Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 626 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1502173 раз)

0 пользователей и 121 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18750 : 05.01.20 01:20 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ой, ну вот не надо эту ерунду снова :rl:. Уже давно все убедились, что закрытый суд не мешал скидывать как фрагменты доков, так и запретные фото. Хотели бы защитники, скинули бы всё давно. Ведь это именно они невиновность хотят доказать. Но нет. Догадайтесь почему. Ааа, да. Закрытый суд.  :D
что дозволено Юпитеру, не дозволено быку
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Muza | Блондинка

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18751 : 05.01.20 01:25 »
Оффтоп (текст не по теме)
этот вопрос вытекает из вашего "пришли потрындеть на форуме не имея ни юридического,ни медицинского образования".Это  вы перешли на личности большей части форума

Я делаю выводы из того что пишут. Но подобных вопросов никому никогда не задавала. Потому что это уже переход на конкретную личность.


Поблагодарили за сообщение: evermind

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18752 : 05.01.20 01:28 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
что дозволено Юпитеру, не дозволено быку
только кто юпитер, а кто бык судя по решению суда не так уж однозначно, да?


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | evermind

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18753 : 05.01.20 01:29 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
что дозволено Юпитеру, не дозволено быку
Ну, я так понимаю, что аргументов нет. Сплошной переход на личность и оффтоп. Ясно. Спасибо  :girl-flowers:


Поблагодарили за сообщение: evermind

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18754 : 05.01.20 01:31 »
Тут птичка на хвосте принесла, что смэ Алёны проводилось 31 числа. Это уже в туапсе получается?


Поблагодарили за сообщение: женя77 | evermind

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18755 : 05.01.20 01:37 »
Тут птичка на хвосте принесла, что смэ Алёны проводилось 31 числа. Это уже в туапсе получается?
Не, в Пятигорске 30-го. Перед обыском...


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | evermind

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18756 : 05.01.20 01:40 »
Не, в Пятигорске 30-го. Перед обыском...
Это я помню в 15-40. Но говорят ещё о 31 почему-то.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18757 : 05.01.20 01:44 »
А кто назовет ?Я такого в ГО ни разу не читала)
В ГО есть пост от потерпевшей, где написано: мы сменили адвоката,чтобы Попова не ушла от ответственности... как прикажете трактовать сии слова?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Muza | Блондинка | Jurij | О.Г. | Nata-lo

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18758 : 05.01.20 01:48 »
В ГО есть пост от потерпевшей, где написано: мы сменили адвоката,чтобы Попова не ушла от ответственности... как прикажете трактовать сии слова?
Это у них надо спрашивать.Но это фраза абсолютно точно не означает,что адвокат потерпевших поверил в невиновность Алены и отказался от работы по договору о защите прав потерпевших в суде.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77 | Пихта | evermind | Orach

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18759 : 05.01.20 01:49 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ну, я так понимаю, что аргументов нет. Сплошной переход на личность и оффтоп. Ясно. Спасибо  :girl-flowers:
Интересно,каких аргументов вы ждёте от меня? Вы и без материалов дела приняли позицию обвинения.
А вопрос не может быть переходом на личности, на него либо отвечают, либо нет
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Jurij

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18760 : 05.01.20 01:49 »
А по Дэ их около 10 насчитали. Где их локализация? Или а 2 раза долбанула по голове, а 8 аккуратно погладила?
Вы утверждаете, что в Дэ написано про изнасилование? Я правильно поняла?


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77 | Пихта | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18761 : 05.01.20 01:50 »
Это у них надо спрашивать.Но это фраза абсолютно точно не означает,что адвокат потерпевших поверил в невиновность Алены и отказался от работы по договору о защите прав потерпевших в суде.
А про отказался там нет ни слова
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18762 : 05.01.20 01:55 »
В ГО есть пост от потерпевшей, где написано: мы сменили адвоката,чтобы Попова не ушла от ответственности... как прикажете трактовать сии слова?
Ну, сменили адвоката. И что? Много раз были упреки в их адрес из-за этой смены. Только все пытаюсь выяснить,  что сделал конкретно новый адвокат, чтоб А. не ушла от ответственности?


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18763 : 05.01.20 01:56 »
А про отказался там нет ни слова
Могли и они сами отказаться.Нанять адвоката который им больше нравится,в том числе и по оплате.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77 | evermind

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18764 : 05.01.20 02:02 »
Это я помню в 15-40. Но говорят ещё о 31 почему-то.
Да? Кто? Я не слышала... Есть цитата или ссылка?


