Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vasilisa]

Сообщение может приходить на почту - это зависит от настроек. Его можно увидеть не открывая - если установлено мобильное приложение вк и сообщение короткое. В вк для того, чтобы его прочесть, заходить необязательно.

На том телефоне обязательно. Я уже писала когда то, что пользовалась точно таким же. Не приходят на нём уведомления. Ни с почты, ни из ВК, ни оз ОК, ниоткуда. Или приходят некорректно, или не вовремя. Приходят чётко смс. Это связано с операционной системой. Она у Meizu особенная, поэтому многие (почти все) приложения из гуглсервиса на нём работают некорректно. Именно в части уведомлений. Броше мог это знать, поэтому отправил ей обычную смс. Ааа, вотсап ещё нормально работает, на этом всё.

[Vasilisa]

Эта камера могла оказаться с дефектом, н-р, без таймера или с ещё более неправильным временем и никто не знал, насколько она спешит или отстаёт. В общем, хорошее местоположение не указывает на то, что ее не могли забраковать по техническим причинам.

А вот отсмотреть, чтобы понять кто входил/выходил вполне могли...

[Black_Dahlia]

А про забавно было про поступки вместо слов, двояко трактовать можно)

А у нас дело такое - неоднозначное)) Есть слова (общение), и есть поступки. Так вот оставить записку, карту и еду, не сказав при этом ни слова тому, кому ты ее оставляешь - это поступок, действие по определению)) Ну а как еще это назвать?

У нас ее нет. Или есть?

Она есть у суда))

[Alina]

Эта камера могла оказаться с дефектом, н-р, без таймера или с ещё более неправильным временем и никто не знал, насколько она спешит или отстаёт.

А соотнести происходящее на этой камере с происходящем на фиксирующих время камерах для следствия уже непосильная задача? Для чего тогда существуют криминалистические отделы и видеотехническая экспертиза в органах следствия. Не для этого ли самого?
Хотя, судя по тому, что не проведен был трассологический анализ каплей крови и многого прочего, видимо, не для этого. Я уже умолчу о прямом нарушении при просмотре записей камер, при котором обязательно присутствие специалиста в этой области.

[Атика]

ПРичем то, что она вспоминает про банковскую карту, решает разделить еду свидетельствует о том, что она не на эмоциях шла обратно, а шла и обдумывала ситуацию во всех деталях. На эмоциях она не отдала бы карту, просто про нее забыв.

Да может и не сама вспомнила,а Настя потребовала вернуть документы и карту.В копилку о разборках в палатке.Алёна потребовала свой топ,трусы,Настя свои вещи,которые в барсетке находились.

[женя77]

У меня есть дикая версия - общение было и даже скандал в палатке продолжился. Даже немного потолкались.

Присоединюсь. Версия не такая уж дикая) У меня круче. Я считаю, что услышанный телефонный разговор стал последней каплей. Удар по голове именно с ним связан. Алена подходила к палатке, услышала часть разговора. Наехала на Настю, типа уже всем рассказывать начала про ссору. Настя могла назло сказать что она Алениному парню позвонила, типа сказала что ты тут на море всё в рот тащишь. Алена психанула, пыталась выхватить телефон что бы посмотреть кому на самом деле звонила. Тут Настя по голове и получила. А Алена посмотрев телефон просто зрительно запомнила абонента "ману". Как был записан в телефоне, так подсознательно запомнила. Вот как то так.

[Black_Dahlia]

На том телефоне обязательно.

Допустим. Как Алена могла знать, заходила ли Настя в вк и видела ли сообщение? Только если зашла в вк сама и посмотрела, есть ли Настя в сети. У нас была детализация Алены. Она после отправки сообщения Насте в вк не выходила. Были инста, фейсбук и еще траффик какой-то. После 1:29 Алена в вк не заходит.

Что касается телефона Насти: он был осмотрен следователем. Мы знаем, что отметил следователь в протоколе осмотра телефона. Детализацию Насти он не взял. Смотрел ли ее соцсети и что там видел - неизвестно. В протоколе ничего нет.

[Koshka]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

разве я где-то это отрицала?

