Отправлено: Эля 29 - 20.06.23 15:48
На борту может находиться британский миллиардер Химиш Хардинг
20 июня 2023, 17:00
(https://images.marinetechnologynews.com/images/maritime/w800h500/expedition-team-will-81356.jpg)
В Атлантическом океане пропал батискаф, на котором туристы отправились исследовать обломки «Титаника». Субмарина OceanGate перестала выходить на связь примерно через 1 час 45 минут после погружения — в 05:13 19 июня по московскому времени.
Что известно о пропавшем батискафе и кто находится на борту — смотрите в видео выше.
На борту батискафа было пять человек: два члена экипажа и три туриста. Одним из них может быть британский миллиардер Химиш Хардинг, который в прошлом году в качестве туриста летал в космос. За день до пропажи субмарины он разместил у себя в соцсетях пост:
— Я с гордостью сообщаю, что присоединился к экспедиции OceanGate для участия в их миссии RMS TITANIC в качестве специалиста на подводной лодке, погружающейся к «Титанику», — написал Химиш Хардинг. — Из-за ухудшения погоды эта миссия, скорее всего, станет первым и единственным погружением к «Титанику» в этом году.
Специалисты называют несколько причин того, почему судно могло перестать выходить на связь.
— Есть оптимистичный вариант — возможно, судно потеряло связь с поверхностью и при этом всё еще остается исправным, — высказал свое мнение бывший контр-адмирал ВМС Великобритании Крис Пэрри. — Либо оно могло застрять в обломках «Титаника», и это действительно могло привести к катастрофической аварии.
Запаса кислорода в батискафе на пять человек хватит на 96 часов.
В районе Северной Атлантики США и Канада развернули спасательную операцию. В поисках задействованы самолеты, способные обнаруживать подводные лодки, работают спасательные суда.
Компания OceanGate Expeditions ежегодно проводит погружения к затонувшему лайнеру и исследования его обломков. Для этого батискаф погружается более чем на три тысячи метров. Стоимость такой экскурсии может доходить до 250 тысяч долларов.
Добавлено позже:
***
утром сегодня, дополненная новость.
Дайвер туристического батискафа, пропавшего у места крушения «Титаника» в Атлантике, вышел на связь и успокоил, что с экипажем всё в порядке. Однако кислорода надолго не хватит...
На связь вышел дайвер Рори Голден с пропавшего более суток назад батискафа. По его словам, он и все члены экипажа в порядке. Вдобавок он попросил не узнавать их имена. Сигнал с батискафа последний раз поступал, когда тот находился непосредственно над обломками «Титаника», следовательно, на глубине около четырех километров.
Оценены шансы на спасение пропавшего в Атлантике батискафа с туристами
Океанолог Мухаметов: спасение экипажа пропавшего батискафа на глубине 3,5 км невозможно
Спасти экипаж батискафа, пропавшего в Атлантическом океане, будет невозможно, если он сам не всплывет. Шансы на спасение аппарата и находящихся в нем туристов в беседе с РИА Новости оценил старший преподаватель кафедры океанологии географического факультета МГУ имени М.В. Ломоносова Сергей Мухаметов.
«Оперативно прийти в этот район и погрузиться на другом батискафе — это нереально, — пояснил эксперт. — Если они сами не всплывут, спасти их уже будет невозможно».
По словам специалиста, если батискаф поднимется ближе к поверхности океана, его увидят патрульные самолеты. Тогда спасатели смогут направить к нему судно и скинуть спасательный набор.
«Самое сложное в этой операции — глубина, — добавил Мухаметов. — Там больше 3,5 километра. На такой глубине, я думаю, уже ничего не получится, спасти никого не удастся, к сожалению». Более того, океанолог подчеркнул, что провести удачную спасательную операцию на такой глубине еще не удавалось никому.
Ранее в июне береговая охрана Бостона сообщила о туристах, которые спустились к затонувшему пассажирскому лайнеру «Титаник» в Атлантике на подводном аппарате и исчезли. Позже стало известно, что на борту может находиться британский миллиардер и основатель компании Action Group Хамиш Хардинг.
Добавлено позже:
В Атлантике продолжаются поиски пропавшего во время экспедиции к «Титанику» батискафа. Что известно
TASS
В Атлантическом океане ищут частный батискаф, который перестал выходить на связь во время погружения к обломкам «Титаника». На борту находятся пять человек. RTVI собрал все, что известно о судне, пассажирах и спасательной операции.
Один из батискафов компании OceanGate Expeditions, предоставляющей суда для глубоководных экспедиций, пропал 20 июня во время спуска к месту затопления «Титаника» в Атлантическом океане — примерно в 700 километрах к югу от Сент-Джонса в канадском Ньюфаундленде.
Береговая охрана США рассказала, что батискаф «Титан» исчез с радаров материнского исследовательского судна «Полярный принц» спустя примерно час и 45 минут после начала погружения. Адмирал ВМС США Джон Могер заявил, что корабль мог застрять в обломках «Титаника», а поиски в береговой охране назвали «сложными» из-за удаленности места погружения. В спасательной операции участвуют силы ВМС США и Канады, а также коммерческие компании, занимающиеся глубоководными погружениями.
Кто находится на борту
Береговая охрана США сообщила о том, что на борту находится пять человек. Как пишет Sky News, это основатель OceanGate Expedition Стоктон Раш, британский миллиардер, владелец компании по продаже и эксплуатации авиатехники Action Aviation Хэмиш Хардинг, 73-летний пилот-подводник французского происхождения Поль-Генри Нарголе, уже погружавшийся к обломкам «Титаника» ранее.
Daily Mail также сообщает, что на борту якобы находится один из самых богатых людей Пакистана, член правления британской благотворительной организации Prince’s Trust Шахзада Давуд и его сын Сулейман.
Присутствие Хардинга на борту «Титана» подтвердили в Action Aviation, а также его пасынок Брайан Саз в социальных сетях. Ранее сам миллиардер писал о том, что он отправится к обломкам «Титаника», но из-за «худшей за 40 лет зимы в Ньюфаундленде эта миссия может стать первой и единственной в 2023 году». Позднее он добавил, что «погодное окно открылось», так что экспедиция состоится.
В 2022 году Хардинг в качестве туриста полетел в космос на борту пилотируемого самолета Blue Origin Джефа Безоса. Он также принимал участие в исследовании Марианской впадины и трижды попал в Книгу рекордов Гиннеса.
Еще одним пассажиром «Титана» называли ирландского исследователя Рори Голдена. Он вышел на связь в Facebook (принадлежит Meta*) и написал, что «с ним все в порядке». Он был членом корабля, который доставлял батискаф к месту погружения к «Титанику», а сейчас сам участвует в спасательной операции. По его словам, экипаж сосредоточен на ожидании спасателей. Ученый также попросил всех воздержаться от спекуляций на тему погружения и спасательной операции.
«Пожалуйста, не спрашивайте имен [находящихся на борту], так как это очень некорректно. Пожалуйста, не стройте догадок. Я уже видел некоторые комментарии в социальных сетях, которые были крайне неуместны и бестактны», — написал он.
Спасательная операция
По данным OceanGate, запас воздуха на борту батискафа с пятью пассажирами рассчитан на 96 часов. С момента исчезновения судна уже прошло 30 часов. Обычно погружение к «Титанику» на глубину 3,8 км и подъем на поверхность занимают восемь часов, а вся экспедиция — восемь дней. Стоимость такого путешествия — около $250 тыс., пишет «Би-Би-Си».
Репортер CBS Дэвид Пог, погружавшийся к обломкам «Титаника» на том же батискафе в 2022 году, рассказал, что скорее всего сейчас утрачена связь с судном, так как ни GPS, ни радио «не работают под водой».
«Когда корабль поддержки находится прямо над подлодкой, они могут посылать туда и обратно короткие текстовые сообщения. Очевидно, что они больше не получают ответа», — объяснил Поуг.
Шансов на спасение пассажиров батискафа мало, рассказал NEWS.ru военный эксперт, капитан первого ранга запаса Василий Дандыкин. По его словам, учитывая глубину, на которой затонуло судно, поднять людей живыми практически невозможно.
«На такой глубине, с учетом гидрокосмоса, давления, спасение зависит от того, есть ли резервный аппарат со шлюзом, чтобы людей забирать. Там глубина 4 км. Нужно еще туда дойти, иметь подходящий аппарат, пришвартоваться, еще чтобы была хорошая погода, не штормило. А время идет. Я думаю, шансы на спасение близки к нулю», — считает Дандыкин.
Океанолог Сергей Мухаметов в беседе с РИА Новости добавил, что провести спасательную операцию на такой большой глубине еще никогда не удавалось. Шансы на спасение могут появиться, если батискаф самостоятельно поднимется ближе к поверхности — тогда его удастся обнаружить и «скинуть» спасательный набор с другого судна.
Отправлено: nvry70 - 20.06.23 20:12
На борту может находиться британский миллиардер Химиш ХардингЯсно же, что этого британского миллиардера убрали. Может этот британский миллиардер и взорвал северные потоки,и это была операция возмездия. За Британию у нас отвечают Петров и Боширов.
А может этот миллиардер ещё и педофил к тому же, по мальчикам.
Отправлено: Эля 29 - 20.06.23 20:31
https://tass.ru/proisshestviya/18071721
20 июня, 21:19
Поиски пропавшего в Атлантическом океане батискафа охватили почти 26 тыс. кв. км
Поисковую операцию возглавляет Береговая охрана США, так как эта часть Атлантического океана находится в юрисдикции Соединенных Штатов
НЬЮ-ЙОРК, 20 июня. /ТАСС/. Операция по поиску пропавшего в Атлантическом океане глубоководного автономного аппарата "Титан" с пятью людьми на борту охватила территорию в 10 тыс. кв. миль, что эквивалентно 25 900 кв. км. Об этом во вторник сообщило северо-восточное подразделение Береговой охраны США.
"Общая площадь поисков по состоянию на утро составила 10 тыс. кв. миль", - говорится в сообщении ведомства в Twitter.
Поисковую операцию возглавляет Береговая охрана США, так как эта часть Атлантического океана находится в юрисдикции Соединенных Штатов. В поисках также участвует Канада, которая в том числе отправила в район операции самолет, предназначенный для поиска и уничтожения подводных лодок и надводных кораблей противника. На место поисков, помимо этого, направляется французское океанографическое судно Atalante с глубоководным автономным аппаратом.
19 июня американская компания OceanGate Expeditions сообщила, что потеряла связь с аппаратом, предназначенным для доставки туристов к месту гибели "Титаника". По данным северо-восточного подразделения Береговой охраны США, на батискафе находятся пять человек, связь с ними пропала примерно через 1 час 45 минут после погружения в воскресенье. Всего же "Титан" может обеспечивать находящихся в нем людей воздухом в течение 96 часов.
По информации телеканала Sky News, на борту "Титана" находятся президент и основатель OceanGate Expeditions Стоктон Раш, французский акванавт Поль-Анри Наржоле, британский миллиардер Хэмиш Хардинг, которому принадлежит компания Action Aviation по продаже и эксплуатации авиатехники. Два остающихся пассажира батискафа - 48-летний пакистанский бизнесмен Шахзада Давуд и его 19-летний сын Сулейман. Оба проживают в Великобритании.
Отправлено: nvry70 - 20.06.23 21:00
Поисковую операцию возглавляет Береговая охрана США,Ну раз береговая охрана засуетилась,значит, точно дело нечисто.
Добавлено позже:
Канада, которая в том числе отправила в район операции самолет, предназначенный для поиска и уничтожения подводных лодок и надводных кораблей противника.Чьи это подводные лодки они собрались уничтожать?
Добавлено позже:
британский миллиардер Хэмиш Хардинг, которому принадлежит компания Action Aviation по продаже и эксплуатации авиатехники.А на Украину он что-то поставлял?
Отправлено: arfaxad - 20.06.23 21:10
Франция направила корабль с роботом-разведчиком к месту исчезновения батискафа «Титан»
https://russian.rt.com/world/news/1164536-franciya-batiskaf-poiski (https://russian.rt.com/world/news/1164536-franciya-batiskaf-poiski)
Госсекретарь Франции по морю Эрве Бервиль – робот должен будет спуститься на глубину 4 км.
https://www.lefigaro.fr/sciences/en-direct-titanic-course-contre-la-montre-pour-retrouver-le-titan-le-sous-marin-disparu-d-oceangate-20230620 (https://www.lefigaro.fr/sciences/en-direct-titanic-course-contre-la-montre-pour-retrouver-le-titan-le-sous-marin-disparu-d-oceangate-20230620)
p.s.
интересно что на известном ресурсе pprune.org ветка 'Titanic submersible reported missing'
даже на чтение доступна лишь только при авторизации, как и их ветка 'UFOs again...'.
Отправлено: Эля 29 - 20.06.23 23:17
В Белом доме заявили о готовности ВМС США к поискам пропавшего в Атлантическом океане батискафа
21 июня 2023, 00:45
Фото: © OceanGate Expeditions/Handout via REUTERS
Военно-морские силы США готовы в случае необходимости присоединиться к поискам пропавшего в Атлантическом океане батискафа, который совершал погружение к месту гибели "Титаника". Соответствующее заявление сделал координатор по стратегическим коммуникациям Совета национальной безопасности Белого дома Джон Кирби.
По его словам, президент США Джо Байден хочет, чтобы в поисках батискафа продолжала участвовать Береговая охрана.
"ВМС США находятся в состоянии готовности на тот случай, если понадобятся, поскольку у них имеются глубоководные средства, которые не обязательно есть у Береговой охраны", - цитирует Кирби ТАСС.
Напомним, о пропаже батискафа "Титан" компании OceanGate Expeditions, организовывавшей туры к "Титанику", стало известно 19 июня. По предварительным данным, в нем могли находиться пять человек.
К поискам привлекли два самолета и два военных корабля, но эксперты расходятся в оценках вероятности найти экипаж живым.
Предположительно, запаса воздуха в пропавшем батискафе осталось примерно на 40 часов.
Отправлено: Эля 29 - 21.06.23 01:06
(https://static.life.ru/publications/2023/6/20/185001548826.5912-900x.jpeg)
Экскурсия к месту крушения "Титаника". Обложка © Getty Images / Xavier DESMIER
Писатель, исследователь "Титаника" Евгений Несмеянов прокомментировал в беседе с RT ситуацию с пропавшим батискафом "Титан" с туристами. По его словам, у аппарата и раньше были проблемы, но не настолько серьёзные.
"Я сотрудничал с компанией OceanGate Expeditions не как турист, а как автор. При предыдущих погружениях и связь у него прерывалась, такие были случаи, они об этом писали. Немножко он задевал обломки "Титаника", был эпизод пару лет назад. То, что пропала связь в воскресенье, это уже достаточно много времени прошло, такого ещё не было. Пропадала связь максимум на несколько часов. Это уже значит что-то серьёзное", — подчеркнул эксперт.
У аппарата всегда есть риск зацепиться за обломки судна — этого боятся все подводники, говорит Несмеянов. Особенно он высок в районе кормовой части, которая буквально в руинах, и от неё во все стороны торчат металлические части, пруты. К этому месту не рекомендуется приближаться. Именно там "Титан" мог "зацепиться", полагает писатель. По словам Несмеянова, этого все подводники очень боятся.
Добавлено позже:
https://www.vesti.ru/article/3414230 (https://www.vesti.ru/article/3414230)
Видео о батискафе, его устройстве. погружении..
Почему ВВС США не разрешает батискафам Великобритании искать , помогать на дне? Ведь идет время... кислорода мало.
Эти батискафы - не совсем и надежны, гарантии никакой , даже договор на погружении - подмечает этот факт, что исход путешествия - на страх и риск самого путешественника.
Жаль, если не удастся им выбраться...
Очень бы хорошо, чтоб достали их живыми и они дали интервью - КАК им там пришлось пережить все это!!
УДАЧИ Путешественникам!!! Если они еще живы - дай Бог чтоб их достали!
Добавлено позже:
Подводник Борисов: поиск в Атлантике батискафа с туристами осложняют обломки «Титаника»
Запасов воздуха у экспедиции хватит до четверга
Фото: Алексей БУЛАТОВ
(https://s15.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/13206358/wr-960.webp)
... спустя несколько часов (утром) аппарат вышел на связь с глубины в 3,8 тысяч метром. У аппарата проблемы, он застрял, а запаса кислорода хватит до четверга.