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Пихта | evermind

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18765 : 05.01.20 02:05 »
Да? Кто? Я не слышала... Есть цитата или ссылка?
Нет( тоже получается «верьте на слово»


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77 | Кэти | Клеопатра | evermind

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18766 : 05.01.20 02:06 »
В ГО есть пост от потерпевшей, где написано: мы сменили адвоката,чтобы Попова не ушла от ответственности... как прикажете трактовать сии слова?
Зачем переворачиваете? Подскажу, если непонятно. Попова, которую они считают виновной в убийстве дочери, не должна уйти от ответственности. С материалами дела они знакомы в полном объёме.

Добавлено позже:
Нет( тоже получается «верьте на слово»
Ага... ясно  :D. Доки говорят другое. По крайней мере пока.
« Последнее редактирование: 05.01.20 02:08 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Пихта | Клеопатра | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18767 : 05.01.20 02:12 »
Зачем переворачиваете? Подскажу, если непонятно. Попова, которую они считают виновной в убийстве дочери, не должна уйти от ответственности. С материалами дела они знакомы в полном объёме.

Добавлено позже:Ага... ясно  :D. Доки говорят другое. По крайней мере пока.
Где и что я перевернула? Это цитата из поста,не больше,ни меньше.Не надо мне объяснять то,чего не поняли сами
« Последнее редактирование: 05.01.20 02:13 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Muza

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18768 : 05.01.20 02:12 »
Ну, сменили адвоката. И что? Много раз были упреки в их адрес из-за этой смены. Только все пытаюсь выяснить,  что сделал конкретно новый адвокат, чтоб А. не ушла от ответственности?
Да, говорят, что даже в суд не ездил  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Где и что я перевернула? Это цитата из поста,не больше,ни меньше.Не надо мне объяснять то,чего не поняли
Это не цитата, это кусок, вырванный из контекста и перевёрнутый.
« Последнее редактирование: 05.01.20 02:14 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Пихта | Клеопатра | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18769 : 05.01.20 02:16 »
Да, говорят, что даже в суд не ездил  *JOKINGLY*

Добавлено позже:Это не цитата, это кусок, вырванный из контекста и перевёрнутый.
Можете обратиться к первоисточнику, из контекста ничего не вырвано.Буду признательна,если выложите здесь весь текст,я не научилась прикреплять
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18770 : 05.01.20 02:17 »
Нет( тоже получается «верьте на слово»
Ну, я в "верьте на слово" разочаровалась полностью. Поэтому доки. Там 30е. Могу допустить, что в Туапсе тоже смотрели, но... ну, вы поняли  :)


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | evermind

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18771 : 05.01.20 02:26 »
Можете обратиться к первоисточнику, из контекста ничего не вырвано
А можете все таки пояснить, какую лепту по части обвинения А. внес новый адвокат потерпевших?


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Клеопатра | женя77 | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18772 : 05.01.20 02:37 »
А можете все таки пояснить, какую лепту по части обвинения А. внес новый адвокат потерпевших?
Давайте так, я выскажу своё мнение- без него доп.экспертиза была бы более определённой, и,возможно, её результат был бы несколько другим.
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka | Muza | Jurij | Nata-lo | О.Г. | L0REINE

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18773 : 05.01.20 02:44 »
Можете обратиться к первоисточнику, из контекста ничего не вырвано.Буду признательна,если выложите здесь весь текст,я не научилась прикреплять
Я знаю мнение первоисточника. И из контекста именно вырвано. Лариса по русски написала, что с делом знакома, что Алену считает виновной. Вот только не надо в ответ написывать, что она ее оставила, поэтому виновна и бла бла бла.. Нет. Она виновна в убийстве. И суд это доказал.

Добавлено позже:
Давайте так, я выскажу своё мнение- без него доп.экспертиза была бы более определённой, и,возможно, её результат был бы несколько другим.
Нет, результат был бы точно таким же. Защите ничего не мешало заказать доп и заявить свой город, но они почему то ограничились никому не нужным заключением... А знаете почему? Знали, что в настоящей экспертизе никакого алибЭ нет и быть не может.
« Последнее редактирование: 05.01.20 02:49 »


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Клеопатра | женя77 | evermind | Orach

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18774 : 05.01.20 02:50 »
Давайте так, я выскажу своё мнение- без него доп.экспертиза была бы более определённой, и,возможно, её результат был бы несколько другим.
Я правильно понимаю что в этой версии новый адвокат нанят потерпевшей стороной чтобы засадить несмотря ни на что? И этот новый адвокат договорился с прокурором чтобы тот ходатайствовал о допе, с судом чтобы отправил на Доп и с ростовом чтобы Доп был с нужным результатами? Масштаб такой примерно?