Не те нынче СИЗО пошли.. Весь день в телефоне сидеть можно 

[Julia163]

Допустим. Как Алена могла знать, заходила ли Настя в вк и видела ли сообщение? Только если зашла в вк сама и посмотрела, есть ли Настя в сети. У нас была детализация Алены. Она после отправки сообщения Насте в вк не выходила. Были инста, фейсбук и еще траффик какой-то. После 1:29 Алена в вк не заходит.

Что касается телефона Насти: он был осмотрен следователем. Мы знаем, что отметил следователь в протоколе осмотра телефона. Детализацию Насти он не взял. Смотрел ли ее соцсети и что там видел - неизвестно. В протоколе ничего нет.

Так все началось с того, что была версия о том, что алена увидела игнор Насти в виде неответа на сообщение. И поэтому в палатке уже и не общалась, так сказать ответный игнор. Ну вроде совместными усилиями разобрались, что неответ на контакт не мог быть этой причиной.

[Vasilisa]

Допустим. Как Алена могла знать, заходила ли Настя в вк и видела ли сообщение? Только если зашла в вк сама и посмотрела, есть ли Настя в сети. У нас была детализация Алены. Она после отправки сообщения Насте в вк не выходила. Были инста, фейсбук и еще траффик какой-то. После 1:29 Алена в вк не заходит.

Что касается телефона Насти: он был осмотрен следователем. Мы знаем, что отметил следователь в протоколе осмотра телефона. Детализацию Насти он не взял. Смотрел ли ее соцсети и что там видел - неизвестно. В протоколе ничего нет.

Никак не могла знать. Поэтому и не понятно зачем она вообще её написала(с учётом записки). Видимо расчёт был на то, что результат будет, когда она подойдёт к палатке. Но всё то, что она изложила в записке было проще написать там же. Вывод только один. По записке невозможно определить время её написания. И я по прежнему считаю, что она написана уже мёртвой Насте (по крайней мере её часть), чтобы убедить тех кто её найдёт в том, что на момент ухода Алёны Настя была жива.

[elenapaula]

Почему нельзя сказать насте «вот твоя карта, вот тебе еда и мое послание»?

Как это можно сделать снаружи при закрытой двери и при том, что человек разговаривает по телефону?

Добавлено позже:

Знаем. Настя не заходила в ВК в ту ночь и сообщение не видела.

Не подскажете точное время ее последнего захода в ВК?

[Black_Dahlia]

Алена психанула, пыталась выхватить телефон что бы посмотреть кому на самом деле звонила. Тут Настя по голове и получила.

Бгг... Женя, тогда Алена подходила к палатке с камнем в руках. И зачем на себя улики-то оставлять в виде записки с упоминанием ссоры?

А Алена посмотрев телефон просто зрительно запомнила абонента "ману".

Настя его называла Ману)) Как называла - так и записала в телефон. А у Алены Настя - Бро)) И что? Как называют некоторые - так и пишут.
Алена его вообще в разговоре упоминает как француза и Ману)) Настя про него говорила, и Алена про него знала.

[Julia163]

Как это можно сделать снаружи при закрытой двери и при том, что человек разговаривает по телефону?

Так сначала она вещи в палатке собирает с ее слов. Ну и понятие «закрытая дверь» в палатке уж больно относительно)

[Vasilisa]

Что касается телефона Насти: он был осмотрен следователем. Мы знаем, что отметил следователь в протоколе осмотра телефона. Детализацию Насти он не взял. Смотрел ли ее соцсети и что там видел - неизвестно. В протоколе ничего нет.

Потому что не нашёл никакой активности телефона, представляющей кримминалистический интерес. Не было её. Последние открытые приложения можно посмотреть в том телефоне лёгким движением руки, как и в любом другом. Не было там ничего. На связь она ни с кем не выходила, в соцсети и месседжеры не заходила.

[Атика]

Если знать, что ищешь - то да. Но поначалу вроде как просто смотрят, кто входит-выходит. Время смерти на момент просмотра камер - только слова Князева про 1-2 ночи. До 11 утра есть время для просмотра - это время приезда к Алене, и в это же время идет вскрытие в морге. Выводов про сутки-двое еще нет.

