёме у замглавы московского следствия полковника Сергея Яроша. Примечательно, что Яроша на прошлой неделе отстранили от работы из-за затягивания сроков расследования другого уголовного дела.

Между тем из дела пропадают важные улики. Как утверждает потерпевший судмедэксперт, из материалов исчезли рентгеновский снимок грудной клетки и медкарта, подтверждающие, что женщина действительно болела туберкулёзом.

Премиальный пост

Претензии к моргу возникали не только у Роспотребнадзора. Генпрокуратура и Роструд не раз направляли десант проверяющих в Тарный проезд в 2016–2017 годах. Проверки, проведённые по поручению Генпрокуратуры, не увенчались успехом. Зато Роструд нашёл серьёзные косяки. Главного бухгалтера бюро Ирину Мезенцеву оштрафовали за то, что она месяцами не платила кассирам за работу по совместительству. Бюро, как юрлицо, из-за этого тоже оштрафовали на 30 тысяч.

А вот на премии и надбавки себе начальство денег не жалело. Так, у Лайфа есть копии зарплатных ведомостей морга: зарплата Кильдюшова в лучшие месяцы составляла 621 тысячу рублей, а его замов — 200–400 тысяч. Большая их часть состоит из премий и допвыплат.

В минувшую пятницу сотрудникам морга представили нового начальника — им оказалась Екатерина Колударова. Прежде она была заведующей отделением гистологии в том же морге. Назначение проходило буквально в присутствии следователей — они как раз изымали бумаги.Как сообщалось ранее, главный судмедэксперт города Москвы Евгений Кильдюшов уволен, решение связано с уголовным делом, которое расследуют сотрудники следственного департамента МВД. Подробнее читайте: Главного судмедэксперта Москвы уволили после обысков в моргах.
https://medrussia.org/10131-biznes-v-carstve-mjortvykh/

Главного судмедэксперта Москвы уволили после обысков в моргах
https://www.rbc.ru/society/13/10/2017/59e06d239a79475c56fd6a87

И что, его научные труды сожжены, а сам отправлен на каторгу? Или ему запретили заниматься научной деятельностью, давать экспертные заключения и выступать в судах в качестве специалиста? Эту статью уже сто раз выкладывали, только она не умаляет достоинств Кильдюшова как профессионала.

[женя77]

Сделать заключение для суда по вводным и самому два раза приехать в этот же суд и давать пояснения? Если это защита так игралась,то что, Кильдюшов не понял бы этого с первого выступления? Женя,вы правда верите в то,что пишете?

Так делал и ездил не за бесплатно. Выше статья есть, в отношении его расследование велось, делать ему все равно не чего было. Да и  деньги на откуп нужны были, думаю первый канал достаточно хорошо его услуги оплатил. Человеку на эту Алену по фигу было, просто платили хорошо. В его положении не было смысла от халявных денег отказываться.

[юлия8980]

И что, его научные труды сожжены, а сам отправлен на каторгу? Или ему запретили заниматься научной деятельностью, давать экспертные заключения и выступать в судах в качестве специалиста? Эту статью уже сто раз выкладывали, только она не умаляет достоинств Кильдюшова как профессионала.

И много вы слышали о трудах Ки до того, как в тему зашли? Или с чьих то слов говорите? Я считаю, что не нам обсуждать чью бы то не было компетенцию

[женя77]

И что, его научные труды сожжены, а сам отправлен на каторгу? Или ему запретили заниматься научной деятельностью, давать экспертные заключения и выступать в судах в качестве специалиста? Эту статью уже сто раз выкладывали, только она не умаляет достоинств Кильдюшова как профессионала.

Его научные труды не сожжены) Его труды как бы к делу не относятся. По факту, формально, он уже не являлся экспертом, внештатным специалистом. На момент написания им заключения он был отстранен от должности, а затем уволен. По факту безработный был. Мог писать любую чушь в заключении, заведомо ложным оно бы в любом случае не было, так как на момент написания он не являлся экспертом и специалистом. Поэтому его и выбрал первый канал, или Туманов его первому подогнал)) Поэтому суду на его бумажку наплевать было.

[Isterika]

Его научные труды не сожжены) Его труды как бы к делу не относятся. По факту, формально, он уже не являлся экспертом, внештатным специалистом. На момент написания им заключения он был отстранен от должности, а затем уволен. По факту безработный был. Мог писать любую чушь в заключении, заведомо ложным оно бы в любом случае не было, так как на момент написания он не являлся экспертом и специалистом. Поэтому его и выбрал первый канал, или Туманов его первому подогнал)) И поэтому суд на его бумажку наплевать было.