Бывший председатель комитета по проведению подводных работ особого назначения, вице-адмирал запаса ВМФ России, доктор технических наук Тенгиз Борисов отмечает, что спасительная операция не будет простой.
Главные сложности — это большая глубина, большое давление и наличие на грунте огромного количества обломков. Найти батискаф не так просто, в таких условиях все приборы ерундят и зашкаливают. К тому же, в воде кромешная тьма и спасатели должны обладать сильным источником света, чтобы освещать район поиска. Самые сильные устройства могут пробить толщу воды на несколько метров.
При падении «Титаник» разделился на две части, так что нужно будет обследовать и один и второй фрагмент.
- Точно неизвестно, к какому они погружались, где могли зацепиться, поэтому все далеко не так просто, — поделился вице-адмирал с Lenta.ru.
Не стоит забывать про ограниченные возможности беспилотных подводных аппаратов. У них небольшая скорость и энергоемкость.
- Несколько часов, десятков часов — потом надо всплывать, подзаряжать аппарат, - говорит он.
Есть глубоководные аппараты, которые спускаются по кабелю, но они движутся медленно. Не более 2-3 узлов в час, а если против течения, то получится еще медленнее.
Если батискаф застрял между обломками, то не факт, что беспилотник поможет ему выбраться.
Есть и другое мнение: если пропавший в Атлантическом океане батискаф с туристами не всплывет самостоятельно, то спасти людей будет невозможно, передает "360".
А тем временем, У пассажиров пропавшего во время экскурсии к «Титанику» батискафа может начаться гипертоническая болезнь.
Об этом Пятому каналу заявил врач-кардиолог Андрей Кондрахин, перечисляя возможные проблемы со здоровьем, которые могут настигнуть людей на океанских глубинах.
Одной из самых серьезных сложностей для пропавшего в северной части Атлантического океана батискафа «Титан» сейчас являются падение температуры внутри подводного аппарата и медленные темпы осуществления спасательной операции, передает газета "Известия".
Читайте на WWW.KP.RU (http://WWW.KP.RU): https://www.kp.ru/online/news/5324852/ (https://www.kp.ru/online/news/5324852/)
Отправлено: Эля 29 - 21.06.23 02:12
Критическое время – 22 июня около 17 часов по Москве», – сказал Сагалевич.
Также эксперт усомнился в качестве глубоководного аппарата «Титан», который третий год используется для подобных экскурсий.
«Сложно говорить о безопасности этого аппарата. Он нигде не проходил освидетельствование. – утверждает Сагалевич. – Компанией-перевозчиком руководит алчность. Они запрашивают 250 тысяч долларов с человека. Они просто зарабатывают деньги».
Отправлено: arfaxad - 21.06.23 02:26
http://ipic.su/img/img7/fs/poiski-titanika1122.1687287535.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/poiski-titanika1122.1687287535.jpg)
амерские самолётики на поисках летают
radioscanner.ru/forum/topic37917-364.html#msg1587185
а вообще им там надо мониторить 2.182 MHz (если всплывёт ночью)
ближайший к тому месту KiwiSDR с активной антенной :
http://170.199.150.252:8073/ (http://170.199.150.252:8073/)
на 2.182 пока ничего нет :
http://ipic.su/img/img7/fs/2182.1687302934.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/2182.1687302934.jpg)
Отправлено: Эля 29 - 21.06.23 02:41
Хорошая подробная статья - как и что сейчас в океане и в воздухе делают для поиска батискафа, а делают многое, но даже подводные лодки ВМФ США не опускаются глубже 250 м... а батискаф ушел на глубину почти 4 км.
Это очень тяжелая задача, почти фантастическая... Некоторые ее считают безнадежной.
Но помогают много стран всеми методами, известными до сих пор.
как то давно один батискаф нефункциональный - привязали и вытащили тросами - но он был на небольшой глубине ~ 500 м.
Зачем же так рисковать и опускаться на такую глубину?? видимо им никто не намекнул - что это очень опасно.
Добавлено позже:
https://www.gazeta.ru/social/news/2023/06/20/20707838.shtml (https://www.gazeta.ru/social/news/2023/06/20/20707838.shtml)
США не дает Британии заниматься поисками батискафа, что то медлит. У США есть судно в Нью-Йорке, которое работает на глубине до 3 км.( чиновники хотят , чтоб спасало оно), У Британии - судно Магеллан - которое погружается до 5 км. Команде приступить к работам - не дают, спасатели ждут выхода с Нормандских островов. Бюрократия ... или политика, или военные тайны какие то? или просто амбиции или недальновидное руководство верхушки
А кислород кончается, если они вообще живы.. :(
Отправлено: ЁлыПалы - 21.06.23 04:25
Цитирование
У пропавшего на пути к обломкам «Титаника» батискафа наблюдались признаки «циклической усталости», передает телеканал NBC со ссылкой на интервью Стоктона Раша — основателя компании OceanGate, которая организовала экспедицию.Соображения от бывшего капитана подобного аппарата:
Интервью бизнесмен дал порталу GeekWire в 2020 году. Тогда предприниматель сказал, что корпус батискафа, предназначенного для экскурсий к «Титанику», «демонстрировал признаки циклической усталости». Таким образом, судно могло погружаться максимум на 3 тыс. м. «Титаник» лежит на глубине 3,8 тыс. м, отмечает канал. Однако на сайте компании сказано, что батискаф «Титан» может погружаться на глубину до 4 тыс. м.
При этом в презентации для океанографической лаборатории за декабрь 2019 года OceanGate указывала, что максимальная глубина погружения аппарата также составляет 3 тыс. м., передает NBC. Несмотря на это, в 2021 году "Титан" совершал экспедицию в обломкам "Титаника".
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/64923e929a7947b9b016516f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/64923e929a7947b9b016516f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Цитирование
Токтаридис посчитал: «По имеющейся информации, связь пропала через 1 час 45 минут после начала погружения. Такая подлодка погружается на 30 метров в минуту». Это значит, что она могла опуститься на глубину 3150 метров. «Титаник» затонул на глубине 3700 метров.Если балласт сбросили ещё во время погружения, и до сих пор не всплыли, видимо, им каюк.
По телефону команда сообщила, что они сбросили балласт.
«Балласт сбрасывают, только если есть аварийная ситуация, что-то серьезное. Это означает, что они начинают подъем на поверхность, они отменяют погружение…» — пояснил подводник.
У бывшего капитана есть три версии случившегося. Первый – это поступление воды. По его словам, это очень опасно при таком давлении — 370 бар на глубине 3700 метров.
Токтаридис подчеркнул — даже при маленькой трещине начинается течь. Это очень опасно для пассажиров, поскольку растет количество азота, двуокиси углерода.
«Если быстро не остановить поступление воды, подлодка может быстро потяжелеть и потерять положительную плавучесть, которая у нее есть, и тогда она вновь пойдет на глубину», — описал ситуацию специалист.
По его оценке, если батискаф очень сильно перегрузится, люди не смогут выжить.
Вторая причина – коллапс, батискаф раздавило внешним давлением. Это происходит, по словам бывшего капитана очень быстро. «Это катастрофическое сдавливание корпуса, и он мог не выдержать», — пояснил Токтаридис.
Еще, по словам эксперта, мог произойти пожар, то есть задымление внутреннего помещения, возгорание от короткого замыкания. «Дым, мог отправить в нокаут капитана, и он не смог предпринять действия для возвращения», — предположил Токтаридис.
Он добавил, что на случай такого происшествия всегда идет обучение мерам безопасности туристов. Пассажирам показывают, как поднять батискаф на поверхность, если капитану плохо. То есть как сбросить балласт, поговорить по подводному телефону и далее управлять джойстиком.
https://www.gazeta.ru/social/news/2023/06/21/20709788.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.gazeta.ru/social/news/2023/06/21/20709788.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
США не дает Британии заниматься поисками батискафаЕсли погибнут, опять пойдут конспирологические версии: об устранении миллиардера, о российской подводной лодке, или даже об американской, которая приняла батискаф за российский :)
Отправлено: Эля 29 - 21.06.23 11:46
https://rua.gr/news/european-news/56015-propavshij-batiskaf-zafiksirovan-regulyarnyj-stuk-pod-vodoj.html
Отправлено: Flavia - 21.06.23 11:51
ЁлыПалы,
Еще обсуждается версия, что миллиардер тот и бизнесмен от авиации вовсе не в ГОА погибли, а во время нанесения ударов по штабам на Украине.
А по сути, скорее всего, нет никакой конспирологии. Там было много технических косяков. Даже бумагу туристы подписывали, что не имеют претензий, что аппарат не прошел испытания. Его запуски очень долго откладывали, прежде, чем запустить.
Отправлено: SKAD - 21.06.23 13:59
Если погибнут, опять пойдут конспирологические версии: об устранении миллиардера, о российской подводной лодке, или даже об американской, которая приняла батискаф за российский
«Сложно говорить о безопасности этого аппарата.Алчность и стяжательство! *IREFUL*
Он нигде не проходил освидетельствование. – утверждает Сагалевич. – Компанией-перевозчиком руководит алчность.
Они запрашивают 250 тысяч долларов с человека. Они просто зарабатывают деньги».
Костя Кинчев и Алиса как в воду глядели, когда писали свою гениальную Энергию с цитатами из "Мастера и Маргариты"
- Граждане пассажиры, наш электропоезд прибывает... с того света...
- Ничего не делаю, починяю примус...
- Антракт, негодяи... (с)
Отправлено: Elisa - 21.06.23 14:12
"Выход в интернет из-под воды — это отдельная история. Насколько мне известно, аппарат не оснащен соответствующими технологиями", — отметил Сергей Фокин.
Под водой практически нет связи, добавляет замдиректора по научной работе Института проблем морских технологий имени академика М. Д. Агеева ДВО РАН Александр Зуев.
https://ria.ru/20230621/batiskaf-1879438917.html
Подумать только, $ 250 тысяч ... конечно, никто из них не предполагал такой исход.
Вроде писали , что у них там на батискафе связь Стар Линк, или тоже кто то не так понял?
Отправлено: arfaxad - 21.06.23 14:23
21 июня 2023, 10:24
NBC: уволенный пилот батискафов OceanGate Лохридж предупреждал об их опасности — РТ на русском
https://russian.rt.com/world/news/1164670-batiskaf-pilot-opasnost (https://russian.rt.com/world/news/1164670-batiskaf-pilot-opasnost)
Об этом сообщил NBC со ссылкой на судебные документы
https://www.nbcnews.com/news/world/live-blog/titanic-missing-submersible-live-updates-rcna90103#rcrd14365 (https://www.nbcnews.com/news/world/live-blog/titanic-missing-submersible-live-updates-rcna90103#rcrd14365)
21 июня 2023, 13:35
Исследователь Ингилевич допустил развитие психологических проблем у пассажиров «Титана» — РТ на русском
https://russian.rt.com/world/news/1164764-podvodnyi-issledovatel-ingilevich-batiskaf-titan (https://russian.rt.com/world/news/1164764-podvodnyi-issledovatel-ingilevich-batiskaf-titan)
Действительный член Русского географического общества, путешественник, подводный исследователь
Александр Ингилевич рассказал в беседе с RT, что у пассажиров пропавшего батискафа «Титан» могут
развиться психологические проблемы. "Мы не знаем, есть ли у них электричество, возможно, что и нет.
Мы не знаем, на сколько этих батарей хватит. Представляете, в полной темноте, на этой глубине температура
близка к нулю, скорее +1 °C примерно. Это холод, это переохлаждение. Постоянно быть на этой глубине,
в темноте, в любом случае они должны беречь электричество, конечно, это выдержать довольно сложно.
«Когда батискаф выключает все фонари и слышно лишь жужжание гирокомпаса, это практически полная
темнота. И глубина перестаёт быть величиной географической и физической, а становится величиной
философской. Когда за спиной космос, над тобой и под тобой космос вот этой темноты, этой воды.
Люди неподготовленные, мне сложно представить, даже не хочется представлять, что они там испытывают" :
https://ru.rt.com/oyqk (https://ru.rt.com/oyqk)
Отправлено: Эля 29 - 21.06.23 16:12
Там было много технических косяков.мало того, что миллионеры и знаменитости там внутри, плюс с сыном. Так и сам руководитель этого проекта OceanGate с ними заперт там... Неужели самый главныей не понимает опасности погружения на 4 км? Или радикальный романтизм и риск - превыше всего? Может страсть у людей такая, что с ней они не могут справиться... тк один из миллиардеров опускался до этого в впадину огромную, это у него смысл жизни. ладно не будем осуждать несчастных...
Хоть бы вообще их нашли!! Чудо, если кто то живой там будет... или- чтоб вообще нашли батискаф в любом случае.
Отправлено: Flavia - 21.06.23 16:40
У меня в голове не укладывается - как в принципе можно устраивать такие маршруты для туристов, если даже отсутствует технология того, как оказать помощь во внештатной ситуации.
"Миры" всегда в паре ходили - оддн погружается, другой на поверхности, чтобы в случае чего его отбуксировать. И у них было хорошее взаимодействие с кораблем "Академик Келдыш", который их страховал.
В сети пишут, что ушлые бизнесмены скоро сообразят, и будут катать на таком же аппарате из дерьма и палок к месту гибели уже "Титана".
Отправлено: Obladi-oblada - 21.06.23 17:15
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2023/06/21/981593-propavshem-severnoi-atlantike-batiskafe-titan (https://www.vedomosti.ru/society/articles/2023/06/21/981593-propavshem-severnoi-atlantike-batiskafe-titan)
Отправлено: Flavia - 21.06.23 17:19
https://vk.com/titanic_society?z=video-167654585_456249673%2F3a7fa1164372329579%2Fpl_post_-764610_506960 (https://vk.com/titanic_society?z=video-167654585_456249673%2F3a7fa1164372329579%2Fpl_post_-764610_506960)
Интервью Анатолия Сагалевича, создателя глубоководных аппаратов "Мир"*
Создатель глубоководных аппаратов «Мир» Анатолий Сегалевич: Затонувший батискаф «Титан» построен непрофессионально, я бы в него не полез
Океанолог Сегалевич заявил, что затонувший батискаф «Титан» построен непрофессионально
Мария БАЧЕНИНА
Виктор МАТРОСОВ
Продолжаются попттки обнаружить и поднять на поверхность батискаф «Титан», который потерпел крушение при попытке приблизиться к обломкам лайнера «Титаник». Как сообщают мировые СМИ, шансы на спасение еще остаются, хотя они тают с каждым часом. Между тем в предполагаемой зоне аварии слышен стук, который могут издавать члены команды батискафа. На Радио «Комсомольская правда» происходящее прокомментировал океанолог, создатель глубоководных аппаратов «Мир-1» и «Мир-2», с которых осуществлялись документальные съемки для фильма «Титаник», Анатолий Сагалевич.
- Можно объяснить звуки, которые зафиксировал самолет спасательной службы?
- Самолет бросает буек с гидрофоном. И потом по радиоканалу то, что идет с гидрофона, передается на самолет. Это давно отработанная методика.
- Эти звуки могут издавать только люди?
- Пока неизвестно. Обычно, если есть звуки, там есть определенные кодовые сигналы по числу ударов. Может быть установлена связь с этими людьми с помощью ударов. С поверхности океана тоже должен кто-то стучать и передавать им. Тогда можно установить некоторые вещи, что произошло, каково самочувствие. У меня с этими людьми связи нет. Пока единственное, что я знаю, к месту исчезновения «Титана» отправляются несколько судов с необходимым для глубоководного обследования оборудованием. Среди них научно-исследовательское судно Atalante французского института океанологии Ifremer с роботом Victor, который способен погружаться на глубину 6 тысяч метров. Я этот Victor знаю, я его видел. Это большой аппарат. Дай бог, чтобы он туда пришел.
- А почему с таким опозданием отправляют этого робота на место?
- Не знаю. Он вел где-то работы, его сняли, он идет. Но ему еще надо дойти туда. Я не знаю, в каком районе он находится. Если бы я был там, если бы у меня была оперативная связь с этими людьми, я многих из них знаю, я знаю прекрасно пилота, который внутри сидит, Поль-Анри Наржоле, это мой старый друг, мы знаем друг друга тридцать лет. Он пилот этого аппарата. Ему 66 лет. Он недавно мне присылал мейл, где пишет: я опять погружаюсь на «Титаник». У него порядка 35 погружений на «Титаник», он очень опытный. У меня 57 на аппаратах «Мир».