Без разницы,для этого и камеры просматривали,понять что и кого ищут.Вы же понимаете,оперативная группа это не один человек,а несколько,группа.То что вторая девушка жива-здорова,выяснилось уже 29 го.При просмотре камер вызвало большие подозрения Алёнин,мягко говоря,странноватый уход с узлом в руках,плюс записка с непонятными рофлами,ссорой,признаниями и т.п.,естественно выглядит очень подозрительно,даже Алёна не отрицает,сама признаётся,она по идеи главная подозреваемая.
Как должен был поступить следак?Звонит Алёне: - "Ты дома,а,ну слава Богу ты жива!Отдыхай с миром."  Так?

[_Вишенка_]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

разве я где-то это отрицала?

    А про что?  Можно тоже узнать? 

[Vasilisa]

Не подскажете точное время ее последнего захода в ВК?

Семь вечера 28.08.

[Цукатик]

Присоединюсь. Версия не такая уж дикая) У меня круче. Я считаю, что услышанный телефонный разговор стал последней каплей. Удар по голове именно с ним связан. Алена подходила к палатке, услышала часть разговора. Наехала на Настю, типа уже всем рассказывать начала про ссору. Настя могла назло сказать что она Алениному парню позвонила, типа сказала что ты тут на море всё в рот тащишь. Алена психанула, пыталась выхватить телефон что бы посмотреть кому на самом деле звонила. Тут Настя по голове и получила. А Алена посмотрев телефон просто зрительно запомнила абонента "ману". Как был записан в телефоне, так подсознательно запомнила. Вот как то так.

Тогда и я поучаствую в демонстрации диких версий. Поскольку убийство бытовое, то причиной его могла послужить самая незначительная мелочь, у нас и сестры дерутся из-за платьев, поэтому и каксестры могли поцапаться из-за примерно того же. Допустим А собирает свои вещи и начинает забирать ракушки, Н: "куда! А мне?" и хватает в горсть, что осталось. А, желая компенсировать выгон себя из палатки, начинает говорить, что там есть ракушка, которую она персонально собрала, это ее, пусть Н отдаст. Та отказалась. В принципе претензии к разговору с Б могли предшествовать эпизоду с ракушками.

А соотнести происходящее на этой камере с происходящем на фиксирующих время камерах для следствия уже непосильная задача? Для чего тогда существуют криминалистические отделы и видеотехническая экспертиза в органах следствия. Не для этого ли самого?
Хотя, судя по тому, что не проведен был трассологический анализ каплей крови и многого прочего, видимо, не для этого. Я уже умолчу о прямом нарушении при просмотре записей камер, при котором обязательно присутствие специалиста в этой области.

Почему не соотносили? Мб ее просмотрели, соотнесли, отталкиваясь от времени ухода А по времени видео из проигрывателя, никого не увидели, но в суд не потащили, т.к. был какой-то дефект или ещё что-нибудь такое, из-за чего суд бы ее не принял.

Да может и не сама вспомнила,а Настя потребовала вернуть документы и карту.В копилку о разборках в палатке.Алёна потребовала свой топ,трусы,Настя свои вещи,которые в барсетке находились.

Топ и трусы раньше поделили, после того как Н забрала рюкзак и заявила, что не будет ночевать с А, что подразумевало удаление последней из палатки, принадлежащей Н. Это логично. Ты отобрала у меня свое, а я отберу мое. В палатке могли другие вещи делить. Я не верю в эту историю с трусами, потому что она исходит от Козаченко.

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Не те нынче СИЗО пошли.. Весь день в телефоне сидеть можно 

и даже ночь

[Цукатик]

Без разницы,для этого и камеры просматривали,понять что и кого ищут.Вы же понимаете,оперативная группа это не один человек,а несколько,группа.То что вторая девушка жива-здорова,выяснилось уже 29 го.При просмотре камер вызвало большие подозрения Алёнин,мягко говоря,странноватый уход с узлом в руках,плюс записка с непонятными рофлами,ссорой,признаниями и т.п.,естественно выглядит очень подозрительно,даже Алёна не отрицает,сама признаётся,она по идеи главная подозреваемая.
Как должен был поступить следак?Звонит Алёне: - "Ты дома,а,ну слава Богу ты жива!Отдыхай с миром."  Так?

