Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Кэти]

Претензии к следствию не исчерпаны и речь идет именно о его действиях (и бездействиях), а не о Ману.

Но вы писали именно о нем. Оперативно-розыскные мероприятия проводились. Документ выкладывали о необходимости проведения обыска у Поповой, там об этом сказано.

Добавлено позже:

Вы кажется не поняли моего вопроса. Н. по-Вашему молча лежала и терпела, когда ей цепочку рвали, за шею хватали, по голове стучали?
 Spain, Benidorm

Могу объяснить только внезапностью действий со стороны Поповой. В какой момент порвалась цепочка не могу сказать. наверное, когда за шею удерживала. И вероятно после первого удара по голове была не в состоянии сопротивляться. Думаю, что все эти действия Поповой расписаны в приговоре, исходя из показаний экспертов. В результате Попова не пострадала. Другая мертва от рук А.

[Vietnamka]

Документ выкладывали о необходимости проведения обыска у Поповой, там об этом сказано.

сказано-то сказано...  А вообще Ше не только обязан их предоставить суду, но и делает это. Только это не материалы ОРД, указывающие на Попову, а фигня какая-то, на Попову не указывающая совсем.
 Мне кажется, что у разумные люди все-таки должны понимать, что Ше - не бог, а суд не Собор Василия Блаженного, чтобы руководствоваться понятием веры только. Но похоже, суд думает иначе и этого становится страшно. Он пишет стандартную фразу для отмазки, ровно ничем ее не подкрепляя.

[юлия8980]

сказано-то сказано...  А вообще Ше не только обязан их предоставить суду, но и делает это. Только это не материалы ОРД, указывающие на Попову, а фигня какая-то, на Попову не указывающая совсем.
 Мне кажется, что у разумные люди все-таки должны понимать, что Ше - не бог, а суд не Собор Василия Блаженного, чтобы руководствоваться понятием веры только. Но похоже, суд думает иначе и этого становится страшно. Он пишет стандартную фразу для отмазки, ровно ничем ее не подкрепляя.

???? Удивительно вообще.. В данном случае обыск полностью оправдан.. И это не говорит, что А сразу стала подозреваемой, обыск можно проводить и у свидетелей. При чем реально в документе указаны основания, обоснованные основания. И самое интересное стандартные.

[НикитА-Эсмиральда]

ст 165 ч 2
2. Ходатайство о производстве следственного действия подлежит рассмотрению единолично судьей районного суда или военного суда соответствующего уровня по месту производства предварительного следствия

ст 152 УПК РФ
1. Предварительное расследование производится по месту совершения деяния

 Место совершения деяния - пгт Новомихайловский.

Городской суд - подследственность
Юрисдикция Туапсинского городского суда распространяется на территорию Муниципального образования Туапсинское городское поселение: город Туапсе.

Районный суд
Территориальная подсудность Туапсинского районного суда. Новомихайловское городское поселение

Следственный отдел по городу Туапсе. И хоть убейся, но СО по Новомихайловскому гп, как и по другому району - нет!
Поэтому всё правильно Ше пошёл в городской суд. Такова реальность маленьких городов и районов (оба считаются районные-уже писали), где нет СУ (следственное управление), а СО (следственный отдел).
Или Ше нужно предъявить, что будучи городским следаком, а не районным, он не имел право расследовать дело с района?

[Vietnamka]

Поэтому всё правильно Ше пошёл в городской суд.

ну, с простыней он пошел в районный 
Он два раза ходит в разные суды.

[юлия8980]

ну, с простыней он пошел в районный 
Он два раза ходит в разные суды.

))) в городском он СВОИ ДЕЙСТВИЯ УЗАКАНИВАЛ, а  по делу, он естественно пошёл в районный))

[_Вишенка_]

А зачем гадать что она там брякнула, если это известно? Брякнула, т.к. реакцию Насти хотела посмотреть... Ревновала наверное.

Голосовое сообщение 29 августа, 21:31:
Алена:"Да нет, это типо ээ... два чувака и, когда купались типо на пляже мы ушли в самый край, вот, там типо чистая вода была, вот. Они подплыли к нам на лодке, ааа... мы типо затусили с ними. Попили винчика, потом они уплыли, потом снова приплыли, короче  ааа... ну, короче в итоге мы договорились,что мы встретимся в центре в Магнит. Нам нужно было пойти, чтобы ааа купить сигарет вот. Потом встретились с ними, мы похавали пиццу, пожрали короче, вот, пожрали, ну короче, нах*ярились вот... ааа... она короче еб**ась с одним из чуваков, это и была короче причина нашей ссоры вообще в итоге, вот... и короче, я ей сказала, что когда она уходила с другим типом потом куда-то к тачке , им нужно было что-то там проверить, вот. Потом они вернулись и пока их не было, этот чел приставал ко мне тоже, вот. Ну и я пьяная по приколу просто ей сказала типо "а я тоже с ним типо е**лась пока ты ушла." Не знаю зачем, я просто хотела на ее реакцию посмотреть, вот... "

+++
Если честно, то вот это уже страшно.
 Защитники за 2 года так и не удосужились изучить материалы дела, или хотябы то, что говорила, писала, давала в показаниях сама А.Попова. Отсюда и всевозможные версии до сих пор.. по кругу десятками..))