- Наши аппараты «Мир» называют лучшими.
- Наши аппараты были созданы в 1987 году, а в 1994 году были признаны Центром развития технологий Соединенных Штатов лучшими в мире за всю историю создания глубоководных обитаемых аппаратов.
- Температура на борту батискафа поддерживается генератором?
- Никакого генератора там нет. Температура поддерживается теплом тел участников и той аппаратуры, которая работает на борту. При погружении на большие глубины температура внутри отсека обычно порядка 12-13 градусов Цельсия. Мы на глубине работаем в комбинезонах теплых. Когда работаешь интенсивно и пилотируешь аппарат, все снимаешь, работаешь в комбинезоне х/б, с тебя течет пот градом.
- Шансы на спасение еще есть?
- Все зависит от организации и от того, что действительно там люди еще живы, дай Бог. И что эти стуки происходят оттуда. Оперативный спуск аппарата Victor, найти еще надо затонувший объект. Осуществить его зацеп. Но надо знать, есть ли в конструкции утонувшего аппарата устройства для зацепа. Обычно делают кольца или крюки специальные. Или просто подъемный рым. Для рыма должна быть ответная штука, которая может с этим рымом застыковаться. У нас на «Мирах» это сделано. Но у нас аварийных ситуаций никогда не было.
- В чем отличие затонувшего батискафа от наших аппаратов?
- У нас аппарат «Мир» управляется одной рукой пилота, в которой зажат джойстик. На этом джойстике и управление движительным комплексом, и управление балластной системой, и управление креном аппарата. Это очень удобно. Потому что другая рука у пилота свободна, может выполнять другие операции. Я не видел, какой джойстик на этом батискафе. Я видел комментарии, что они как-то опустились и так и не могли найти «Титаник». Это блеф, чушь. Аппарат работал на глубине около «Титаника» и он его не нашел. Люди заплатили по 250 тысяч долларов и не нашли судно. Мы обычно ставим на дно гидроакустические маяки, ориентируемся относительно них и выходим в любую точку с точностью до метра. А здесь – не найти «Титаник». Это полная глупость
- Там сложная логистика?
- Я люблю слово «профессионал». Во всех вопросах, которые связаны с риском, не связаны, должны быть профессионалы. Тогда и дело будет сделано, и аварий не будет. Поль-Анри Наржоле профессионал, но аппарат сам, видимо, построеннепрофессионально. Пол-Анри пилот, но сам он аппараты никогда не создавал. Я не знаю, разбирается ли он в конструкции. Судя по тому, что сейчас говорят о конструкции аппарата, я бы в такой аппарат не полез.
Читайте на WWW.KP.RU (http://WWW.KP.RU): https://www.kp.ru/daily/27519/4782070/ (https://www.kp.ru/daily/27519/4782070/)
Отправлено: Flavia - 21.06.23 17:45
Российский ученый Анатолий Сагалевич сообщил, что режиссер фильма "Титаник" Джеймс Кэмерон посчитал экипаж потерявшегося в Атлантическом океане батискафа "Титан" погибшим.
По словам Сагалевича, на борту "Титана" в составе экипажа находится его друг Пол Наржеол и Кэмерон прислал свои соболезнования, так как знает об этой дружбе.
"Он уже считает, что, в общем-то, все кончено, я так думаю", - сказал Сагалевич.
При этом ученый отметил, что никаких комментариев Кэмерон не давал, поскольку точно не знает, что произошло.
Отправлено: Эля 29 - 21.06.23 17:45
Роковое пророчество
За 14 лет до катастрофы Титаника, в 1898 году писатель Морган Робертсон издает роман «Тщетность», в котором повествуется о крушении судна под названием «Титан». Это был большой пароход, похожий на Титаник, который погибает от столкновения с айсбергом. Тогда роман не пользовался популярностью, и о нем быстро забыли. Однако в 1912 году после катастрофы Титаника роман переиздается. Меняется название на «Тщетность, или гибель Титана», вымышленный пароход обретает технические сходства с реальным, а Морган Робертсон становится «пророком». После переиздания, конечно же, книга имеет колоссальную популярность, однако ее автор становится объектом ненависти спасшихся пассажиров и родственников погибших
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3842094/pub_6082ab7c960b6600ab0dc81e_6082acd03dc2074d81e603c8/scale_1200)
Отправлено: Flavia - 21.06.23 18:02
"Отказ батареи и давление, в 380 раз превышающее земное". Имеются ли шансы спасти людей с пропавшего батискафа
- О том, что случилось с аппаратом "Титан", сейчас можно только гадать, - сказал "РГ" Анатолий Сагалевич - глава лаборатории глубоководных аппаратов Института океанологии РАН и создатель глубоководного аппарата "Мир". - Раз не всплыл и нет связи, значит, авария очень серьезная. Станет понятно, когда его поднимут.
По словам Сагалевича, подъем такого аппарата с большой глубины - очень трудоемкое действие. Сегодня для этого существуют различные специальные спасательные средства, например, телеуправляемые аппараты, которые опускаются на глубину на тросе. "Необходимо, чтобы на самом "Титане" были устройства для зацепа, но они имеются не на всех батискафах. И тогда сложность подъема возрастет многократно, - говорит Сагалевич. - А самое главное, что все происходит в ситуации острейшего цейтнота. Даже если место аварии смогут установить, нужно успеть до 10 часов утра 22 июня доставить эту сложную технику и начать подъем".
В принципе мог бы быть вариант спасения без подъема аппарата. Но для этого у него должна быть специальная система, которая позволила бы спасательной подводной лодке пристыковаться и принять на борт экипаж. Но в конструкции "Титана" такой системы нет.
Отправлено: Эля 29 - 21.06.23 18:35
«Судно «Джон Кэбот»(Канада) оснащено гидролокатором бокового обзора и ведет поиск вместе с « коммерческим судном Skandi Vinland и «Атлантик Мерлин»(Канада), - отмечается в сообщении.
Еще поиски осуществляют исследовательское судно Polar Prince и багамское судно-трубоукладчик Deep Energy, + еще идут суда на помощь.
у авантюриста миллиардера Хардинга еще и день рождение на днях. Видимо на день рождение погружение и задумал. В то день рожднение- он в космос летал.( июнь 2022)
24 июня день рождение.
(https://cdn-static.ntv.ru/home/news/2023/20230619/tit3_io.jpg)
Отправлено: Flavia - 21.06.23 19:21
Хемиш Хардинг перед погружением
Отправлено: Flavia - 21.06.23 19:24
[attachimg=1]
Отправлено: Flavia - 21.06.23 19:37
Экипаж батискафа "Титан" обречен, заявил газете Globo преподаватель факультета океанографии Университета штата Рио-де-Жанейро Дэвид Зее.
Если у этой субмарины проблемы с управлением, то она пропала. Туда никто не сможет спуститься и забрать ее. И никакого плана Б у них нет. Даже атомные подлодки не спускаются на такую глубину. Это сложнее, чем слетать на Луну
Отправлено: Эля 29 - 21.06.23 19:51
Не позавидуещь , если смерть не мгновенная..
Лишь бы хоть потом батискаф нашли и подняли .. :(
Отправлено: Flavia - 21.06.23 19:57
— друг бизнесмена Ричарда Брэнсона мультимиллионер Крис Браун (фото 1) отказался от участия в нынешней экспедиции, узнав, что подлодкой управляют с помощью игрового контроллера Logitech с двумя джойстиками и четырьмя цветными кнопками (на графике);
— его также смутило, что для балласта подлодки использовались старые строительные леса, что, по мнению Брауна, было недопустимо для коммерческого проекта, пишет The Sun;
— сценарист «Симпсонов» Майк Рейсс (фото 3) трижды погружался с компанией OceanGate Expeditions, которой принадлежит пропавший батискаф «Титан», и сказал, что они почти всегда теряли связь;
— по словам Рейсса, «Титан» красиво спроектирован, но из-за того, что это новые технологии, их изучают по ходу дела;
— пять лет назад представители батискафной индустрии предупреждали о возможной трагедии главу компании OceanGate Expeditions из-за разработки «Титана» без учёта действующих норм безопасности и отсутствия сертификации;
— о проблемах с безопасностью говорил бывший сотрудник фирмы Дэвид Локридж. Его уволили в 2018 году после того, как он выразил озабоченность из-за отказа провести серьёзные испытания конструкции и прочности, а также независимую сертификацию;
— журналист CBS Дэвид Пог рассказал, что прошлым летом батискаф потерялся на пять часов во время похожей экспедиции (фото 4—5). Он следил за погружением с корабля: когда лодка пропала с радаров, на судне выключили интернет, чтобы журналисты не публиковали сообщения в соцсетях.
Первыми аппаратами, которые исследовали затонувший «Титаник», были советские «Мир-1» и «Мир-2» в 1995 году. Их для съёмок своего фильма задействовал Джеймс Кэмерон, называя лучшими в мире.
https://t.me/rt_russian/162599?single
Отправлено: Электрик - 21.06.23 20:16
Отправлено: Flavia - 21.06.23 20:22
Надо полагать, речь идет о 10 часах утра по местному времени.Верно.
Отправлено: ЁлыПалы - 21.06.23 21:10
Отправлено: arfaxad - 21.06.23 21:13
(http://ipic.su/img/img7/fs/doberetsya-li.1687370537.jpg)
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12217123/Rescue-machinery-dubbed-chance-crew-Titan-tourist-sub-arrives-Canada.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-12217123/Rescue-machinery-dubbed-chance-crew-Titan-tourist-sub-arrives-Canada.html)
ВМФ России: к Москве не обращались за помощью в поисках пропавшего у «Титаника» батискафа — РТ на русском
https://russian.rt.com/world/news/1164788-titanik-batiskaf-vmf (https://russian.rt.com/world/news/1164788-titanik-batiskaf-vmf)
Терапевт Лапа заявила о риске формирования отёка лёгкого у ряда пассажиров аппарата «Титан» — РТ на русском
https://russian.rt.com/world/news/1164766-terapevt-zdorove-submarina (https://russian.rt.com/world/news/1164766-terapevt-zdorove-submarina)
21 июня 2023, 20:39
Береговая охрана США проводит поиски батискафа в районе зафиксированных шумов в Атлантике — РТ на русском
https://russian.rt.com/world/news/1164983-batiskaf-poiski-shumy-atlantika (https://russian.rt.com/world/news/1164983-batiskaf-poiski-shumy-atlantika)
согласно marinetraffic.com там рядом вокруг плавает много всяких корабликов :
http://ipic.su/img/img7/fs/suda-marinetrafik.1687370729.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/suda-marinetrafik.1687370729.jpg)
но у всех видимо свой беспощадный хитрый бизнес, может они и не в курсе про этих бедных миллиардеров рядом
Отправлено: Эля 29 - 21.06.23 21:20
Отправлено: ЁлыПалы - 21.06.23 21:26
Отправлено: Flavia - 21.06.23 21:41
В ходе последней пресс-конференции руководителя поисковой миссии капитан Джейми Фредерик заявил, что сегодня в течение дня некоторые звуки продолжили раздаваться из-под воды в районе исчезновения ГОА «Титан», и для выяснения их природы поисковые суда были перенаправлены в сторону их возможного происхождения. В то же время, добавляет Фредерик, «океан - шумное место, и до сих пор непонятно, что это за звуки». Таким образом, руководитель миссии фактически опровергает предложения, что звуки точно исходили из пропавшего глубоководного аппарата. Их до сих пор не смогли идентифицировать как рукотворные, несмотря на то, что к их анализу приступили уже и специалисты ВМФ США.
Не добавил оптимизма и прокомментировавший в ходе пресс-конференции ситуацию эксперт по подводным шумам Карл Хартсфилд. По его словам, команда специалистов «располагает множеством чувствительных сенсоров» в районе поисков, собирающих информацию, которая затем направляется «лучшим людям в мире» в данной области. «Необходимо попытаться определить, есть ли среди засеченных звуков стуки с борта «Титана», - говорит Хартсфилд.
Громкие стуки о борта аппарата спутать практически ни с чем нельзя, и такие неопределённые ответы со стороны официальных властей означают, что их не могут идентифицировать как звуки с «Титана». Анатолий Сагалевич подтверждает, что его коллега и друг Поль-Анри Наржоле, которого он знает лично еще с 70х, точно знает, что первое, что нужно делать, оказавшись запертым в аппарате в океане - неистово стучать по стенкам, не выжидая какого-либо временного промежутка. Засекаемые шумы таковыми точно назвать нельзя.
Капитан Фредерик также сообщил, что в данный момент поверхность океана прочесывают 5 судов, их количество должно удвоиться через 24 часа. В подводных поисках участвуют два глубоководных робота, ещё робот на 6 километров глубины на подходе - из лучших в мире, находящийся в расположении французской команды ученых. Дополнительно Фредерик подтвердил, что квадратный объект, не так давно замеченный на поверхности, не является ГОА или его обломками.
Наконец, руководителя поисковой миссии спросили, остаётся ли он оптимистически настроен по отношению к обнаружению команды «Титана». Ответ был довольно красноречивым: «У нас нет другого выхода, кроме как оставаться оптимистами и не оставлять надежды, пока продолжается поисковая операция. Мы будем использовать все доступные технические возможности для продолжения поисков».
«Эти поиски невероятно, максимально сложны. Необходимо учитывать огромное количество факторов. Иногда наступает момент когда необходимо принять трудное решение. Мы пока не достигли этого момента. Но он может настать… Подобный разговор сейчас возможен только с семьями членов экипажа, и публично об этом мы сможем говорить только после того, как поговорим с ними», - закончил Фредерик.
На борту «Титана» запаса живучести остаётся менее чем на 20 часов.
Фото:официальные кадры из Северной Атлантики из района поисков пропавшего ГОА «Титан» в том месте, где затонул «Титаник». Погода, как видим, также не внушает оптимизма.
https://vk.com/wall-764610_508679
Отправлено: Starhunter - 21.06.23 21:47
Вариантов два:
1. Отказ оборудования по причине технических дефектов или преодоления максимальной глубины погружения
2. Столкновение с подводным объектом (например, мачтой "Титаника")
Если был бы пожар/взрыв на связь бы никто не вышел. Воздух там наверняка в сжатых баллонах. Если такой баллон взорвется, то всем внутри будет гаплык...
Отправлено: arfaxad - 21.06.23 22:27
литиевые батареи самый опасный фактор, энергия нужна, без литиевых батарей не обойтись,
но это постоянный риск воспламенения, взрыва, выброса токсичных газов при горении батарей,
первый признак что аккумулятор скоро 'хлопнет' – это начало его вспучивания, аккумулятор чуть
вздувается, и это первый опасный звонок, особенно при повышенной влажности воздуха.
если штатные аккумуляторы батискафа рассчитываются и специальным образом производятся
для работы на глубине при наличии давления, то вот обычные аккумуляторы в смартфонах на
это не рассчитаны, и по технике безопасности в батискаф их брать нельзя ( как и в космос ).
судя по улыбкам на фото покорителей глубин, можно предположить, что по беспечности кого
либо из них, вполне мог забыт остаться в кармане смартфон с бытовой литиевой батарейкой. (
Отправлено: Starhunter - 21.06.23 22:34
Отправлено: adelauda_glasha - 21.06.23 22:38
Добавлено позже:
arfaxad, вопрос - а экскурсанты подписывали документы, что ознакомлены с ТБ и т.д. и т.п.? По-хорошему, их вообще перед посадкой в батискаф должны были досмотреть и изъять потенциально опасные вещи.Писали, экскурсанты подписывали бумаги об ознакомлении с рисками и отказ от претензий.
Отправлено: Flavia - 21.06.23 22:41
Тут вопрос - а батискаф проходил ходовые испытания (или как их правильно для суден назвать)?Насколько я поняла из опубликованных материалов, он никакие испытания официально не проходил и не был зарегистрирован как полагается регистрировать все подводные суда, даже частные.
Отправлено: Flavia - 21.06.23 22:44
arfaxad, вопрос - а экскурсанты подписывали документы, что ознакомлены с ТБ и т.д. и т.п.? По-хорошему, их вообще перед посадкой в батискаф должны были досмотреть и изъять потенциально опасные вещи.Они подписывали документ, что извещены о том, что батискаф не проходил испытания, не сертифицирован, погружение является экспериментальным, и что никакую ответственность за их жищнь и здоровье фактически фирма не несет.