А что сам адвокат не ходатайствовал? А чего защита не опередила?
И кто весь этот праздник интересно спонсирует?
« Последнее редактирование: 05.01.20 02:52 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Пихта | Клеопатра | женя77 | evermind

Kristinelu


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 853

  • Был 02.05.22 16:59

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18775 : 05.01.20 02:56 »
Обратите внимание! Если бы обвинение открыло суды,то обе стороны оперировали бы материалами дела и не было бы "верьте на слово".
А что же стороне защиты мешало сразу когда суд открыт был дело целиком выложить? А не огрызками какими-то которые якобы в пользу Поповой.
« Последнее редактирование: 05.01.20 03:59 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Кэти | Пихта | Клеопатра | женя77

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18776 : 05.01.20 02:56 »
Я знаю мнение первоисточника. И из контекста именно вырвано. Лариса по русски написала, что с делом знакома, что Алену считает виновной. Вот только не надо в ответ написывать, что она ее оставила, поэтому виновна и бла бла бла.. Нет. Она виновна в убийстве. И суд это доказал.

Добавлено позже:Нет, результат был бы точно таким же. Защите ничего не мешало заказать доп и заявить свой город, но они почему то ограничились никому не нужным заключением... А знаете почему? Знали, что в настоящей экспертизе никакого алибЭ нет и быть не может.
А теперь подчеркните,где я переврала
Переписку с вами считаю законченной
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Блондинка | Ника7 | Muza | Jurij | Nata-lo | О.Г.

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18777 : 05.01.20 02:57 »
Давайте так, я выскажу своё мнение- без него доп.экспертиза была бы более определённой, и,возможно, её результат был бы несколько другим.
Никто не возражал против проведения Дэ в Ростове, включая защиту. А вот сама защита не ходатайствовала о проведении Дэ у суда. Им и двое суток нормально было, чтоб защищать. А обвинение как раз уточнить хотела на случай апелляции. Так и должен был тогда другой итог быть по заказу. Так что за сговор такой везде у защиты прослеживается? Сначала Кн. был в сговоре с Ш., теперь ростовские эксперты в сговоре с адвокатом. И что за результаты СМЭ в итоге получили заказчики? Первый -2 суток, Ростов-3 суток. И экспертов все на суды таскали. Если бы в результате сговора давали более конкретное время, тогда б еще могла мысль зародиться. А так получается, что сделали выводы исходя из имеющихся данных.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Vasilisa | Kristinelu | Клеопатра | женя77 | evermind | Orach

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18778 : 05.01.20 03:00 »
А теперь подчеркните,где я переврала
Переписку с вами считаю законченной
Вы спросили "как трактовать сии слова". Я вам ответила. Считайте как хотите, мне все равно.

Добавлено позже:
Никто не возражал против проведения Дэ в Ростове, включая защиту. А вот сама защита не ходатайствовала о проведении Дэ у суда. Им и двое суток нормально было, чтоб защищать. А обвинение как раз уточнить хотела на случай апелляции. Так и должен был тогда другой итог быть по заказу. Так что за сговор такой везде у защиты прослеживается? Сначала Кн. был в сговоре с Ш., теперь ростовские эксперты в сговоре с адвокатом. И что за результаты СМЭ в итоге получили заказчики? Первый -2 суток, Ростов-3 суток. И экспертов все на суды таскали. Если бы в результате сговора давали более конкретное время, тогда б еще могла мысль зародиться. А так получается, что сделали выводы исходя из имеющихся данных.
А вот Кильдюшовские 9:30 наводят на размышления...
« Последнее редактирование: 05.01.20 03:05 »


Поблагодарили за сообщение: Kristinelu | Клеопатра | Пихта | женя77 | evermind

Блондинка


  • Сообщений: 1 539
  • Благодарностей: 4 716

  • Была 07.03.24 16:50

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #18779 : 05.01.20 03:34 »
материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела
Я знаю мнение первоисточника. И из контекста именно вырвано. Лариса по русски написала, что с делом знакома, что Алену считает виновной. Вот только не надо в ответ написывать, что она ее оставила, поэтому виновна и бла бла бла.. Нет. Она виновна в убийстве. И суд это доказал.
СУД НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ, хватит подменять понятия. Суд должен давать оценку доказательствам беспристрастно и объективно. Один суд уже отправил дело на доследование, значит судья посчитал, что вина не доказана. Второй суд другое решение вынес. У вас есть основание подозревать в необъективности и сговоре с защитой первого судьи? Или может вскрылись новые обстоятельства дела? Нет, ничего не поменялось. Суд земной - это не божий суд, судья даёт оценку доказательствам, но он остаётся человеком, поэтому может также ошибаться. Печально когда " ошибаются" медэксперты, следователи, судьи, страшно, когда они все вместе ошибаются в рамках одного и того же дела.
« Последнее редактирование: 05.01.20 03:39 »
Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.( Эрих Мария Ремарк)


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Isterika | Muza | Jurij | Nata-lo | О.Г. | L0REINE