[Боцман]

Я уже сто раз писала свое отношение к этому

Я вам в стопервый раз скажу-Ваше мнение я знаю. И не про мнение я вопрос задавал,а про Ваше личное поручительство.

[_Вишенка_]

Вы компанией кого называете, участников вечеринки в кальянной? А что такого аморального покойная совершила, моралисты вы наши?

Читайте внимательно мой весь диалог с другим человеком и целиком фразу :
"Это было при других обстоятельствах. Тогда защитники  на все аргументы приходили и писали одно и то же- "а чё такова"  ..
  Что мораль- не для А. и ее компании и для них это норма.."

[Vietnamka]

И не про мнение я вопрос задавал,а про Ваше личное поручительство.

В УПК что-то новенькое ввели? 
А вы можете поручиться, что она виновна и пускай отсидит 8 лет?

[Боцман]

В УПК что-то новенькое ввели?

Причем тут УПК? Вы ж не являетесь оф.стороной защиты или обвинения.
Кстати,что там с обжалованием приговора? Все так же неопределенный срок?

А вы можете поручиться, что она виновна и пускай отсидит 8 лет?

Я и сейчас считаю,что прямых доказательств в пользу версии виновности Поповой нет.

[Vietnamka]

Причем тут УПК? Вы ж не являетесь оф.стороной защиты или обвинения.

А при чем здесь тогда мое поручительство, особенно когда я говорю не о том, что она не виновна, а о том, что вина не доказана

Оффтоп (текст не по теме)

Если честно, я даже не уверена в том, всегда ли могу за себя любимую поручиться. Видимо я не совсем догоняю значение этого "института". Рискнуть, взяв на себя ответственность, с учетом собственного выработанного мнения - да, готова. НО не уверена, что именно это подразумевается под поручительством 
 В данной ситуации, если бы это вообще на что-то влияло, точно готова. Хотя бы потому, что минимальные 6 лет она практически уже отсидела и даже, если допустить, что я очень ошибаюсь - свое наказание она уже получила. А я очень сомневаюсь в том, что я ошибаюсь в ее невиновности

Кстати,что там с обжалованием приговора?

пока вроде тихо. Праздники же у вас там были

[юлия8980]

Это какие практически 6 лет, отсидела Попова?

[elenapaula]

В какой момент порвалась цепочка не могу сказать. наверное, когда за шею удерживала.

У Вас одни соображения на этот счет, у меня другие. Как можно порвать цепочку, "удерживая за шею"? Она может порваться только при натяжении, а это либо преднамеренное душение, либо цепочка случайно попала преступнику в руку вместе с футболкой или волосами.  Судя по фото, разрыв цепочки и линейный след от натяжения расположен слева (от нас), а справа след уголком, значит цепочка была натянута правой рукой, с закрутом, причем на ключице образовался синяк, полагаю потому, что в таком положении удерживали некоторое время, сильно надавливая на ключицу, а она пыталась вывернуться, сопротивлялась. Именно от закрута след от цепочки слева имеет угольную форму. Похоже, либо волосы на руку намотали, либо пытались задушить намеренно, иначе зачем закручивать. Сомневаюсь, что это можно было сделать в палатке, так как справа (если смотреть от входа) находится стенка. Также мы имеем несколько ударов в левую сторону головы, что можно сделать только правой рукой, если находиться лицом к лицу. Значит захват правой рукой и удары не могли быть одновременными, т.е. все-таки вырвалась, потом получила удары, либо наоборот, при этом хватает и времени и сил на сопротивление. Последний смертельный удар нанесен с другой стороны, и это странно, почему-то преступник меняет руку. Я склонна считать, что все происходило вне палатки, тем более, что повреждено левое колено.

Добавлено позже:

Читайте внимательно мой весь диалог с другим человеком и целиком фразу :
"Это было при других обстоятельствах. Тогда защитники  на все аргументы приходили и писали одно и то же- "а чё такова"  ..
  Что мораль- не для А. и ее компании и для них это норма.."