Появилась также непроверенная информация о том, что в день исчезновения «Титана» под водой был слышен некий хлопок или даже взрыв.
Отправлено: Starhunter - 21.06.23 23:04
adelauda_glasha, или же отказ оборудования, если у него нулевая плавучесть - мог зависнуть в толще воды, нет - ушел на дно... Блин, ну на кой так рисковать зазря?
Отправлено: nvry70 - 21.06.23 23:13
либо батискафВы упускаете третий вариант - Петров и Боширов. Тут, кстати, нарисовался господин из Киева.
Отправлено: arfaxad - 22.06.23 00:04
документы, что ознакомлены с ТБ
за такие деньги, сомнительно чтобы в договоре были пункты мелким шрифтом для чтения через
увеличительную лупу, хотя по улыбкам беспечности не удивлюсь если миллиардеры и в свои эти
суборбитальные покатушки со смартфонами в карманах летали, мало ли что, при теперешнем то
их уровне и лёгкости во всём необычайной, для них каждый день как с чистого листа.
хотя да, должно быть всё по аналогии как сопроводительная грамота-портянка к лекарству от
насморка, с перечнем вреда от крахмала и лактозы в таблетках, чтоб ничего не упустить )
(https://i7.imageban.ru/out/2023/06/22/564620295960a351cb77c75114120b8e.jpg)
Пропавшая вблизи Титаника подлодка управлялась с помощью геймпада / Хабр :
Многие обращают особое внимание на то, что подлодка управлялась с помощью слегка модифицированного
беспроводного геймпада Logitech G F710 стоимостью в $40.
«Мы управляем всем этим с помощью этого игрового контроллера», — рассказал Стоктон Раш, генеральный
директор Oceangate, в интервью воскресному утреннему шоу CBS Дэвиду Погу в начале этого года.
Пог рассмеялся и закрыл лицо руками, прокомментировал это так: «Создаётся впечатление, что этот
подводный аппарат конструировал на скорую руку МакГайвер.
С момента исчезновения подводной лодки люди насмехались над тем, что OceanGate использует
игровой контроллер среднего уровня.
https://habr.com/ru/news/743182/
Отправлено: Flavia - 22.06.23 07:19
пойдут выяснения, кто не традиционой ориентации, кто благородный и кто главный виновник или стрелочник...Это всегда так бывает, можно не сомневаться.
И надо выяснить, насколько расписки о том, что не несет ответственности организатор котируются де-юре там.Даже если они оформлены грамотно и правильно, имеют ли они в принципе какую-то юридическую силу? А то этак можно и подпольные бои без правил устраивать, и сафари людей друг на друга, предварительно взяв с участников расписочку о том, что без претензий.
Как в принципе можно погружать за деньги людей на глубину 4 км, не гарантировав им, по сути, ничего?
Еще большй вопрос, почему этим не заинтересовались никакие надзорные органы? Проект-то был раскрученный и постоянно освещался в СМИ. А тут - на тебе, никаких документов и сертификатов. Их никто не проверял что ли? Тем более, что уже были эксцессы. Во время предыдущего погружения связь с "Титаном" пропадала на 5 часов. Что, никто не проверил?
На днях посмотрела фильм "Мегалодон" новый. Невольно пришел на ум. Там произошла экологическая катастрофа - разлив нефти из скважины. И выяснилось, что годами закрывали глаза на неправильную эксплуатацию нефтяной вышки из таких же дерьма и палок. А инспектор годами подписывал документы не глядя, т.к. ему сказали, что если он не будет подписывать, то они найдут другого. В случае с "Титаном" даже нашелся такой же уволенный ранее пилот, который заявлял о серьезных косяках и опасности эксплуатации ГОА.
Отправлено: SKAD - 22.06.23 08:03
https://ria.ru/20230622/titanik-1879707126.html
Отправлено: Flavia - 22.06.23 08:10
NYT: жена владельца пропавшего батискафа является потомком пары, погибшей на "Титанике"Не исключено, что он на ней специально женился. Возможно, просто увлечен этой темой. Или познакомились на какой-нибудь тематической встрече. А, может быть, и наоборот - увлекся "Титаником", изучая семейную историю.
Можно ли спасти подводный аппарат “Титан”, пропавший в морских пучинах на глубине около 3,8 км? Эксперты признают: нынешняя спасательная операция не сходна ни с какой из когда-либо проводившихся, и вряд ли какие-либо суда могут достичь таких глубин, а перевести экипаж на другую подводную лодку попросту невозможно.
Отправлено: Flavia - 22.06.23 08:15
Гонку со временем ведут канадские и американские морские спасатели. Но надежда – на французов. К месту исчезновения туристического батискафа "Титан" прибыл океанографический корабль "Атлант" (Atlante), на борту которого – "Виктор 6000".
Названный "Роллс-Ройсом" океанических погружений" робот может опускаться на глубину до шести километров. Но гидролокационные поиски только сильнее запутывают участников операции: каждый шум они считают сигналом с "Титана". Пока гендиректор компании-перевозчика сам в заложниках своего же батискафа, со дна его прошлого всплывают подробности экстремального бизнеса.
В интервью изданию Bild ("Бильд") на пропавшего предпринимателя жалуется успешно летавший над Россией на МиГ-29 авантюрист Артур Лойбл. А героями британских СМИ стала пожилая пара из Флориды, обвинившая горе-турфирму в мошенничестве.
Видео: https://smotrim.ru/article/3416160?ysclid=lj6ornkoc9213217420
В репортаже поясняют, что "Ocean Gate" могли возить пассажиров к "Титанику" в несертифицированном аппарате только потому, что "Титаник" лежит в нейтральных водах, на которые не распространяется власть надзорных органов. И никого это не волновало! Ведь не на их территории. А может все это отговорки, и просто кто-то получал хорошие откаты?
Отправлено: Нэнси - 22.06.23 08:19
Отправлено: Flavia - 22.06.23 08:23
Я вот только не пойму, как они собираются поднимать сей батискаф? Каким устройством, если предположить, что он лежит на дне?Никак. Нет такой технологии. А батискаф не приспособлен ни к стыковке, ни к подъему какими-либо средствами. Не заморачивались этим попросту.
Отправлено: Flavia - 22.06.23 09:07
«Титаник» не отпускает. Последнее интервью владельца исчезнувшего батискафа
https://aif.ru/society/people/titanik_ne_otpuskaet_poslednee_intervyu_vladelca_ischeznuvshego_batiskafa?from_inject=1
Отправлено: SKAD - 22.06.23 09:18
Не исключено, что он на ней специально женился. Возможно, просто увлечен этой темой. Или познакомились на какой-нибудь тематической встрече. А, может быть, и наоборот - увлекся "Титаником", изучая семейную историю.А вот
Другой состоятельный человек на борту пропавшего батискафа — бизнесмен Шахзада Давуд. Он занимает пост вице-президента одной из крупнейших пакистанских компаний по производству удобрений Engro Corporation и является членом правления базирующейся в Кремниевой долине НКО в сфере исследования космоса — SETI Institute. По некоторым данным, в том числе по информации индийского интернет-издания Latestbollyholly, его состояние может достигать восьми миллиардов долларов. На борту подводного аппарата вместе с ним находится и его сын.
https://ria.ru/20230621/batiskaf-1879610657.html
Может инопланетяне обозлились, что к ним слишком много внимания в последнее время.
А Пакистан, между прочим, ядерная держава!
Отправлено: Эля 29 - 22.06.23 09:28
С легкость нашли бы, если б было Это:
Гидронавт, командир глубоководного аппарата «Мир-2» Евгений Черняев назвал ошибку при конструировании пропавшего в Атлантическом океане батискафа «Титан». По его словам, он не оснащён ни одним из различных средств и систем спасения.
Эксперт отметил, что на аппарате обязательно должен быть прибор пингер, который периодически излучает специальный сигнал и навигация — один излучатель и две закрепленных штанги. С их помощью гидроакустические посылки с аппарата приходят к гидрофонам судна, а компьютер может вычислить его координаты относительно корабля. Ничего этого на «Титане» нет, заявил он.
Черняев также предположил, ссылаясь на снимки аппарата, что у пропавшего батискафа нет аварийного буя и проблескового маяка. Буй всплывает и приносит на поверхность радиомаяк, а проблесковый маяк помогает найти аппарат в темноте, сообщает ТАСС.
Добавлено позже:
* * *
Стоктон Раш - откровенно говоря и есть - убийца людей.
Он, подверженный психопатиии риска и преключений, бывший летчик, патологический энтузиаст, который уж сам 35 раз спускался на своей молекуле "Титан" до "Титаника", так это уже мания какая то... выжимал из проекта все.
И он прикрикивал о своем детище :
- Оно супер безопастно!, и колотил деньгу, не переставая.
Подсознательный самоубийца и других увлекал за собой, на сегодняшний день окончательно уволок людей на дно. На себя наплевать... но и народными жизнями играл.
О пропавших нельзя плохо.., но он жизнями людей рисковал... и ему было наплевать, серьезно.
Отправлено: Нэнси - 22.06.23 10:22
О пропавших нельзя плохоНо можно правду.
Отправлено: Нэнси - 22.06.23 11:40
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1509154)
Отправлено: arfaxad - 22.06.23 11:47
в общем история 1912 года с Титаником ничему их там на западе не научила.
начиная с гибели галеона "Ваза" Владычица морей 1628, до трагедии с Титаником в 1912 г., идут столетия,
а мы наблюдаем один и тот же сценарий, замешанный на алчности, стремлении экономить и получать
прибыль, демонстрировать роскошь в ущерб безопасности, непрофессионализм формируемого дешевого
обслуживающего персонала, вмешательство владельцев в проектную документацию и др., игнорирование
опыта на примере судостроительной компании «Уайт Стар Лайн», которая упорно не учитывала опыт тех
катастроф лайнеров «Атлантик» и «Олимпик», судьба Титаника была предопределена именно человеческим
фактором, поскольку предыдущий опыт катастроф ничему не научил владельцев компании: Титаник как бы
впитал в себя весь тот отрицательный опыт, что и привело к трагическому исходу в 1912 году.
символично что и в наше время такое происходит на западе, ещё когда и их логика вывернута наизнанку,
и уроки истории их там ничему не учат, ни в какой сфере.
даже называя какой объект повторно созвучно Титаником прослеживается отсутствие литературно –
художественного инстинкта, ведь это ещё и название краски для волос Кисы Воробьянинова, (радикально
чёрный цвет), некий синоним и обозначение безнадёжности любого начатого авантюрного предприятия.
ещё умудриться надо собраться в таком составе в таком месте, проверить сработает название или нет.
Отправлено: SKAD - 22.06.23 12:05
идут столетия,Великобритания направила глубоководный аппарат на поиски батискафа "Титан"
а мы наблюдаем один и тот же сценарий, замешанный на алчности, стремлении экономить и получать
прибыль, демонстрировать роскошь в ущерб безопасности
Как отмечает Би-би-си, аппарат был готов к отправке в Северную Америку еще в начале недели, однако на получение всех необходимых разрешений потребовалось много времени. Газета Daily Telegraph ранее сообщала, что британские власти быстро согласились оказать компании всю необходимую помощь, но американская сторона не выдавала разрешение на доступ в расположенный в 600 км от побережья канадского Ньюфаундленда район, где пропала связь с "Титаном".
https://tass.ru/proisshestviya/18086241
Возмущению нет предела! ]:->
"Да, как вы смеете!" (Грета Тумберг) *HYSTERIC*
Отправлено: УР-100 - 22.06.23 12:08
Отправлено: Эля 29 - 22.06.23 12:11
Я полагаю, наши подлодки в условиях войны шныряют в нейтральных водах, и как-бы вроде случайно и отомстили Британии за ракеты.так это как бы мелко, частная молекула... никакого смысла так мелочиться.
Нет.))))
Отправлено: Нэнси - 22.06.23 12:14
Я полагаю, наши подлодки в условиях войны шныряют в нейтральных водах, и как-бы вроде случайно и отомстили Британии за ракеты.Слишком мелко
Отправлено: Эля 29 - 22.06.23 12:15
Британские власти быстро согласились оказать компании всю необходимую помощь, но американская сторона не выдавала разрешение на доступ... в чем-то американцы странный, наивный и упертый народ... или самодуры местами... вряд ли Англия что и смогла бы, но попробовать надо было..
Возмущению нет предела! ]:->
"
Но хотели сами... вот и хотят до сих пор..
Отправлено: Obladi-oblada - 22.06.23 12:24
Отправлено: Нэнси - 22.06.23 12:32
Зачем Давуд пацана с собой потащил... Парню, писали, всего 19.Типа крутое приключение...
Отправлено: Тау - 22.06.23 12:35
Тут вопрос - а батискаф проходил ходовые испытания (или как их правильно для суден назвать)?Да не факт,что он до " Титаника" добрался.Были слухи, что примерно на трех км впиявился в риф.Проверить, сами понимаете, никак.
Вариантов два:
1. Отказ оборудования по причине технических дефектов или преодоления максимальной глубины погружения
2. Столкновение с подводным объектом (например, мачтой "Титаника")
Если был бы пожар/взрыв на связь бы никто не вышел. Воздух там наверняка в сжатых баллонах. Если такой баллон взорвется, то всем внутри будет гаплык...
Отправлено: ЁлыПалы - 22.06.23 12:36
Но хотели сами... вот и хотят до сих пор..Может. за этим что-то и стоит... У Британии было право, ведь там - британский миллиардер.
Отправлено: Isaac - 22.06.23 12:40
Добавлено позже:
Может. за этим что-то и стоит... У Британии было право, ведь там - британский миллиардер.За этим стоят бюрократия и секрптность. Так во всех странах. Разрешения очень долго оформляются.
Отправлено: Никанор Босой - 22.06.23 13:10
Руководство компании, создавшей и эксплуатирующей батискаф, испытывало к всевозможным снипам-хрипам личную неприязнь, и вопросы безопасности игнорировало как класс. Сидящий сейчас с клиентами на дне руководитель этой компании принципиально отказывался от работы с «белыми 50-летними мужчинами», предпочитая более «правильных» и соответствующих сегодняшним модным тенденциям работников. Единственный белый 50-летний специалист, увидев подводный аппарат и познакомившись с его техническими характеристиками, отказался принимать в авантюре участие.
Жадные и глупые миллиардеры тоже хотели испытать за свои кровные все впечатления до последнего цента, и, по всей видимости, компания предоставила им максимальные эмоции, какие только можно испытать за 250 тысяч долларов. Единственное, кого может быть в этой ситуации жаль - это 19-летнего сына пакистанского миллиардера, которого папаша решил приобщить к жизни богатых и знаменитых. И который теперь вместе с поехавшим на своих миллиардах предке останется там на дне.
В общем, ничего нового. За деньги можно купить все, кроме мозгов. Имея миллиарды, можно заказать независимый отчет о безопасности аттракциона, в котором ты хотел бы поучаствовать. Но тупость и жадность всегда идут вместе, поэтому на экспертизе личной безопасности миллиардеры сэкономили. И теперь приобретают жизненный опыт там, внизу. Хотя теперь он им может и не понадобиться.
Спасательные мероприятия идут «для галочки», так как специалисты сказали сразу, что достать с 4 километров неизвестно где находящийся батискаф по сложности примерно так же, как по-быстрому слетать на Луну и спасти застрявших там космонавтов. Поэтому операцию проводят, но больше для того, чтобы в финале выйти и озвучить скорбную новость.
*
* https://t.me/anatoly_nesmiyan/10790
Отправлено: Нэнси - 22.06.23 13:50
На надеяться надо до последней возможности. Может быть воздуха ещё на 1-2 дня хватит.А смысл? Это только продлит их агонию и мучения. Их все равно со дна не смогут вытащить.
Отправлено: Нэнси - 22.06.23 13:52
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1509177)
Отправлено: Isaac - 22.06.23 14:04
А смысл? Это только продлит их агонию и мучения. Их все равно со дня не смогут вытащить.Но они же хотят жить и надеятся, что их спасут. Хтоя скорее всего уже давно все мертвы. И родственники надеятся, что спасут. Я про тех, кто внутри, а не тех кто снаружи. Снаружи понятно, что живыми не достанут. Надо батискаф найти. Может быть успели родным записку написать...