Он уже не зав.кафедрой судебной медицины?

Добавлено позже:

И много вы слышали о трудах Ки до того, как в тему зашли? Или с чьих то слов говорите? Я считаю, что не нам обсуждать чью бы то не было компетенцию

А вы?)

Добавлено позже:

Так делал и ездил не за бесплатно. Выше статья есть, в отношении его расследование велось, делать ему все равно не чего было. Да и  деньги на откуп нужны были, думаю первый канал достаточно хорошо его услуги оплатил. Человеку на эту Алену по фигу было, просто платили хорошо. В его положении не было смысла от халявных денег отказываться.

Ну, то есть, всё- таки купили?

[Леонелла]

Получается замкнутый порочный круг: если ты судмед в системе, то против системы не пойдешь, заключение же независимого судмеда в расчет не принимается. Обратная связь не предусмотрена, система замкнута на себя. Как говорится, эволюционный путь развития перекрыт, так что остается путь революционный.
Ну, как всегда в Россиюшке, в общем.

[юлия8980]

Получается замкнутый порочный круг: если ты судмед в системе, то против системы не пойдешь, заключение же независимого судмеда в расчет не принимается. Обратная связь не предусмотрена, система замкнута на себя. Как говорится, эволюционный путь развития перекрыт, так что остается путь революционный.
Ну, как всегда в Россиюшке, в общем.

Заключение заключению рознь, вообще... Если Ки не смог отстоять свое заключение, то кто виноват...? Он сделал очень странные выводы, если честно... Ровно такие же делали обыватели в группах, открыв таблицы

[Isterika]

Заключение заключению рознь, вообще... Если Ки не смог отстоять свое заключение, то кто виноват...? Он сделал очень странные выводы, если честно... Ровно такие же делали обыватели в группах, открыв таблицы

Вам же лучше знать, какие выводы странные, а какие нет, куда нам,обывателям ,до вас, профессионалов

[Лариса Дмитриевна]

https://www.kavkazr.com/amp/29891767.html

[юлия8980]

Вам же лучше знать, какие выводы странные, а какие нет, куда нам,обывателям ,до вас, профессионалов

В принципе, согласна... А по делу то что? Может вы подтвердите, что в природе существует экспертиза, где в часах, минутах? С большим удовольствием посмотрела бы

Добавлено позже:

https://www.kavkazr.com/amp/29891767.html

А к нашему делу это как? Здесь кого запытали?

Добавлено позже:

Он уже не зав.кафедрой судебной медицины?

Добавлено позже:А вы?)

Добавлено позже:Ну, то есть, всё- таки купили?

Что а мы? Я вообще о нем не слышала до этого дела... Должна была?

[Лариса Дмитриевна]

А к нашему делу это как? Здесь кого запытали?

Точно так же, как и выше выложенная статья.Для общего ознакомления.

Добавлено позже:

а мы? Я вообще о нем не слышала до этого дела... Должна была?
« Последнее редактирование

Юля, вы судебную медицину на каком курсе проходили, если проходили?

[Black_Dahlia]

По поводу ростовские учли справку, это считаю вбросом. Не могли они ее учитывать.

Не только могли, но и учли. Справку "липой" никто не признал

Смерть наступила не менее суток от момента обнаружения тела на пляже, но не более двух с момента вскрытия. Не меньше чем 24 часа назад на момент обнаружения, но не больше 48 часов от начала вскрытия. Это как бы всем понятно.

Нет. Точка отсчета везде - начало вскрытия, 9:30 утра 30 августа. Про то, что было на пляже - речи нет в смэ вообще. Этой информации вообще нет в документах дела. Только допросы Князева в суде - он единственный источник этой информации. Тело обнаружили на пляже около 16 часов  29 августа. В 16 часов 28 августа, Женя, Настя была жива и здорова. И на момент обнаружения трупу не могло быть не менее суток. У вас математика не бьется

Ростовские с ним согласны, они его экспертизу не опровергали, в их задачи это не входило.

Если бы они были с ним согласны, они не обвиняли бы его в непрофессионализме, не так ли? И спокойно написали бы про сутки-двое, подтвердив его выводы. А они сделали не это.

Про от 1 до 3-х часов немного не понял, где про такой точный промежуток сказано?

В той самой ростовской экспертизе, которая учитывает ту самую справку фельдшера Которую никто не учтывает)) Эх, Женя, в этом деле есть не только тайна четвертого тома. Здесь есть еще и загадка ростовской экспертизы.

[юлия8980]

Точно так же, как и выше выложенная статья.Для общего ознакомления.

Добавлено позже:Юля, вы судебную медицину на каком курсе проходили, если проходили?