Так Вы аморальными-то какую компанию А. называете? Нас тут защитников А. достаточно, Вы это про нас?

[Милашка]

Как можно порвать цепочку, "удерживая за шею"?

А вы сами носите цепочки?К сожалению, цепочки сейчас некачественные и рвутся постоянно,безо всяких натяжений и удерживаний. Я замучалась ребенку покупать каждый месяц новую цепочку для крестика.Я на нее вообще,бы никакого внимания не обращала.К тому же ,Настя могла и сама ее порвать.

[Black_Dahlia]

Я на нее вообще,бы никакого внимания не обращала.К тому же ,Настя могла и сама ее порвать.

А вот и зря)) Кулон впился ей в шею слева - отсюда и следы, которые Туманов принял за след от инъекций, потому что и правда похоже (по фото непонятна ни часть тела, ни масштаб повреждения). Это даже не след от ногтей, а след от кулона - от букв sdn.

[Милашка]

А вот и зря)) Кулон впился ей в шею слева - отсюда и следы, которые Туманов принял за след от инъекций, потому что и правда похоже (по фото непонятна ни часть тела, ни масштаб повреждения). Это даже не след от ногтей, а след от кулона - от букв sdn.

А что это доказывает?Лежала на нем,умирала на нем. Цепочку могли порвать,когда ее осматривали.

[_Вишенка_]

Цитата: The JUROR - сегодня в 11:29
Читайте внимательно мой весь диалог с другим человеком и целиком фразу :
"Это было при других обстоятельствах. Тогда защитники  на все аргументы приходили и писали одно и то же- "а чё такова"  ..
  Что мораль- не для А. и ее компании и для них это норма.."

Добавлено позже:Так Вы аморальными-то какую компанию А. называете? Нас тут защитников А. достаточно, Вы это про нас?

Читайте еще раз внимательно- приходили защитники и говорили это все. Ко мне какие вопросы, не пойму. Ищите тех защитников и спрашивайте у них кого они называли аморальными)) 

[Alina]

А что это доказывает?Лежала на нем,умирала на нем. Цепочку могли порвать,когда ее осматривали.

Вот видите. Есть факт - порванная цепочка. И причин у этого разрыва может быть много. Порвали во время борьбы, порвалась, когда Н. была в агонии, зацепившись за что-то (некачественная), порвали во время осмотра. Ни у одного из этих событий нет свидетелей, нет никаких иных данных, что произошло именно так. То есть однозначным доказательством борьбы порванная цепочка служить не может. Но почему тогда, когда говорится о доказательствах виновности А., как, например, о тех же микроскопических двух пятнышках крови на штанах, которые также могли образоваться в разное время и по разным причинам, и не существует никаких свидетельств их образования именно во время убийства, нам пытаются выдать их за однозначное и железобетонное доказательство? Это все к тому же вопросу об логике. Ну и к вопросу о 49 статье Конституции РФ.

[Блондинка]

А вы сами носите цепочки?К сожалению, цепочки сейчас некачественные и рвутся постоянно,безо всяких натяжений и удерживаний. Я замучалась ребенку покупать каждый месяц новую цепочку для крестика.Я на нее вообще,бы никакого внимания не обращала.К тому же ,Настя могла и сама ее порвать.

Вот почитаешь обвинение и понимаешь, что Настя всё сама себе сделала: и цепочку порвала и ногти сломала и даже коленку сама повредила. Про рот вообще молчу, никто ей его не порвал, конечно, просто кровь сама неизвестно откуда натекла. Даже читала в своё время версию, что и палатку Настя сама сломала  , если всё сама, то как пришли к выводу, что убила её Алёна  ?????

Добавлено позже:

А что это доказывает?Лежала на нем,умирала на нем. Цепочку могли порвать,когда ее осматривали.

Милашка, а вы видели КАК порвана цепочка?

[Black_Dahlia]

А что это доказывает?Лежала на нем,умирала на нем. Цепочку могли порвать,когда ее осматривали.

Цепочка порвана во время убийства. Следы есть на шее справа, от самой цепочки, и слева, в области подключичной ямки - от букв кулона. След от кулона - слева. Затронуты передняя поверхность шеи справа, правая и левая боковая поверхности шеи. Если бы порвали при осмотре - должны были указать. Или нет?

[Милашка]

Есть факт - порванная цепочка.

Просто,на мой взгляд,факт несущественный,такой цепочкой никого не задушишь,даже при желании. Неважно,каким образом она порвалась.Вот если бы это была веревочка,тогда да.По поводу доказательств вины Алены,чтобы знать наверняка-что послужило основанием вынесения приговора-надо прочитать все дело от начала до конца. А не отдельные его выдержки.