Отправлено: Нэнси - 22.06.23 14:40
Надо батискаф найти. Может быть успели родным записку написать...Даже если это так, разве возможно достать батискаф с такой глубины? Чем его доставать? Нашими Мирами?
Отправлено: Obladi-oblada - 22.06.23 14:43
Отправлено: Isaac - 22.06.23 14:46
Даже если это так, разве возможно достать батискаф с такой глубины? Чем его доставать? Нашими Мирами?Миры как-то страховали друг друга и у них зацепы специальные были. Значит как-то планировали помогать в случае аварии. Тут три миллиардера собрались вместе. Думаю, что достанут если найдут. Жалко, что уже поздно будет. Сами конечно виноваты, но жалко особенно мальчика. Это вина папы, который так рискнул ребёнком. Нельзя другими рисковать, особенно детьми.
Отправлено: SKAD - 22.06.23 14:47
Итак, случилось то, что ещё несколько недель назад казалось совсем нереальным. Кинорежиссёр Джеймс Кэмерон достиг самой глубокой точки земного шара - Марианской впадины - и благополучно поднялся на поверхность.
Спуск Кэмерона на батискафе «Глубоководный испытатель» занял 2 часа 36 минут, а подъём даже меньше, чем предполагалось - всего 70 минут.
https://www.filmpro.ru/materials/15702 (https://www.filmpro.ru/materials/15702)
Отправлено: arfaxad - 22.06.23 14:47
рельеф дна там конечно довольно брутальный
(https://i3.imageban.ru/out/2023/06/22/84f5965a06a45f732afe3fa0228afcb8.jpg)
если подводные течения снесут в сторону, то там глубины уже больше чем 4 километра
Отправлено: ЁлыПалы - 22.06.23 14:48
https://dzen.ru/a/ZJPF_Ju3YjSadk4A
Кэмерон уже прислал Сагалевичу соболезнования "в связи с гибелью друга, француза Поля-Анри Нарголе, находившегося на борту батискафа"
Цитирование
Батискафы для больших глубин специально оборудуют системами, позволяющими спасаться самостоятельно. Речь о различных формах сброса балласта, в результате чего аппарат должен стремительно подняться на поверхность. По некоторым данным, на «Титане» систем сброса балласта было семь, и одна из них предполагала даже срабатывание в случае, если экипаж находится в бессознательном состоянии. И если аварийные системы не сработали, то вероятность того, что на глубине разыгрался катастрофический сценарий, приближается к 100 процентам.
<...>
Эксперты говорят, что даже 1 процент надежды на благополучный исход — это крайне завышенные ожидания.
Отправлено: Isaac - 22.06.23 14:50
Лет через 50 достанут.Его ещё найти надо. Там очень сильные течения, могло далеко в сторону унести.
Отправлено: Flavia - 22.06.23 15:24
Как отмечает Би-би-си, аппарат был готов к отправке в Северную Америку еще в начале недели, однако на получение всех необходимых разрешений потребовалось много времени. Газета Daily Telegraph ранее сообщала, что британские власти быстро согласились оказать компании всю необходимую помощь, но американская сторона не выдавала разрешение на доступ в расположенный в 600 км от побережья канадского Ньюфаундленда район, где пропала связь с "Титаном".Большой вопрос: а почему?
Отправлено: Flavia - 22.06.23 15:26
Как известно, не только Миры спокойно себе спускаются на подобные глубины.Это так., но автономно управляемые - только "Миры." Другие зависят от корабля, с которого запускаются.
Отправлено: SKAD - 22.06.23 15:27
Большой вопрос: а почему?Согласен, вопрос большой!... *DONT_KNOW* Интересно, что скажет Карлсон!
Отправлено: Flavia - 22.06.23 15:34
За этим стоят бюрократия и секрптность. Так во всех странах. Разрешения очень долго оформляются.А может было что скрывать? Ну, например, связанное с Северным потоком. Или еще похуже.
Отправлено: Flavia - 22.06.23 15:37
«Титан» погиб сразу? Вероятность молниеносной катастрофы высокаСегодня подводник говорил, что "Титан" был оснащен системой, которая отключает балласт на магнитах через сутки, если батискаф обесточен. Он должен был всплыть, но не всплыл. Значит, либо его что-то удерживает "застрял в обломках "Титаника"), либо он разрушен.
Отправлено: SKAD - 22.06.23 15:39
Это так., но автономно управляемые - только "Миры." Другие зависят от корабля, с которого запускаются.Там пишут (подпись к фотографии):
Прежде чем батискаф отправился в самостоятельное плавание, его погружали в воду на воздушных подушках и в сопровождении водолазов
Самостоятельное это не автономное?...
(https://b1.filmpro.ru/c/73272.jpg)
Отправлено: Эля 29 - 22.06.23 16:12
Типа крутое приключение...и еще- слепая наивная вера в "американскую сказку", которая вечна и надежна. Видимо заведующий аттракционом уболтал, загипнотизировал... и сам вместе с ними пропал там(((
Добавлено позже:
Лента.ру.:
Помошники- беспилотники достигли дна, ходят... но пока ничего не нашли..
Глубоководные беспилотные аппараты, направленные в Атлантику для поиска пропавшего туристического батискафа, достигли океанского дна. Об этом пишет BBC со ссылкой на Береговую охрану США.
Первым поиски батискафа начало вести канадское судно Horizon Arctic. Также в спасательной операции задействован робот-разведчик Victor 6000, который эксплуатируется с французского исследовательского судна Atalante.
При этом отмечается, что найти батискаф пока не удается.
Отправлено: Пoчемучка - 22.06.23 16:40
Кэмерон уже прислал Сагалевичу соболезнованияА кто-то наверное пишет сценарий для продолжения фильма "Титаник" - "Последняя жертва "Титаника""...
История на самом деле необыкновенная. Дежавю. Ди Каприо - будет играть одну из ролей.
Неужели вы все не замечаете - что нити историй связалась. Параллельные - пересеклись. Судьба наверное.
Реинкарнации и прочее. И это - совершенно невыдуманный сюжет. Если историю "Титаника" - немного стилизовали для фильма, то тут - все само сложилось.
Наверное внесут в состав погибших - одну женщину. В сценарий. Чтоб была полная перекличка. А то что живых там уже ждать не приходится - это понятно. "Титаник" плыл по поверхности, а тут - километровые глубины. 2023 - 1912=111 год. Неизбежность...
Отправлено: Jurij - 22.06.23 16:52
Миры как-то страховали друг друга и у них зацепы специальные были. Значит как-то планировали помогать в случае аварии. Тут три миллиардера собрались вместе. Думаю, что достанут если найдут.Сейчас прочитал про Миры. Там две системы спасения есть - с аппарата отделяется буй на канате длиной 6000 м., когда он достигнет поверхности то с помощью этого каната опускают к аппарату другой, более мощный канат с автоматической сцепкой, сцепка достигает аппарата и прикрепляется, дальше - дело техники. Есть ещё система аварийного всплытия. В нашем случае миллиардеры надеялись на авось.
Отправлено: Isaac - 22.06.23 17:02
Сейчас прочитал про Миры. Там две системы спасения есть - с аппарата отделяется буй на канате длиной 6000 м., когда он достигнет поверхности то с помощью этого каната опускают к аппарату другой, более мощный канат с автоматической сцепкой, сцепка достигает аппарата и прикрепляется, дальше - дело техники. Есть ещё система аварийного всплытия. В нашем случае миллиардеры надеялись на авось.Спасибо! На крыше у Титана тоже есть железная петля. Значит его можно будет поднять при помощи каната, когда найдут.
Интересно, если сбросить балласт, то как при быстром подъёме не умереть от перепада давления? Прочитал что они сбросили балласт, если это не очередной фейк.
Отправлено: Starhunter - 22.06.23 18:45
Отправлено: Flavia - 22.06.23 19:01
Кроме того, "Миры" управляемы.
Отправлено: Flavia - 22.06.23 19:02
Самостоятельное это не автономное?Нет. Он управляется с судна, которое на поверхности. Если потеряна связь с судном - это просто неуправляемая железная болванка.
Отправлено: Flavia - 22.06.23 19:04
На крыше у Титана тоже етть железная петля.Это точно? Вчера специалисты выражали в этом сомнение.
Отправлено: Obladi-oblada - 22.06.23 19:07
https://inosmi.ru/20230622/batiskaf-263853043.html
Добавлено позже:
Похожее сообщение
https://lenta.ru/news/2023/06/22/btsk/
Береговая охрана США заявила об обнаружении места с обломками рядом с районом поиска пропавшего в Атлантике батискафа «Титан». Об этом сообщает CNN.
Уточняется, что поле обломков нашел дистанционно управляемый аппарат. В настоящее время эксперты оценивают полученную информацию. Нет подтверждений, что найденные обломки как-то связаны с пропавшим батискафом.
Отправлено: Эля 29 - 22.06.23 19:33
Отправлено: SKAD - 22.06.23 19:43
Нет. Он управляется с судна, которое на поверхности. Если потеряна связь с судном - это просто неуправляемая железная болванка.Об этом даже Кемерон не знал!... *DONT_KNOW*
«Мне кажется, роботами нельзя всё заменить, – говорит режиссёр «Титаника». – Человек изучает океан, и он должен делать какие-то вещи сам. Как вы будете управлять роботом на глубине? Через 11-километровый кабель? Японцы пытались, но у них ничего не получилось. Ты сидишь внутри сам, сам всё контролируешь. Ты погружаешься во тьму, и это ощущение никакой робот передать не может».
http://konkurent-krsk.ru/index.php?id=4297 (http://konkurent-krsk.ru/index.php?id=4297)
Отправлено: Никанор Босой - 22.06.23 20:03
это ж надо было такое название дать
Тщетность, или крушение "Титана" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Тщетность,_или_крушение_Титана)
"Титан", погибший при погружении к "Титанику", гибель которого была предсказана в "Крушении "Титана"
Отправлено: Эля 29 - 22.06.23 20:11
Отправлено: Gloster - 22.06.23 20:13
https://tass.ru/proisshestviya/18091833?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отправлено: Flavia - 22.06.23 20:36
Отправлено: Эля 29 - 22.06.23 20:43
Sky News: найденные в Атлантике обломки оказались посадочной рамой и задней крышкой батискафа
22 июня 2023 в 20:12
Обломки, найденные в районе поиска пропавшего в Атлантике батискафа «Титан», предположительно, являются посадочной рамой и задней крышкой подводного аппарата, считает исследователь Дэвид Мирнс. Эксперт, который дружит с двумя пассажирами с судна, рассказал Sky News, что принадлежность этих фрагментов к батискафу подтвердил президент клуба, который «напрямую связан» с кораблями.
Это была посадочная рама и задняя крышка от подводного аппарата, — сказал Мирнс.
По словам исследователя, «Титан» — нетрадиционная субмарина. Он объяснил, что задняя крышка — ее заостренный конец, а другая найденная часть — маленькая посадочная рама.
Sky News также сообщал со ссылкой на анализ экспертов, что источником звуков в районе пропажи «Титана», о которых 20 и 21 июня сообщала Береговая охрана США, оказался фоновый шум океана. О помощи в поисках батискафа начали просить пилотов, пролетающих над Атлантикой. Так, летчик Йохан Коэн рассказал, что во время пролета его попросили в течение 20 минут внимательно последить за водой.
Отправлено: arfaxad - 22.06.23 20:44
ещё кислород мог 'хлопнуть' из-за искрящих контактов этого их игрового геймпада,
состав смеси для дыхания содержит большой процент взрывоопасного кислорода.
могло быть как в случае с Вирджил Гриссом, Эдвард Уайт и Роджер Чаффи, 27 января 1967,
герконов то в 1960-х у них ещё не было, все многочисленные обычные реле искрили нещадно.
Отправлено: Obladi-oblada - 22.06.23 20:44
Обломки были обнаружены поисковым подводным аппаратом Odysseus, спущенным с канадского судна Horizon Arctic, которое прибыло в среду к месту крушения «Титаника».
Odysseus способно погружаться на глубину до 6 км и извлекать предметы со дна океана.
Эксперты обещают озвучить более подробную информацию на пресс-конференции вечером в четверг.
Эксперт Дэвид Мирнс сообщил Би-би-си со ссылкой на участников операции, что среди обломков могут быть нижняя рама батискафа и его задняя крышка.
https://www.bbc.com/russian/articles/cpdkjdyzed3o (https://www.bbc.com/russian/articles/cpdkjdyzed3o)
Добавлено позже:
Получается, пассажиры батискафа погибли сразу после того, как перестали выходить на связь.
Отправлено: ЁлыПалы - 22.06.23 20:48
Isaac, принцип барокамеры - т.е. внутри батискафа будет давление выше, чем снаружи, и это давление будут потихоньку снижать.Но это - не "колокол", штука герметичная, и очень сомнительно, что давление внутри меняется. Предусмотрено быстрое всплытие, без всяких декомпрессий: потребовалась бы очень долгая.
Отправлено: Эля 29 - 22.06.23 20:48
Добавлено позже:
Корпус батискафа "Титан", который пропал в ходе погружения к обломкам "Титаника", мог из-за дефектов взорваться при достижении определенной глубины. Такую гипотезу выдвинул главный научный сотрудник Института проблем морских технологий им. Агеева ДВО РАН Александр Инзарцев.
Ученый напомнил, что сообщалось об "усталости" материала корпуса батискафа, присутствии микротрещин, рекомендациях ограничения глубины погружения. «При достижении критического давления корпус мог моментально схлопнуться/взорваться, — приводятся слова Инзарцева на сайте ДВО РАН. — Подобные случаи с погружаемыми аппаратами происходили".
Отправлено: Obladi-oblada - 22.06.23 20:58
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/22/06/2023/649456419a7947b98b91b43c (https://www.rbc.ru/society/22/06/2023/649456419a7947b98b91b43c)
Отправлено: Isaac - 22.06.23 21:56
Это точно? Вчера специалисты выражали в этом сомнение.Видел рекламное фото в статье
https://oceanroboticsplanet.com/4000-meter-manned-submersible-for-titanic-survey-expedition-equipped-with-ixblues-inertial-navigation-systems-and-usbl-subsea-positioning-solution-24-04-2018
Похоже, что на реальном Титане такой железной петли на крыше нет.
Отправлено: Эля 29 - 22.06.23 22:12
20:09 20/06/2023
Один из участников экспедиции на батискафе отказался от нее в последний момент
Консультант американской компании OceanGate Expeditions, которая владеет пропавшим в Атлантическом океане батискафом, Дэвид Конкэннон отказался от экспедиции к «Титанику» на его борту в последний момент из-за срочных дел.
«Как я уже писал на прошлой неделе, я должен был участвовать в этой экспедиции и, более того, в этом погружении, но мне пришлось отказаться, чтобы заняться другим срочным делом своего клиента», – написал Конкэннон в соцсети.
Добавлено позже:
Люди в плывшем к "Титанику" батискафе погибли
OceanGate и Береговая охрана подтверждают гибель экипажа батискафа "Титан"
Пять человек, находившиеся на борту пропавшего в Атлантическом океане батискафа "Титан", погибли. Об этом говорится в заявлении компании-оператора частной субмарины OceanGate.
"Мы считаем, что наш руководитель, глава OceanGate Стоктон Раш, Шахзада Дауд, его сын Сулейман Дауд (пакистанский миллиардер и его 19-летний сын - МК), Хэмиш Хардинг (британский миллиардер, основатель Action Group, исследователь-подводник - МК) и Поль-Анри Нарголе (французский исследователь, эксперт по "Титанику" - МК), к сожалению, погибли", - сказано в заявлении компании.
https://www.mk.ru/incident/2023/06/22/lyudi-v-plyvshem-k-titaniku-batiskafe-pogibli.html?utm_source=push&utm_term=push_220623 (https://www.mk.ru/incident/2023/06/22/lyudi-v-plyvshem-k-titaniku-batiskafe-pogibli.html?utm_source=push&utm_term=push_220623)
"Эти люди были настоящими исследователями, разделявшими дух приключений и испытывавшими непреодолимую страсть к открытиям и делу защиты мирового океана, - гласит заявление. - Наши сердца в этот трагический период - с ними и каждым членом их семей. Мы скорбим об утрате их жизней и счастья, которое они дарили всем, кто их знал".
Ранее в четверг стало известно об обнаружении обломков в районе поисков батискафа. Позднее источники со ссылкой на представителей поисково-спасательной группы сообщили, что были найдены посадочная платформа аппарата и задний обтекатель.
