Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

Ой, ну вот не надо эту ерунду снова . Уже давно все убедились, что закрытый суд не мешал скидывать как фрагменты доков, так и запретные фото. Хотели бы защитники, скинули бы всё давно. Ведь это именно они невиновность хотят доказать. Но нет. Догадайтесь почему. Ааа, да. Закрытый суд. 

что дозволено Юпитеру, не дозволено быку

[Vasilisa]

Оффтоп (текст не по теме)

этот вопрос вытекает из вашего "пришли потрындеть на форуме не имея ни юридического,ни медицинского образования".Это  вы перешли на личности большей части форума

Я делаю выводы из того что пишут. Но подобных вопросов никому никогда не задавала. Потому что это уже переход на конкретную личность.

[Julia163]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

что дозволено Юпитеру, не дозволено быку

только кто юпитер, а кто бык судя по решению суда не так уж однозначно, да?

[Vasilisa]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

что дозволено Юпитеру, не дозволено быку

Ну, я так понимаю, что аргументов нет. Сплошной переход на личность и оффтоп. Ясно. Спасибо 

[Julia163]

Тут птичка на хвосте принесла, что смэ Алёны проводилось 31 числа. Это уже в туапсе получается?

[Vasilisa]

Тут птичка на хвосте принесла, что смэ Алёны проводилось 31 числа. Это уже в туапсе получается?

Не, в Пятигорске 30-го. Перед обыском...

[Julia163]

Не, в Пятигорске 30-го. Перед обыском...

Это я помню в 15-40. Но говорят ещё о 31 почему-то.

[Isterika]

А кто назовет ?Я такого в ГО ни разу не читала)

В ГО есть пост от потерпевшей, где написано: мы сменили адвоката,чтобы Попова не ушла от ответственности... как прикажете трактовать сии слова?

[Клеопатра]

В ГО есть пост от потерпевшей, где написано: мы сменили адвоката,чтобы Попова не ушла от ответственности... как прикажете трактовать сии слова?

Это у них надо спрашивать.Но это фраза абсолютно точно не означает,что адвокат потерпевших поверил в невиновность Алены и отказался от работы по договору о защите прав потерпевших в суде.

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну, я так понимаю, что аргументов нет. Сплошной переход на личность и оффтоп. Ясно. Спасибо 

Интересно,каких аргументов вы ждёте от меня? Вы и без материалов дела приняли позицию обвинения.
А вопрос не может быть переходом на личности, на него либо отвечают, либо нет

[Кэти]

А по Дэ их около 10 насчитали. Где их локализация? Или а 2 раза долбанула по голове, а 8 аккуратно погладила?

Вы утверждаете, что в Дэ написано про изнасилование? Я правильно поняла?

[Isterika]

Это у них надо спрашивать.Но это фраза абсолютно точно не означает,что адвокат потерпевших поверил в невиновность Алены и отказался от работы по договору о защите прав потерпевших в суде.

А про отказался там нет ни слова

[Кэти]

В ГО есть пост от потерпевшей, где написано: мы сменили адвоката,чтобы Попова не ушла от ответственности... как прикажете трактовать сии слова?

Ну, сменили адвоката. И что? Много раз были упреки в их адрес из-за этой смены. Только все пытаюсь выяснить,  что сделал конкретно новый адвокат, чтоб А. не ушла от ответственности?

[Клеопатра]

А про отказался там нет ни слова

Могли и они сами отказаться.Нанять адвоката который им больше нравится,в том числе и по оплате.

[Vasilisa]

Это я помню в 15-40. Но говорят ещё о 31 почему-то.

Да? Кто? Я не слышала... Есть цитата или ссылка?

[Julia163]

Да? Кто? Я не слышала... Есть цитата или ссылка?

Нет( тоже получается «верьте на слово»

[Vasilisa]

В ГО есть пост от потерпевшей, где написано: мы сменили адвоката,чтобы Попова не ушла от ответственности... как прикажете трактовать сии слова?

Зачем переворачиваете? Подскажу, если непонятно. Попова, которую они считают виновной в убийстве дочери, не должна уйти от ответственности. С материалами дела они знакомы в полном объёме.

Добавлено позже:

Нет( тоже получается «верьте на слово»

Ага... ясно  . Доки говорят другое. По крайней мере пока.

[Isterika]

Зачем переворачиваете? Подскажу, если непонятно. Попова, которую они считают виновной в убийстве дочери, не должна уйти от ответственности. С материалами дела они знакомы в полном объёме.

Добавлено позже:Ага... ясно  . Доки говорят другое. По крайней мере пока.

Где и что я перевернула? Это цитата из поста,не больше,ни меньше.Не надо мне объяснять то,чего не поняли сами

[Vasilisa]

Ну, сменили адвоката. И что? Много раз были упреки в их адрес из-за этой смены. Только все пытаюсь выяснить,  что сделал конкретно новый адвокат, чтоб А. не ушла от ответственности?

Да, говорят, что даже в суд не ездил 

Добавлено позже:

Где и что я перевернула? Это цитата из поста,не больше,ни меньше.Не надо мне объяснять то,чего не поняли

Это не цитата, это кусок, вырванный из контекста и перевёрнутый.

[Isterika]

Да, говорят, что даже в суд не ездил 

Добавлено позже:Это не цитата, это кусок, вырванный из контекста и перевёрнутый.

Можете обратиться к первоисточнику, из контекста ничего не вырвано.Буду признательна,если выложите здесь весь текст,я не научилась прикреплять

[Vasilisa]

Нет( тоже получается «верьте на слово»

Ну, я в "верьте на слово" разочаровалась полностью. Поэтому доки. Там 30е. Могу допустить, что в Туапсе тоже смотрели, но... ну, вы поняли 

[Кэти]

Можете обратиться к первоисточнику, из контекста ничего не вырвано

А можете все таки пояснить, какую лепту по части обвинения А. внес новый адвокат потерпевших?