[Black_Dahlia]

факт несущественный,такой цепочкой никого не задушишь,даже при желании. Неважно,каким образом она порвалась.

Здесь все очень важно, к сожалению. У Насти на шее не осталось бы таких следов, если бы цепочка порвалась легко, или, тем более, при осмотре тела.

чтобы знать наверняка-что послужило основанием вынесения приговора-надо прочитать все дело от начала до конца.

Вы верите, что там есть некие стопроцентные доказательства вины, которые от всех скрывают? Там три пятнышка крови на брюках и факт  присутствия на пляже в определенное время. Ссора как мотив. На этом все.

[Jurij]

Просто,на мой взгляд,факт несущественный,такой цепочкой никого не задушишь,даже при желании. Неважно,каким образом она порвалась.Вот если бы это была веревочка,тогда да.

Веревочка,конечно,лучше цепочки! 

[Блондинка]

Просто,на мой взгляд,факт несущественный,такой цепочкой никого не задушишь,даже при желании. Неважно,каким образом она порвалась.Вот если бы это была веревочка,тогда да.По поводу доказательств вины Алены,чтобы знать наверняка-что послужило основанием вынесения приговора-надо прочитать все дело от начала до конца. А не отдельные его выдержки.

Что значит несущественный ??? Цепочка была на убитой в момент убийства, изучая её и другие предметы с МП, включая одежду в которой Настя одета, пауэрбанк, ракушки и т. д. можно восстановить картину преступления и наконец-то ответить на вопрос, что происходило в палатке, как Н. была убита. Разве, вам это совсем не интересно? Вам хочется бумажки почитать, формализмы и бюрократию?? Бумажка не знает, кто убивал Настю. А цепочка " видела" убийцу, контактировала с ним. Неужели не интересно самой посмотреть и поразмышлять? Слепо доверять бумажкам не стоит, они лишь описывают реальность, то есть как-бы вторичны по отношению к уликам с МП, поэтому могут как и приближать вас к истине, так и безвозвратно от неё удалять.

[elenapaula]

А вы сами носите цепочки?К сожалению, цепочки сейчас некачественные и рвутся постоянно,безо всяких натяжений и удерживаний. Я замучалась ребенку покупать каждый месяц новую цепочку для крестика.Я на нее вообще,бы никакого внимания не обращала.К тому же ,Настя могла и сама ее порвать.

Вы полагаете, что следы на шее не от цепочки, а от более прочного предмета, телефонного кабеля, к примеру?

Добавлено позже:

А что это доказывает?Лежала на нем,умирала на нем. Цепочку могли порвать,когда ее осматривали.

Не могли бы Вы показать, как можно ключицей лечь на кулон. Ай-да следственная группа, цепочку порвали, никому не сказали!

Добавлено позже:

приходили защитники и говорили это все. Ко мне какие вопросы, не пойму. Ищите тех защитников и спрашивайте у них кого они называли аморальными))

Вас понять сложно, я до сих пор  не поняла какие "защитники", куда они приходили и зачем мне их надо искать 

[Блондинка]

Добавлено позже:Вас понять сложно, я до сих пор  не поняла какие "защитники", куда они приходили и зачем мне их надо искать 

Подошло время очередного квеста 

[Кэти]

Вы верите, что там есть некие стопроцентные доказательства вины, которые от всех скрывают?  Там три пятнышка крови на брюках и факт  присутствия на пляже в определенное время. Ссора как мотив. На этом все.

А простыня не о чем не свидетельствует? Интересно, что написано об этом в приговоре.  А этот сомнительный комбез с разводами ? Ну и штаны с кровью Н.  Ссора, как мотив. Оперативные мероприятия проведены на предмет возможной причастности других лиц. Уехала ночью в срочном порядке. Вот все вместе выглядит, как совокупность косвенных улик. Ну, и как небольшой штрих-отказ от дачи показаний в суде.

[Black_Dahlia]

Слепо доверять бумажкам не стоит, они лишь описывают реальность

А иногда и не описывают. Вспомним протокол осмотра трупа на МП.

[Блондинка]

Оффтоп (текст не по теме)

Веревочка,конечно,лучше цепочки! 

что-то не могу остановиться  , прям до слёз    разговор двух кисок: сначало курносый котёнок- цепочка несуществена, вот если бы была верёвочка... отвечает ленивый котяра- верёвочка, конечно, лучше цепочки! Я уже под столом!

Добавлено позже:

Spain

Согласна, полностью. Иногда и не описывают, иногда подменяют нам реальность эти коварные бумажки.