Добавлено позже:
-Если обшивка оторвалась и рама оторвалась, значит, со всей конструкцией произошло что-то очень плохое, - сказал Мирнс- специалист по дайвингу
Отправлено: Larisa3374 - 23.06.23 01:04
"Обломки пропавшего батискафа «Титан» обнаружили в 500 метрах от «Титаника»"Очень жаль! Надеялась... :'(Комментарий модератора
Отправлено: GreK - 23.06.23 01:39
Отправлено: Flavia - 23.06.23 04:20
«ВМС США провели анализ акустических данных и обнаружили аномалию, связанную с имплозией или взрывом, в непосредственной близости от того места, где работал подводный аппарат «Титан», когда связь была потеряна», — сообщил The Wall Street Journal высокопоставленный представитель ВМС США.Там и без них взрыв слышали.
Отправлено: Larisa3374 - 23.06.23 08:50
Об этом заявил представитель береговой охраны США.
https://www.youtube.com/watch?v=jrTnNbD5q0o# (https://www.youtube.com/watch?v=jrTnNbD5q0o#)
Отправлено: Flavia - 23.06.23 08:52
Руководители поисковой миссии официально подтвердили гибель всех пятерых членов экипажа. Также найдены фрагменты центральной жилой капсулы, что подтверждает полное разрушение аппарата. Это также означает, что тела погибших могут и не обнаружить, поскольку больше нет сосуда, в котором они могли бы находиться. «Океан - стихия, которая не прощает», - так прокомментировал возможность обнаружения тел руководитель поисковой операции.
Помимо этого, обнаружены и другие обломки, принадлежащие тем или иным частям «Титана». Руководство поисковой операцией объявило о демобилизации поисковых судов и их возвращении к выполнению собственных задач. Изучать океанское дно останутся лишь подводные аппараты.
Итак, теперь уже можно прийти к обоснованным выводам и подвести итог: корпус «Титана» подвергся имплозии (мгновенному сдавливанию корпуса и его разрушению) в момент погружения на «Титаник». Катастрофа случилась спустя 1 час 45 минут после начала погружения. Это подтверждается тем фактом, что полный обрыв связи случился одномоментно, и больше никаких доказанных попыьок выйти на связь команда, более чем опытная в данном вопросе, если бы она не погибла, не предпринимала.
Прорыв и разрушение корпуса произошли в доли секунды. Смерть была мгновенной.
Отправлено: Эля 29 - 23.06.23 09:08
Рака -(Хэмиш Хардинг; ),
Рыбы -Поль-Анри Наржоле.
воздуха - но Водолей (Шахзада Давуд) - и тот туда же. .. вода..
Четвертый в год Водяного Тигра (1962 год) - Стоктон Раш-руководитель мероприятия. .
Неизвестен сын.19 летний..
Родились с Водой - от нее и погибли.. :o
Отправлено: УР-100 - 23.06.23 09:51
При достижении критического давления корпус мог моментально схлопнуться/взорваться, — приводятся слова Инзарцева на сайте ДВО РАН. — Подобные случаи с погружаемыми аппаратами происходили".Возможно, - сначала утечка воздуха, потом схлопывание. Цистерна схлопывается из-за вакуума.
Отправлено: Мишаня - 23.06.23 09:58
Возможно, - сначала утечка воздуха, потом схлопывание. Цистерна схлопывается из-за вакуума.Там и без утечки воздуха все схлопнется, снаружи давление-то на этой глубине 380 атмосфер (кг/см кв.). В ружбайке, при выстреле, давление газов 300 атм. *JOKINGLY*
Отправлено: SKAD - 23.06.23 10:14
Посмотрела их дни рождения- у четверых по судьбе то была везде вода!!А шестой по гороскопу - жулик?.. Который вроде хотел и вдруг отказался! *STOP*
Отправлено: Obladi-oblada - 23.06.23 10:24
Отправлено: SKAD - 23.06.23 10:35
В капсуле же всего пять мест. Шестерых бы не взяли, с кем-нибудь поменяли бы тогда.Он что, не знал? Как это консультант этой фирмы может не знать сколько в подлодке мест? *DONT_KNOW*
Путешественников в батискафе могло быть 6. Один отказался в последний момент.
20:09 20/06/2023
Один из участников экспедиции на батискафе отказался от нее в последний момент
Консультант американской компании OceanGate Expeditions, которая владеет пропавшим в Атлантическом океане батискафом, Дэвид Конкэннон отказался от экспедиции к «Титанику» на его борту в последний момент из-за срочных дел.
«Как я уже писал на прошлой неделе, я должен был участвовать в этой экспедиции и, более того, в этом погружении, но мне пришлось отказаться, чтобы заняться другим срочным делом своего клиента», – написал Конкэннон в соцсети.
Отправлено: Эля 29 - 23.06.23 10:37
В капсуле же всего пять мест. Шестерых бы не взяли, с кем-нибудь поменяли бы тогда.так отказался - и либо сына взял пакистанец, либо руководитель сам в 36 раз поехал..
Уверенно, кто-то из пятерых погибших не планировал ехать... но резко пришлось из- за свободного места.
Думаю сам руководитель поехал за место выбывшего..
Отправлено: Obladi-oblada - 23.06.23 10:37
Добавлено позже:
Думаю сам руководитель поехал за место выбывшего..Скорее всего.
Отправлено: Эля 29 - 23.06.23 10:41
Дэвид Конкэннон... отказался, но думаю - в пятерке бы поехали!! кто-то занял его место срочно..
Щас его поди будут недолюбливать - мол "из-за него погиб тот то и тот то.."
Добавлено позже:
111 лет между гибелью "Титаника" и "Титана"..
гибель Титаника 1912 г. - год синей Водяной Крысы..
гибель Титана 2023 г - год черного Водяного Кролика
Опасные Водяные года - много утонувших может быть..
Отправлено: SKAD - 23.06.23 11:29
Пилот должен был понимать, что такой цилиндрический корпус из титана не терпит циклических нагрузок (Периодически повторяющаяся нагрузка с регулярно возникающими напряжениями в материале, что способствует образованию трещин. — РБК), достаточно иметь на одной точке прогиб, и все разрушится», — отмечает эксперт.
Экипаж "Титана" погиб из-за имплозии подводного судна. Из-за давления воды батискаф с людьми буквально сжало, как банку, в 487 метрах от места крушения "Титаника".Если бы корпус «Титана» был сделан из металла, то после имплозии он был бы похож на помятую жестяную банку.
Об этом заявил представитель береговой охраны США.
Однако корпус батискафа выполнен из углеродного волокна.
https://tech.onliner.by/2023/06/23/vzryv-i-mgnovennaya-smert-chto-proizoshlo-s-titanom-kotoryj-zatonul-u-titanika
Как сложно жить, когда так много экспертов... *SIGH*
Отправлено: УР-100 - 23.06.23 11:31
давление-то на этой глубине 380 атмосферА какое давление может выдержать резиновое колесо тонара, к примеру. Резиновое!
Отправлено: Flavia - 23.06.23 11:55
The Wall Street Journal
Какая-то эстонская сверснкретная система. Взрыв произошел через 1 час 48 минут, а зафиксировала она его через несколько часов.
Отправлено: ЁлыПалы - 23.06.23 11:59
Однако корпус батискафа выполнен из углеродного волокна.Может, это - не сам корпус, а лишь его внешняя сторона? Везде пишут, что из титана...
Мне тоже показалось странным, но подумала, что разломалась облицовка, а сам корпус смяло, либо был сделан из хрупкого металла, в чём видят причину гибели самого Титаника.
Отправлено: SKAD - 23.06.23 12:00
Может, это - не сам корпус, а лишь его внешняя сторона? Везде пишут, что из титана...Сам удивляюсь!... %-)
Отправлено: Мишаня - 23.06.23 12:34
А какое давление может выдержать резиновое колесо тонара, к примеру. Резиновое!А че это такое? *JOKINGLY*
Ежели просто шарик, то охеренное, просто резина сплющится. Ежели резина будет натянута а какой-нибудь корпус, прочность будет определяться устойчивостью корпуса.
Отправлено: arfaxad - 23.06.23 12:51
Титан всё
http://ipic.su/img/img7/fs/Titan-propal.1687512340.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/Titan-propal.1687512340.jpg)
Береговая охрана США подтвердила обнаружение обломков батискафа «Титан» / Хабр
https://habr.com/ru/news/743448/ (https://habr.com/ru/news/743448/)
теперь надо полагать будут появляться и всякие аномальные версии, типа кому выгодно, страховки,
завещания, кто кому мешал, знаки, конкуренты, постановки, и прочее что обычно всегда бывает.
https://habr.com/ru/news/743448/comments/ (https://habr.com/ru/news/743448/comments/)
Отправлено: УР-100 - 23.06.23 13:28
А че это такое?Вопросов больше не имею.
Отправлено: Эля 29 - 23.06.23 13:51
Эксперт считает, что тела погибших членов экипажа батискафа "Титан" еще можно будет найти в течение нескольких недель.
Как рассказал старший преподаватель кафедры океанологии географического факультета МГУ Сергей Мухаметов, на глубине 3,8 километра нет крупных хищников, а соленая вода сохранит тела.
"Единственное, через кожу вся влага выйдет, то есть тела высохнут", – объяснил Мухаметов РИА Новости в пятницу.
Океанолог убежден, что найти останки "вполне реально".
Средняя соленость Северной Атлантики – 35,5 промилле, это самая соленая крупная акватория на планете.
*Если конечно что то осталось после взрыва такого..
Но ведь корпус Титана тоже могут найти... так то.
Отправлено: Obladi-oblada - 23.06.23 13:53
Отправлено: Эля 29 - 23.06.23 14:02
Видео про Титан и новости расследования..
Отправлено: Нэнси - 23.06.23 14:03
тела погибших членов экипажа батискафа "Титан" еще можно будет найти в течение нескольких недель.Я опять все с тем же вопросом: а как их поднимать будут? И кто?
Отправлено: Мишаня - 23.06.23 14:17
Вопросов больше не имею.Ну и замечательно. *JOKINGLY*
Кстати, вы знаете, что при 1000 атм. один литр воды сжимается почти на пол рюмочки? Мне неоднократно приходилось при расчетах делать на это поправки. *JOKINGLY*
Отправлено: Эля 29 - 23.06.23 14:20
Я опять все с тем же вопросом: а как их поднимать будут? И кто?если только семьи миллиардеров наймут какую технику за очень дорого. И то , правда. возможно ли это технически?
Ну допустим робот - беспилотник заметит тело, как его зацепить?? Но думаю за очень большие деньги возможно все.
Только такой взрыв - что осталось то??
Наверное похоронят просто песок со дна в том месте или сосуд с морской водой из глубин, примерно так думаю.
Добавлено позже:
Ну и замечательно. *JOKINGLY*эх, физика - темная наука... для большинства, но для понимающих - она чиста и понятна.
Кстати, вы знаете, что при 1000 атм. один литр воды сжимается почти на пол рюмочки? Мне неоднократно приходилось при расчетах делать на это поправки. *JOKINGLY*
Ну а что касаемо куска резины, даже он при большом давлении разрушится по достижении модуля упругости, так мне сдаётся.
Отправлено: Мишаня - 23.06.23 14:23
если только семьи миллиардеров наймут какую технику за очень дорого. И то , правда. возможно ли это технически?Таких в море и хоронят: венки в этом месте будут кидать, объявят, что это место погребения.
Ну допустим робот - беспилотник заметит тело, как его зацепить?? Но думаю за очень большие деньги возможно все.
Только такой взрыв - что осталось то??
Наверное похоронят просто песок со дна в том месте или сосуд с морской водой из глубин, примерно так думаю.
Добавлено позже:эх, физика - темная наука... для большинства, но для понимающих - она чиста и понятна.
Отправлено: SKAD - 23.06.23 14:41
теперь надо полагать будут появляться и всякие аномальные версии, типа кому выгодно, страховки,Кэмерон относился к этому аппарату скептически. Теперь же режиссер сожалеет, что не забил тревогу раньше по поводу безопасности батискафа.
завещания, кто кому мешал, знаки, конкуренты, постановки, и прочее что обычно всегда бывает.
Читайте на WWW.KP.RU (http://WWW.KP.RU): https://www.kp.ru/daily/27520.5/4783156/ (https://www.kp.ru/daily/27520.5/4783156/)
Отправлено: Obladi-oblada - 23.06.23 14:51
если только семьи миллиардеров наймут какую технику за очень дорого. И то , правда. возможно ли это технически?Имхо, максимум- какие-то большие обломки батискафа поднимут, чтобы выяснить, что произошло ( если это возможно вообще).
Ну допустим робот - беспилотник заметит тело, как его зацепить?? Но думаю за очень большие деньги возможно все.
Отправлено: Flavia - 23.06.23 14:54
Отправлено: УР-100 - 23.06.23 15:01
при 1000 атм. один литр воды сжимается почти на пол рюмочкиА может, наоборот, расширяется, но не может закипеть, перегревается.
Отправлено: arfaxad - 23.06.23 15:38
забил
это дело, эти дни они просто подбирали термин, и нагуглили "имплозия" что вообще то говоря
малость не из той оперы, тут больше как кавитационно-деформационное схлопывание некой
фасолеподобной полой камеры в условиях перепада давлений обжатия на подводной глубине.
Разворачиваемый тексткостные останки для ДНК-шоу вполне могут остаться и обнаружиться, прибиться к берегу
вполне могли 'дуть на воду' припоминая недавние китайские белые летающие шары в небесах.
тогда имплозия может быть и не случайной.
Отправлено: SKAD - 23.06.23 15:58
это дело, эти дни они просто подбирали термин, и нагуглили "имплозия" что вообще то говоряДа, вот, Сагалевич дал пояснения.
малость не из той оперы, тут больше как кавитационно-деформационное схлопывание некой
фасолеподобной полой камеры в условиях перепада давлений обжатия на подводной глубине.
Носовая и кормовая часть батискафа были сделаны из титана, а средняя часть - то есть основной корпус - сконструирован из углепластика
Это, конечно, прочный материал, но хрупкий.
Понимай, как хочешь... *DONT_KNOW*
Читайте на WWW.KP.RU (http://WWW.KP.RU): https://www.kp.ru/daily/27520.5/4783196/ (https://www.kp.ru/daily/27520.5/4783196/)
Отправлено: Jurij - 23.06.23 17:36
Как считают эксперты, люди погибли мгновенно и безболезненно.
«Все это, вероятно, произошло до того, как люди внутри могли даже осознать, что есть проблема. В конечном счете это безболезненно», - сказала профессор Международного университета Флориды Эйлин Мария Марти. Она отметила, что корпус аппарата разрушился «невероятно быстро» - всего за долю миллисекунды.
А газета The Wall Street Journal писала, что военно-морские силы США засекли при помощи секретного оборудования звук разрушения корпуса батискафа «Титан» через несколько часов после начала его погружения."
https://www.trud.ru/article/23-06-2023/1514491_v_ssha_rasskazali_o_poslednix_minutax_zhizni_passazhirov_titana.html
Отправлено: Flavia - 23.06.23 19:08
ВМС США вероятнее всего засекли звук имплозии корпуса «Титана» ещё 18 июня - в тот самый момент, когда и случилась катастрофа. Об этом СМИ заявил один из источников в военных американских кругах.
По его словам, ВМФ располагает собственной системой прослушивания подводных шумов у побережья США, которая действует ещё с 50х годов. В день исчезновения «Титана» «военно-морские силы провели анализ акустических данных и зафиксировали аномалию, соответствующую факту имплозии в районе, где находился аппарат «Титан» в момент исчезновения с ним связи. Данная информация была сразу направлена ответственным лицам», - говорится в заявлении.
Тем не менее была организована одна из самых масштабных глубоководных поисковых операций. Причина - надежда, что полученные данные могли быть неверными, и команда аппарата остаётся в живых. Обнаруженные спустя пять дней обломки подтвердили, что смерть наступила мгновенно.
Однако, как выяснилось, далеко не факт, что смерть для пятерых мужчин наступила неожиданно и без накатившего безнадежного страха: Роберт Баллард со ссылкой на источники в индустрии заявил, что команда «Титана» скорее всего пыталась сбросить аварийный балласт, чтобы всплыть. Возможно, незадолго до имплозии система мониторинга корпуса аппарата подала тревожные сигналы о том, что его целостность под угрозой, после чего было принято решение быстро подниматься. Однако глубина в тот момент уже достигала 3000 метров, давление было колоссальным, и подняться команда не успела - корпус не выдержал.