А почему бы и нет? Это ведь правда здорово, что вторая девушка жива)

[Julia163]

Оффтоп (текст не по теме)

и даже ночь

Вы бы нам хоть свою версию у палатки рассказали, а? Ну вот как вам кажется, что там было прям пошагово)

Или даже начиная с ухода из кальянной лучше)

[О.Г.]

Не поняла о чем вы? В суде он говорит тоже самое

Вот об этом

[Black_Dahlia]

Так все началось с того, что была версия о том, что алена увидела игнор Насти в виде неответа на сообщение. И поэтому в палатке уже и не общалась, так сказать ответный игнор. Ну вроде совместными усилиями разобрались, что неответ на контакт не мог быть этой причиной.

Алена не знала, видела Настя сообщение или нет до прихода в палатку - она сама не выходила больше в вк. А Настя ей ничего не сказала у палатки - даже если сообщение видела. Но телефонный разговор-то Алена слышала. И выводы сделала - Настя не передумала, мириться не будет. Вот и ответный игнор. Там не только в сообщении дело, а и в телефонном разговоре тоже. 

[Цукатик]

Бгг... Женя, тогда Алена подходила к палатке с камнем в руках. И зачем на себя улики-то оставлять в виде записки с упоминанием ссоры? Настя его называла Ману)) Как называла - так и записала в телефон. А у Алены Настя - Бро)) И что? Как называют некоторые - так и пишут.
Алена его вообще в разговоре упоминает как француза и Ману)) Настя про него говорила, и Алена про него знала.

Записка может быть как уликой, так и отвести подозрения, а может свидетельствовать о том, что А не знала о смерти Н даже при условии нанесения ею смертельного удара.
Ману ещё не худший вариант, когда могла Маней.

Добавлено позже:
Чо? Истерика - это Алена П?

[elenapaula]

Запись с камер видеонаблюдения просматривается в скоростном режиме 2х;4х;8х;16х;32. Сутки меньше часа понадобиться просмотреть.

В скоростном режиме дневную запись можно просмотреть, а на ночной даже в нормальном режиме почти ничего не видно. Лично мне пришлось просматривать кусками в нормальном режиме, потому что сначала смотрела в ускоренном и многое пропустила.

[Цукатик]

Вот об этом

Это он час-два сидел на пляже прежде чем соизволил дёрнуть палатку.

[Black_Dahlia]

Потому что не нашёл никакой активности телефона, представляющей кримминалистический интерес. Не было её. Последние открытые приложения можно посмотреть в том телефоне лёгким движением руки, как и в любом другом. Не было там ничего. На связь она ни с кем не выходила, в соцсети и месседжеры не заходила.

Вот простите, но ничего подобного нет в протоколе - ни приложений, которые осматривал следователь, ни того, какие сообщения были неоткрыты. Не нашел, не записал и не было - разные вещи. То, что он нашел - видно из протокола. Все остальное, что он там видел - тайна, покрытая мраком. Это нигде не зафиксировано. Детализацию Насти запрашивал суд, простите, а не Ше - чтобы судить о ее активности. Долго была жива легенда о том, что сразу после ухода Алены телефон Насти был выключен вообще. А ничего подобного не было.

[Isterika]

Вы бы нам хоть свою версию у палатки рассказали, а? Ну вот как вам кажется, что там было прям пошагово)

Или даже начиная с ухода из кальянной лучше)

Без проблем, только чуточку позже, ок?

[Vasilisa]

Вот простите, но ничего подобного нет в протоколе - ни приложений, которые осматривал следователь, ни того, какие сообщения были неоткрыты. Не нашел, не записал и не было - разные вещи. То, что он нашел - видно из протокола. Все остальное, что он там видел - тайна, покрытая мраком. Это нигде не зафиксировано. Детализацию Насти запрашивал суд, простите, а не Ше - чтобы судить о ее активности. Долго была жива легенда о том, что сразу после ухода Алены телефон Насти был выключен вообще. А ничего подобного не было.

Ну и сверил суд детализацию с протоколом следователя, содержимым телефона, и что? Не нашли активности. Поэтому Алёне это никак и не помогло.

[elenapaula]

Я бы предположила,что эта пачка сигарет либо чехол от фотоаппарата-мыльницы

Попробовала чуть улучшить фрагмент, видно "ушки" у этого предмета и форма с левой стороны, вроде треугольная.