[Isterika]

А можете все таки пояснить, какую лепту по части обвинения А. внес новый адвокат потерпевших?

Давайте так, я выскажу своё мнение- без него доп.экспертиза была бы более определённой, и,возможно, её результат был бы несколько другим.

[Vasilisa]

Можете обратиться к первоисточнику, из контекста ничего не вырвано.Буду признательна,если выложите здесь весь текст,я не научилась прикреплять

Я знаю мнение первоисточника. И из контекста именно вырвано. Лариса по русски написала, что с делом знакома, что Алену считает виновной. Вот только не надо в ответ написывать, что она ее оставила, поэтому виновна и бла бла бла.. Нет. Она виновна в убийстве. И суд это доказал.

Добавлено позже:

Давайте так, я выскажу своё мнение- без него доп.экспертиза была бы более определённой, и,возможно, её результат был бы несколько другим.

Нет, результат был бы точно таким же. Защите ничего не мешало заказать доп и заявить свой город, но они почему то ограничились никому не нужным заключением... А знаете почему? Знали, что в настоящей экспертизе никакого алибЭ нет и быть не может.

[Julia163]

Давайте так, я выскажу своё мнение- без него доп.экспертиза была бы более определённой, и,возможно, её результат был бы несколько другим.

Я правильно понимаю что в этой версии новый адвокат нанят потерпевшей стороной чтобы засадить несмотря ни на что? И этот новый адвокат договорился с прокурором чтобы тот ходатайствовал о допе, с судом чтобы отправил на Доп и с ростовом чтобы Доп был с нужным результатами? Масштаб такой примерно?

А что сам адвокат не ходатайствовал? А чего защита не опередила?
И кто весь этот праздник интересно спонсирует?

[Kristinelu]

Обратите внимание! Если бы обвинение открыло суды,то обе стороны оперировали бы материалами дела и не было бы "верьте на слово".

А что же стороне защиты мешало сразу когда суд открыт был дело целиком выложить? А не огрызками какими-то которые якобы в пользу Поповой.

[Isterika]

Я знаю мнение первоисточника. И из контекста именно вырвано. Лариса по русски написала, что с делом знакома, что Алену считает виновной. Вот только не надо в ответ написывать, что она ее оставила, поэтому виновна и бла бла бла.. Нет. Она виновна в убийстве. И суд это доказал.

Добавлено позже:Нет, результат был бы точно таким же. Защите ничего не мешало заказать доп и заявить свой город, но они почему то ограничились никому не нужным заключением... А знаете почему? Знали, что в настоящей экспертизе никакого алибЭ нет и быть не может.

А теперь подчеркните,где я переврала
Переписку с вами считаю законченной

[Кэти]

Давайте так, я выскажу своё мнение- без него доп.экспертиза была бы более определённой, и,возможно, её результат был бы несколько другим.

Никто не возражал против проведения Дэ в Ростове, включая защиту. А вот сама защита не ходатайствовала о проведении Дэ у суда. Им и двое суток нормально было, чтоб защищать. А обвинение как раз уточнить хотела на случай апелляции. Так и должен был тогда другой итог быть по заказу. Так что за сговор такой везде у защиты прослеживается? Сначала Кн. был в сговоре с Ш., теперь ростовские эксперты в сговоре с адвокатом. И что за результаты СМЭ в итоге получили заказчики? Первый -2 суток, Ростов-3 суток. И экспертов все на суды таскали. Если бы в результате сговора давали более конкретное время, тогда б еще могла мысль зародиться. А так получается, что сделали выводы исходя из имеющихся данных.

[Vasilisa]

А теперь подчеркните,где я переврала
Переписку с вами считаю законченной

Вы спросили "как трактовать сии слова". Я вам ответила. Считайте как хотите, мне все равно.

Добавлено позже:

Никто не возражал против проведения Дэ в Ростове, включая защиту. А вот сама защита не ходатайствовала о проведении Дэ у суда. Им и двое суток нормально было, чтоб защищать. А обвинение как раз уточнить хотела на случай апелляции. Так и должен был тогда другой итог быть по заказу. Так что за сговор такой везде у защиты прослеживается? Сначала Кн. был в сговоре с Ш., теперь ростовские эксперты в сговоре с адвокатом. И что за результаты СМЭ в итоге получили заказчики? Первый -2 суток, Ростов-3 суток. И экспертов все на суды таскали. Если бы в результате сговора давали более конкретное время, тогда б еще могла мысль зародиться. А так получается, что сделали выводы исходя из имеющихся данных.

А вот Кильдюшовские 9:30 наводят на размышления...

[Блондинка]

материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела

Я знаю мнение первоисточника. И из контекста именно вырвано. Лариса по русски написала, что с делом знакома, что Алену считает виновной. Вот только не надо в ответ написывать, что она ее оставила, поэтому виновна и бла бла бла.. Нет. Она виновна в убийстве. И суд это доказал.

СУД НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ, хватит подменять понятия. Суд должен давать оценку доказательствам беспристрастно и объективно. Один суд уже отправил дело на доследование, значит судья посчитал, что вина не доказана. Второй суд другое решение вынес. У вас есть основание подозревать в необъективности и сговоре с защитой первого судьи? Или может вскрылись новые обстоятельства дела? Нет, ничего не поменялось. Суд земной - это не божий суд, судья даёт оценку доказательствам, но он остаётся человеком, поэтому может также ошибаться. Печально когда " ошибаются" медэксперты, следователи, судьи, страшно, когда они все вместе ошибаются в рамках одного и того же дела.