«Вы не представляете, какой сметающей все на своем пути силой является имплозия на такой глубине», - говорит Баллард. «Это взрыв, который крушит все, превращая внутренности объекта в полный хаос, разбивая объекты на мельчайшие обломки». С учетом этого, обнаружение не столько тел, сколько хотя бы их фрагментов, особенно спустя пять дней после взрыва, представляется крайне непростой задачей.
Отправлено: Технофил - 23.06.23 20:08
https://youtu.be/Lyon-ongkD8
Корпус батискафа смят , возможно еще и развалился на куски.В любом случае от тел мало что осталось.Думаю в дальнейшем строители батискафов для типа катания туристов будут думать головой а не гнаться за прибылью, увеличивая число посадочных мест в ущерб безопасности.
Отправлено: Afinna - 23.06.23 20:36
Военные эксперты говорят, что о том, что "Титан" погиб, знали в тот же день.Это можно было предполагать,хотя бы видя отношение США к поиску. Но это так по-американски воспользоваться гибелью батискафа в своих интересах. Найдут выгоду в любом случае,цинизм, возведённый в абсолют.
Отправлено: Технофил - 23.06.23 22:24
. Но это так по-американски воспользоваться гибелью батискафа в своих интересах. Найдут выгоду в любом случае,цинизм, возведённый в абсолют.Вот дались вам эти американцы... Что совсем никак без поисков врагов?Когда про подлодку Курск была сказана ставшая мемом фраза "Она утонула..." это то же злые пиндосы сказали?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
Отправлено: Isaac - 23.06.23 22:35
Вот дались вам эти американцы... Что совсем никак без поисков врагов?Когда про подлодку Курск была сказана ставшая мемом фраза "Она утонула..." это то же злые пиндосы сказали?А она разве не утонула?
Отправлено: Starhunter - 23.06.23 22:58
Просто то, что для людей с погонами (петлицами) будничность, для штатских - непонятки. Заяви они сразу "хрен вам, а не спас.операция, там уже все трупы", какой вой мог бы подняться в прессе? Вот и сделали ИБД для прессы.
Отправлено: Isaac - 23.06.23 23:11
Afinna, вопрос, вы в ПСО участвовали?Есть ещё один момент. Взрыв чего-либо подтверждается не звуком, а обломками. Пока не найдены обломки, по одному только звуку, особенно под водой, нельзя сказать что именно взорвалось. Все заявления должны иметь какие-то подтверждения. До получения вещественных подтверждений, не стоит делать заявлений, поэтому ждали пока хотя бы что-то будет найдено.
Просто то, что для людей с погонами (петлицами) будничность, для штатских - непонятки. Заяви они сразу "хрен вам, а не спас.операция, там уже все трупы", какой вой мог бы подняться в прессе? Вот и сделали ИБД для прессы.
Отправлено: GreK - 23.06.23 23:13
Режиссер «Титаника» James Cameron сказал в интервью ABC News , что один из его давних друзей был среди пассажиров туристического подводного аппарата «Титан» и что датчики, вероятно, предупредили о катастрофе непосредственно перед тем, как она произошла. По словам официальных лиц, все пятеро на борту погибли в результате «катастрофического взрыва».
После того, как OceanGate Expeditions опубликовала в четверг заявление, в котором говорится, что все пять пассажиров «к сожалению, потеряны», и компания подтвердила, что найденные обломки действительно принадлежат пропавшей подводной лодке, Cameron взвесил трагедию.
«У этой субмарины OceanGate были датчики внутри корпуса, которые предупреждали их, когда она начинала трескаться», — сказал он ABC News. «И я думаю, что если это ваше представление о безопасности, то вы делаете это неправильно. Вероятно, их предупредили, что их корпус начал расслаиваться, трескаться. ... Мы понимаем внутри сообщества, что они сбросили свои подъемные веса и теперь поднимаются, пытаясь справиться с чрезвычайной ситуацией».
Режиссер блокбастера 1997 года «Титаник» является давним членом сообщества дайверов, имеет опыт проектирования подводных лодок, способных выдержать глубины, которые не мог выдержать Титан, и сам 33 раза спускался к обломкам Титаника.
Cameron описал имплозию как «жестокое событие», и он сказал, что инженеры, как правило, в первую очередь сосредотачиваются на подводной конструкции, поддерживающей структурную целостность против давления, которое увеличивается с глубиной.
«Люди в сообществе были очень обеспокоены этой субмариной», — сказал Cameron. «Несколько ведущих игроков в сообществе инженеров по глубокому погружению даже написали письма в компанию, заявив, что то, что они делают, слишком экспериментально для перевозки пассажиров и что оно должно быть сертифицировано. Меня поражает сходство с самой катастрофой «Титаника», когда капитана неоднократно предупреждали о гололеде впереди его корабля, и тем не менее он на полном ходу врезался в ледяное поле в безлунную ночь, в результате чего погибло много людей.
«Для нас это очень похожая трагедия, когда предупреждения остались без внимания. Проходить в одном и том же месте со всем дайвингом, который происходит по всему миру, я думаю, это просто потрясающе. Это действительно довольно сюрреалистично».
The Times получила письмо 2018 года, написанное в частном порядке Stockton Rush, исполнительному директору OceanGate, который был среди тех, кто погиб в результате взрыва. Комитет по пилотируемым подводным аппаратам Общества морских технологий написал Rush, подчеркнув необходимость независимой проверки безопасности подводных аппаратов OceanGate.
«Мы опасаемся, что нынешний экспериментальный подход, принятый OceanGate, может привести к негативным последствиям (от незначительных до катастрофических), которые будут иметь серьезные последствия для всех в отрасли», — говорится в письме.
William Kohnen, председатель комитета, сказал The Times, что OceanGate «вызвал удивление у многих».
Также в 2018 году David Lochridge, бывший сотрудник OceanGate, подал в суд на компанию за его увольнение после того, как он поднял красные флажки безопасности, «в частности, отказ OceanGate провести критические неразрушающие испытания экспериментальной конструкции корпуса». Lochridge уточнил, что его система мониторинга корпуса будет обнаруживать отказ «всего за миллисекунды до взрыва».
Он сказал, что не согласен с решением Rush «подвергнуть пассажиров потенциальной крайней опасности в экспериментальной подводной лодке».
Cameron также сообщил ABC News, что оплакивал смерть французского исследователя «Титаника» Paul-Henri "PH" Nargeolet, давнего друга, который находился на борту подводного аппарата «Титан».
«Это действительно довольно сюрреалистично, это просто удивительно», — сказал он. «PH, легендарный французский пилот-подводник, был моим другом. Это очень маленькое сообщество, я знаю PH уже 25 лет.
«Для меня почти невозможно понять, что он трагически погиб таким образом».
Отправлено: Starhunter - 23.06.23 23:48
Отправлено: ЁлыПалы - 24.06.23 00:06
Цитирование
Атомные подлодки ВМС США используют в управлении такой же игровой джойстик, что и затонувший батискаф "Титан", пишет Newsweek.В одном из роликов о Титане, я ещё видела трубку, подозрительно похожую на гофру от сантехники. Всё же, эти вещи не подвергаются повышенным нагрузкам, поэтому не обязаны быть какими-то особыми.
«
"Мне показалось, что на судне было немало оборудования из подручных материалов, сделанных на коленке", — рассказал порталу корреспондент CBS News Дэвид Поуг, которого в прошлом году генеральный директор OceanGate Стоктон Раш пригласил в путешествие на батискафе.
Поуга поразило, что управление аппаратом осуществлялось с помощью игрового джойстика Logitech F710, работающего через bluetooth.
В статье говорится, что американские ВМС используют контроллеры на некоторых подводных лодках с 2018 года. Капитан второго ранга Рид Кепп отметил, что джойстики стоят дешевле и молодым морякам было проще приноровиться к ним, используя свой опыт в видеоиграх.
https://ria.ru/20230623/batiskaf-1880072663.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вот и конспирология началась:
Цитирование
Американцы в Сети обвиняют свои власти в гибели миллионеров на батискафе «Титан». Все участники погружения так или иначе выступали против политики Байдена.
«Просто представьте, кто оказался миллиардерами в батискафе:
1. спонсировал избирательную кампанию Трампа (на борту с сыном),
2. владелец корпорации, опубликовавшей первой информацию по ноутбуку Байдена младшего,
3. высокий военный, утверждавший, что ковид19 произведен людьми,
4. генеральный директор концерна, связанный с производством глубоководных судов, по странной случайности отказавшийся передавать НАТО свою продукцию.
<...>
Также комментаторы отмечают, что «Еще одна спонсорша Трампа, председатель ассоциации стрелковых клубов, где-то месяц назад разбилась на своем самолете вместе с сыном».
Речь идет о крушении самолет Cessna Citation 4 июня. Самолет принадлежал корпорации Encore Motors of Melbourne - прим.
Кстати, приверженцев этой теории заговора, согласно которой власти уничтожают неугодных, в Сети становится все больше. Если судить по количеству комментариев под текстом.
https://dzen.ru/media/regnum.ru/amerikancy-v-seti-obviniaiut-svoi-vlasti-v-gibeli-millionerov-na-batiskafe-64958194ed5bb77abf8a469c
Отправлено: ЁлыПалы - 24.06.23 03:27
Цитирование
Погибший в "Титане" 19-летний Сулейман Давуд согласился на погружение ради отца. Шахзаде бредил "Титаником" с детства и уговорил сына, который боялся глубины, спуститься вместе с ним в качестве подарка на день Отца. Среди трагически погибших пассажиров «Титана» были пакистанский бизнесмен-миллионер Шахзаде Давуд и его 19-летний сын Сулейман. Оба погибли вместе с остальными – от страшного давления на глубине батискаф расплющило толщей воды. Тетя Сулеймана рассказала, что для Шахзаде увидеть своими глазами «Титаник» было сокровенной мечтой. Катастрофа, произошедшая с гигантским лайнером, волновала его с самого детства. Погружение на «Титане» стало для него мечтой и целью всей жизни. В отличие от его сына Сулеймана. Парень боялся глубины и не интересовался историей "Титаника". По словам его тети, накануне погружения Сулейман был "буквально был охвачен ужасом". Он хотел отказаться от экскурсии, но так как день погружения -18 июня - пришелся на День Отца, Шахзаде уговорил сына нырнуть вместе в качестве подарка от Сулеймана любимому папе.В каком-то ужастике было: "сегодня - день отца! Где мой торт?"
https://dzen.ru/media/regnum.ru/pogibshii-v-titane-19letnii-suleiman-davud-soglasilsia-na-pogrujenie-radi-6495698a7046ae7a999f4ac6
Отправлено: Flavia - 24.06.23 07:06
Привет всем.Предположу что в этой истории нет никакой политики и конспирологии-только физика.Идеальная форма для батискафа - это шар.С точки зрения сопромата шар лучше всего противостоит внешнему давлению.Корпус этого батискафа больше всего похож на цилиндр-то есть по сравнению с шаром проигрыш в прочности в разы.Почему тогда сделали батискаф цилиндрическим?Возможно чтобы внутри поместилось больше пассажиров.А самая большая на мой взгляд засада в том что корпус еще и композитный : углеволокно+титан.Будь он цельностальной -тут все более - менее предсказуемо.А композит очень не любит знакопеременные нагрузки, которые возникают при каждом погружении-всплытии.Предположу, что от усталости материала возникла трещина и корпус мгновенно схлопнулся.Это как взрыв-только вовнутрь.Как приблизительный пример (только не смейтесь!)-взрыв вакуумной бочки ассенизаторной машины.Физика процесса примерно одинакова.Например вотТак все это и заявлено в официальной версии.
https://youtu.be/Lyon-ongkD8
Корпус батискафа смят , возможно еще и развалился на куски.В любом случае от тел мало что осталось.Думаю в дальнейшем строители батискафов для типа катания туристов будут думать головой а не гнаться за прибылью, увеличивая число посадочных мест в ущерб безопасности.
Отправлено: Flavia - 24.06.23 07:08
Тут вопрос в том, имелась ли реальная возможность спасти людей?По официальной версии - нет. Все произошло в доли секунды.
Отправлено: ЁлыПалы - 24.06.23 07:58
Не могут без вранья. Из первых сообщений: ".. спустя несколько часов (утром) аппарат вышел на связь с глубины в 3,8 тысяч метром. У аппарата проблемы, он застрял, а запаса кислорода хватит до четверга."
Отправлено: ЁлыПалы - 24.06.23 13:11
Цитирование
Военные не могли быть на сто процентов уверены в том, что взрыв связан с "Титаном". Кроме того, ВМС США, по данным WSJ, хотели сохранить в секрете свои возможности обнаружения подводных лодок. Это, вероятно, объясняет, почему изначально ничего не было сказано публично и почему было мало подробностей о том, что именно было обнаружено и как.Почему судно не было сертифицировано:
Цитирование
В компании OceanGate объяснили это тем, что дизайн "Титана" настолько инновационный, что инспекторам потребуются годы, чтобы понять его.Всё же - волокно, а не титан...
Компания OceanGate отвергла отраслевые стандарты, которые потребовали бы более пристального внимания к ее операциям и судам. Компания также хвасталась сотрудничеством "с авторитетными учреждениями", которые сейчас отрицают партнерство с OceanGate.
<...>
Джеймс Кэмерон сказал, что, по его мнению, композитная конструкция корпуса подводного аппарата из углеродного волокна была "критической ошибкой", которая привела к взрыву во время глубоководного путешествия к обломкам "Титаника". <...> "Это была попытка применить авиационное мышление к инженерной проблеме глубокого погружения. Мы все сказали, что это была ошибочная идея, и они не прошли сертификацию, - продолжил он. - Я думаю, что это был критический провал".
Генеральный директор OceanGate Стоктон Раш, который также погиб во время последнего погружения "Титана", ранее защищал решение производить аппарат из этого материала, доказывая, что, по его мнению, подлодка, сделанная из углеродного волокна, будет иметь лучшее соотношение прочности и плавучести, чем титан.
https://rg.ru/2023/06/24/zagadka-titana-poiavliaetsia-vse-bolshe-voprosov-o-krushenii.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отправлено: GreK - 24.06.23 13:16
«В качестве балласта они используют ржавые строительные трубы», — рассказывает 60-летний David Pogue журналу PEOPLE. «Я помню, что ты запечатан в подводной лодке снаружи. Вокруг люка 18 болтов, и команда запирает вас снаружи. И я помню, было странно, что они вставили только 17 из 18 болтов. 18-й находится слишком высоко, и они не беспокоятся об этом. Говорят, разницы нет. Это такие мелочи».
«Экипаж закрывает люк снаружи 17 болтами. Другого выхода нет». «Нет резервного выхода, нет спасательной капсулы». «Это означает выбраться на поверхность или умереть».
Отправлено: ЁлыПалы - 24.06.23 13:25
«В качестве балласта они используют ржавые строительные трубы»Ещё утверждается, что, для сброса балласта, экипаж должен раскачивать судно %-). Хотя, заявлялось и о том, что предусмотрено несколько вариантов сброса, включая автоматический.
Отправлено: Нэнси - 24.06.23 13:30
Arnie Weissmann, по словам генерального директора OceanGate - он получил углеродное волокно, используемое для изготовления Титана, с большой скидкой от Боинга, потому что срок его годности для использования в самолетах истек.Совсем нет страха у людей - лезть в такую посудину, да ещё и на такую глубину.
«В качестве балласта они используют ржавые строительные трубы», — рассказывает 60-летний David Pogue журналу PEOPLE. «Я помню, что ты запечатан в подводной лодке снаружи. Вокруг люка 18 болтов, и команда запирает вас снаружи. И я помню, было странно, что они вставили только 17 из 18 болтов. 18-й находится слишком высоко, и они не беспокоятся об этом. Говорят, разницы нет. Это такие мелочи».
«Экипаж закрывает люк снаружи 17 болтами. Другого выхода нет». «Нет резервного выхода, нет спасательной капсулы». «Это означает выбраться на поверхность или умереть».