Не помню, после 3 точно, а на каком не помню...4 или 5 курс. А что это меняет?

[Лариса Дмитриевна]

Заключение заключению рознь, вообще... Если Ки не смог отстоять свое заключение, то кто виноват...? Он сделал очень странные выводы, если честно... Ровно такие же делали обыватели в группах, открыв таблицы

Вы читали выводы эти, что бы что-то утверждать?Даже не пытайтесь их просить, никто из сторонников защиты их не выложит,суды пока не открыли потерпевшие.А как хочется, что бы открыли, и все документы выложили, что бы все увидели этот беспредел.

[юлия8980]

Не только могли, но и учли. Справку "липой" никто не признал Нет. Точка отсчета везде - начало вскрытия, 9:30 утра 30 августа. Про то, что было на пляже - речи нет в смэ вообще. Этой информации вообще нет в документах дела. Только допросы Князева в суде - он единственный источник этой информации. Тело обнаружили на пляже около 16 часов  29 августа. В 16 часов 28 августа, Женя, Настя была жива и здорова. И на момент обнаружения трупу не могло быть не менее суток. У вас математика не бьется *ROFL*Если бы они были с ним согласны, они не обвиняли бы его в непрофессионализме, не так ли? И спокойно написали бы про сутки-двое, подтвердив его выводы. А они сделали не это.В той самой ростовской экспертизе, которая учитывает ту самую справку фельдшера Которую никто не учтывает)) Эх, Женя, в этом деле есть не только тайна четвертого тома. Здесь есть еще и загадка ростовской экспертизы.

Загадки у нас плодите вы и вбросы ваша стезя)))) не одно свое слово, вы естественно подтвердить не можете

[женя77]

Статью про Кильд., несколько раз скидывали. Только сейчас о ней задумался)
Получается защита с этим именитым экспертом всех в заблуждение вводила. В отношении его велось следствие, от занимаемой должности он был отстранен. По факту статусом эксперта и специалиста не обладал. Может как раз с этим и связано то, что его заключение суд не принимал. А не всё куплено и подстроено. По факту заключение человека с улицы было. Да и в суде он вероятно выступал не как специалист, а просто как обычный человек приглашенный защитой понимающий в сути вопроса для оказания помощи. По сути громкий статус на момент рассмотрения это был просто мыльный пузырь. Слона из мухи защита с этим "экспертом" раздула. Теперь всё на свои места встало, теперь понятно почему его заключение ни о чем было и на него внимания не обращали. Всё очень сильно преувеличено было. В общем и здесь защита всех обмануть пыталась. Хорошо судя толковый попался, не повелся на все эти уловки. Обманом и хитростью убийцу не вытащишь. Вот на все сто уверен, адвокаты знали что это она убила, раз такие нелепые ходы предпринимали.

[юлия8980]

Вы читали выводы эти, что бы что-то утверждать?Даже не пытайтесь их просить, никто из сторонников защиты их не выложит,суды пока не открыли потерпевшие.А как хочется, что бы открыли, и все документы выложили, что бы все увидели этот беспредел.

Там нет никого беспредела... Все стандартно.. Выводы о заключении Ки, я делаю со слов защиты... Также, как и вы, впрочем

[женя77]

Нет. Точка отсчета везде - начало вскрытия, 9:30 утра 30 августа. Про то, что было на пляже - речи нет в смэ вообще. Этой информации вообще нет в документах дела. Только допросы Князева в суде - он единственный источник этой информации. Тело обнаружили на пляже около 16 часов  29 августа. В 16 часов 28 августа, Женя, Настя была жива и здорова. И на момент обнаружения трупу не могло быть не менее суток. У вас математика не бьется

Нет. С математикой у меня всё нормально, потому как тут нет точных чисел, тут всё примерно. В данном случае, когда идет двойное время исчисление не от начала вскрытия. Первые временные рамки идут от времени обнаружения, вторые максимальные от времени вскрытия. Первое время (сутки) он ставит не от 16 часов (справки фельдшера) ему на эту справку вообще плевать, суд. мед ее даже не смотрит. Он ведет отсчет когда сам к трупу пришел и начал осмотр. Естественно на месте все рамки очень приблизительные, это не сериал "след". Второй промежуток он уже дает от вскрытия, не более 48 часов. Они всегда так пишут. При рассмотрении дела вывод берется второй, максимальный промежуток, не более 48 часов, потому как считается он более точен, так как вывод сделан после необходимых исследований. Так что не менее суток но не более двух, тут всё нормально и стандартно. Тут не к чему прицепиться. Всё сделано правильно.