Отправлено: GreK - 24.06.23 15:04
Совсем нет страха у людей - лезть в такую посудину, да ещё и на такую глубину.Да уж. Ладно там обычные люди, им понятное дело всё не говорят, они многого из этого не знают. Но сам генеральный директор Stockton Rush, он как никто другой в курсе всего, всех проблем - и полез туда, непонятно. Возможно кто-то из пассажиров засомневался, когда вживую увидел это чудо, и ему пришлось, типа бояться нечего я 100 раз плавал, вот и я с вами поплыву.
Отправлено: arfaxad - 24.06.23 16:03
слабым звеном могло быть соединения стыков углепластика с титаном, технология таких
соединений, сочленения углепластикового цилиндра с носовой и кормовой металлической
частью, это очень серьёзные вещи, материаловедение, сопромат, даже в воздушной среде
атмосферы, тем более под водой титан + углепластик = риск электрохимической коррозии
http://ipic.su/img/img7/fs/ugleplastik-korroziya.1687611166.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/ugleplastik-korroziya.1687611166.jpg)
можно найти много работ за последние десятилетия по теме коррозии углепластиков, и по
коррозионной активности углепластиков и защите металлических силовых конструкций в
контакте с углепластиком :
https://viam.ru/sites/default/files/scipub/2009/2009-205391.pdf (https://viam.ru/sites/default/files/scipub/2009/2009-205391.pdf)
вообще западная публика с культом антидепрессантов ничего не боится, даже если видит
что снаружи закручивают отсек входа/выхода на 18 болтов минус один, а внизу бездна 4 км
Отправлено: Технофил - 24.06.23 17:50
Допустим, просто отказ систем, и батискаф тупо лег на дно. Имелась ли техническая возможность достать его с той глубины, пока не кончился запас кислорода?Техническая возможность подобного стремится к нулю.Как минимум надо иметь второй батискаф с манипулятором или подводный робот, чтобы зацепить трос.Да еще нужно разумеется иметь судно c мощной лебедкой, способную выдать трос огромной длинны.Да еще куча как бы мелких проблемм вроде обнаружения на дне поврежденного батискафа и зацепление троса.И разумеется хорошая погода, чтобы волнение моря не мешало операции.
«Экипаж закрывает люк снаружи 17 болтами. Другого выхода нет». «Нет резервного выхода, нет спасательной капсулы». «Это означает выбраться на поверхность или умереть».К сожалению это запредельные глубины и никакие резервные выходы и спасательные капсулы там в принципе не возможны из за огромного давления.Как и люк закрываемый снаружи-он все равно прижат огромным давлением.Единственный вариант-сброс балласта и всплытие всего герметичного корпуса с пассажирами.
В качестве балласта они используют ржавые строительные трубыВ этом как раз нет ничего странного.Единственно что требуется от балласта-иметь вес побольше.И надежную систему сброса.С точки зрения техники- строительные трубы вполне допустимое решение.Балласт из какого то "крутого" материала не имеет смысла-он по определению одноразовый сбрасывается при каждом всплытии.Предположу, что внутри трубы еще и свинцом залиты для веса.Иначе их потребуется слишком много.
слабым звеном могло быть соединения стыков углепластика с титаномИ главная проблема такого соединения-различные упругие деформации титана и углепластика под действием внешней нагрузки.Что неминуемо приводит к трещинам.Таких клееных соединений в технике в принципе стараются не использовать.
Отправлено: Andrius - 24.06.23 18:21
И главная проблема такого соединения-различные упругие деформации титана и углепластика под действием внешней нагрузкиТут ещё вопрос на кой вообще углепластик решили использовать, зная что он не особо работает на сжатие, ну и по какой технологии велось изготовление углепластика тоже неизвестно. Даже в авиации это очень сложный материал равно как и любой композит на основе тканей
Отправлено: Flavia - 24.06.23 18:25
Ещё утверждается, что, для сброса балласта, экипаж должен раскачивать судноА знал ли об этом экипаж?
Отправлено: Технофил - 24.06.23 18:32
Тут ещё вопрос на кой вообще углепластик решили использоватьПредположу, что только для удешевления производства.Углепластик можно выклеять как угодно, в любую форму при минимуме оборудования.Сделать то же самое из стали или титана-требуется и станочная обработка и качественная сварка с проверкой дефектоскопом и разумеется сами отливки -поковки весьма не хилых габаритов
Отправлено: Andrius - 24.06.23 18:58
Соглашусь что гнались за дешевизной чтобы по итогу грести деньги лопатой
Отправлено: ЁлыПалы - 24.06.23 19:53
А знал ли об этом экипаж?Утверждалось, что это содержится в инструкции.
Отправлено: Технофил - 24.06.23 22:48
Ещё утверждается, что, для сброса балласта, экипаж должен раскачивать судно . Хотя, заявлялось и о том, что предусмотрено несколько вариантов сброса, включая автоматический.Предположу, что до сброса балласта там дело не дошло.Все случилось мгновенно .Если бы батискаф не мог всплыть -то команда бы выходила на связь как минимум до посадки аккумуляторов или до израсходывания воздуха для дыхания.Но думаю аккумуляторы бы по любому сели раньше.И в этом случае никакой тайны бы не было.
Но если сравнить с композитами да ещё на должном уровне (матрицы, автоклав, вакуум и пр) то выйдет так что сталь будет самой дешёвой альтернативойЭто если на должном уровне.Но с композитами много где работают: начиная от чего то авиационно космического и заканчивая досками для серфинга.Не исключен вариант, что хозяев батискафа просто надули.Там где они разместили заказ на корпус оказалось не крутое производство-а посредник,который заказал корпус в мастерской досок для серфинга.Думаю хозяева батискафа не могли быть настолько идиотами, чтобы сознательно слепить из какашек и палок потенциально особо опасную технику.В случае любого происшествия их через суд разденут до трусов.Не говоря уже о катастрофе с гибелью людей.
Отправлено: Andrius - 25.06.23 00:00
Думаю хозяева батискафа не могли быть настолько идиотами, чтобы сознательно слепить из какашек и палок потенциально особо опасную техникуЕсли за принять за истину слова человека которого эти господа выпнули из своей конторы, который заявлял, что "так дела не делаются", они именно идиоты. С подобными деятелями и мне однажды довелось столкнуться и даже "поработать".
В плане конструкции конечно было бы интересно глянуть из чего реально был сделан аппарат.
Отправлено: ЁлыПалы - 25.06.23 04:48
Если бы батискаф не мог всплытьЯ - не об этом... Якобы, у них были датчики деформации (или даже акустическими, и отслеживали структуру) корпуса, и тогда могло быть так, что сработала сигнализация, они попытались всплыть, но не успели, и корпус разрушился. Их предупреждали, что сигнализация не поможет из-за очень короткого времени между срабатыванием и катастрофой.
О датчиках:
Цитирование
Однако Стоктон Раш считал это блажью, поскольку проверка стоила дорого, а «Титан» имел систему акустического контроля за состоянием корпуса. Работала она так: датчики улавливали мельчайшие звуки на корпусе и должны были заранее предупредить пилота об опасности разрушения оболочки. Доводы о том, что углепластик накапливает напряжение и потому пилот получит сигнал об опасности за миллисекунду до ее возникновения, Раша не убеждали.Уволенный Лохридж "упомянул также видимые дефекты в образцах одной из деталей корпуса." Ему отказали и в доступе к документам на иллюминатор:
https://www.maximonline.ru/longreads/pochemu-glubokovodnyi-apparat-titan-byl-obrechen-id892377/ (https://www.maximonline.ru/longreads/pochemu-glubokovodnyi-apparat-titan-byl-obrechen-id892377/)
Цитирование
Далее в судебном документе говорится, что на следующий день после выпуска отчёта Лохриджа было созвано ещё одно совещание, и на нём пилот выяснил причину отказа в предоставлении данных об иллюминаторе: дело оказалось в том, что иллюминатор был сертифицирован только для давления на глубине до 1300 метров, то есть он не был одобрен для погружения на 4-километровую глубину. Напомним, обломки "Титаника" лежат на глубине три километра 800 метров.
OceanGate отказалась платить производителю за постройку иллюминатора, который мог бы выдержать требуемую глубину 4000 метров
Цитата из судебного документа
https://life-ru.turbopages.org/life.ru/s/p/1588714 (https://life-ru.turbopages.org/life.ru/s/p/1588714)
Отправлено: Технофил - 25.06.23 13:24
Я - не об этом... Якобы, у них были датчики деформации (или даже акустическими, и отслеживали структуру) корпуса, и тогда могло быть так, что сработала сигнализация, они попытались всплыть, но не успели, и корпус разрушился.Скорее немного по другому.Мог быть контроль корпуса ультразвуковым дефектоскопом перед каждым погружением.Как по мне-толку с этого не много.До многих мест датчиком дефектоскопа добраться не реально-не разбирать же каждый раз батискаф до голого корпуса.
Для контроля деформации корпуса во время погружения корпус скорее всего был обклеен тензодатчикамы , подключенными на блок контроля и регистрации.Наверняка был определен допустимый предел деформации выше которого срабатывает сигнализация.Вот только при усталостном разрушении это никак не поможет.Конструкция может вполне себе разрушиться при допустимой деформации.С точки зрения техники-это мутная тема.По этому в технике высоких давлений предпочитают вообще никак не измерять деформацию сосудов под давлением.Там берется тупо толстая сталь с многократным рассчетным запасом и сосуд периодически испытывается испытательным давлением в разы больше рабочего.К сожалению к небольшому батискафу такой подход не очень применим.
Добавлено позже:
иллюминатор был сертифицирован только для давления на глубине до 1300 метров, то есть он не был одобрен для погружения на 4-километровую глубину.Если это именно так, то оператор батискафа просто поехавший.Человек в своем уме зная про это вообще не полез бы в батискаф
Отправлено: Isaac - 25.06.23 13:40
Добавлено позже:Если это именно так, то оператор батискафа просто поехавший.Человек в своем уме зная про это вообще не полез бы в батискафВозможно платили очень хорошо... А на собственные экспедиции и проекты нужны деньги.
Отправлено: Нэнси - 25.06.23 13:59
Возможно платили очень хорошо... А на собственные экспедиции и проекты нужны деньги.Ну, теперь эти деньги пригодятся только его родственникам ввиду наследства.
Отправлено: GreK - 25.06.23 20:35
По словам официальных лиц, в то время как дистанционно управляемый робот наносит на карту поле обломков рокового подводного корабля «Титан» , следователи будут просматривать записи голоса с корабля-базы, на котором находился корабль и пять его пассажиров на пути к месту крушения «Титаника».
Канадские следователи поднялись на борт корабля «Polar Prince» в субботу «для сбора информации с регистратора данных о рейсе судна и других систем судна, которые содержат полезную информацию», заявила в субботу Kathy Fox, председатель Совета по безопасности на транспорте Канады.
Экипаж и члены семьи также давали интервью на борту «Polar Prince», который в субботу вернулся в St. John’s, столицу Newfoundland и Labrador, с приспущенными флагами.
Миссия агентства состоит не в том, чтобы возложить вину, а скорее в том, чтобы «выяснить, что произошло и почему, а также выяснить, что необходимо изменить, чтобы уменьшить вероятность или риск таких происшествий в будущем», — сказала Fox.
Регистратор данных рейса хранит звук с мостика корабля. «Содержание этих голосовых записей может быть полезным в нашем расследовании».
Этот шаг является последним в расширяющемся международном расследовании взрыва, в результате которого погибли все пять человек, находившихся на борту подводного аппарата во время его спуска к затонувшему в воскресенье Титанику. Военные эксперты обнаружили обломки в океане – примерно в 1600 футах от носовой части Титаника – что свидетельствует о потере барокамеры небольшого судна, сказал контр-адмирал Береговой охраны США John Mauger.
Среди убитых были Stockton Rush, генеральный директор оператора судов OceanGate Expeditions; британский бизнесмен Hamish Harding; французский водолаз Paul-Henri Nargeolet; и бизнесмен пакистанского происхождения Shahzada Dawood и его сын Suleman, которые были гражданами Великобритании.
Связь между подводным аппаратом и его базовым кораблем также, вероятно, будет тщательно изучена. Согласно заархивированному веб-сайту OceanGate Expeditions, корабль также может общаться с подводным аппаратом с помощью текстовых сообщений, и он должен общаться каждые 15 минут.
Тем временем Королевская конная полиция Канады выясняет, были ли нарушены «уголовные, федеральные или провинциальные законы».
«Нет никаких подозрений в преступной деятельности как таковой, но RCMP предпринимает первоначальные шаги, чтобы оценить, пойдем ли мы по этому пути», — заявил суперинтендант RCMP Kent Osmond на субботнем брифинге для прессы, добавив, что агентство расследует все случаи смерти в оффшорных зонах, о которых сообщается.
Соучредитель OceanGate Guillermo Sohnlein призвал людей не торопиться с выводами из-за взрыва.
«На месте есть команды, которые все еще будут собирать данные в течение следующих нескольких дней, недель, может быть, месяцев, и пройдет много времени, прежде чем мы точно узнаем, что там произошло», — сказал Sohnlein CNN в пятницу. «Поэтому я бы посоветовал нам воздержаться от спекуляций, пока у нас не будет больше данных».
Береговая охрана США, которая участвовала в многодневной поисково-спасательной операции, также расследует взрыв вместе с Национальным советом по безопасности на транспорте.
Дистанционно управляемые аппараты будут продолжать собирать информацию с морского дна, заявил в четверг Mauger, контр-адмирал Береговой охраны США.
По словам Mauger, транспортные средства будут работать, чтобы нанести на карту поле обломков судна, которое находится на глубине более 2 миль в Северной Атлантике.
По словам официальных лиц, в четверг утром было обнаружено пять различных крупных обломков подводного аппарата. По словам Paul Hankins, директора по спасательным операциям и океанской инженерии ВМС США, каждая часть прочного корпуса была найдена в разных местах.
По словам Jeff Mahoney, представителя Pelagic Research Services, компании, которая специализируется на океанских экспедициях, ожидается, что миссии ROV будут продолжаться еще около недели.
Любые попытки извлечь что-либо из поля обломков потребуют более крупной операции в тандеме с Deep Energy, еще одной компанией, помогающей с миссией, потому что обломки, вероятно, будут слишком тяжелыми, чтобы ROV Pelagic мог поднять их самостоятельно, сказал Mahoney CNN в пятницу. Усилия по поднятию будут включать использование натянутых кабелей для подъема любого мусора.
О дизайне Титана
Международное расследование проводится на фоне растущего числа вопросов о конструкции Титана.
Обзор CNN маркетинговых материалов OceanGate, публичных заявлений Rush и судебных протоколов показывает, что, хотя компания рекламировала приверженность мерам безопасности, она отвергла отраслевые стандарты, которые потребовали бы более пристального внимания к ее операциям и судам.
По словам лидера отрасли, компания отклонилась от отраслевых норм, отказавшись от добровольной тщательной проверки безопасности судна.
И когда в апреле 2019 года специалист по подводным погружениям Karl Stanley находился на борту Титана во время подводной экскурсии у берегов Багамских островов, он почувствовал, что с судном что-то не так, когда раздались громкие звуки, и отправил электронное письмо Rush, генеральному директору OceanGate Expeditions, бьющее тревогу на подозрения на дефекты.
«То, что мы услышали, на мой взгляд звучало как изъян/недостаток в одной области, на которую воздействовало огромное давление и которая была раздавлена/повреждена», — написал Stanley в электронном письме, копия которого была получена CNN.
«Судя по интенсивности звуков, тому факту, что они никогда полностью не прекращались на глубине, и тому факту, что были звуки примерно на глубине 300 футов, которые указывали на ослабление накопленной энергии, можно было бы указать, что есть участок корпуса, который ломается, становится рыхлым», — продолжил Stanley.
Когда попросили прокомментировать электронное письмо Stanley, представитель OceanGate сказал CNN, что в настоящее время они не могут предоставить никакой дополнительной информации.
https://edition.cnn.com/2023/06/25/americas/submersible-titanic-implosion-deaths-sunday/index.html
Отправлено: Isaac - 25.06.23 23:11
Оффтоп (текст не по теме)Ну, теперь эти деньги пригодятся только его родственникам ввиду наследства.Однажды орел спрашивал у ворона: скажи, ворон, отчего живешь ты триста лет, а я всего-на-всего только тридцать три года? - Оттого, орёл, отвечал ему ворон, что ты пьешь живую кровь, а я питаюсь мертвечиной. Орел подумал: давай попробуем и мы питаться тем же. Хорошо. Полетели орел да ворон, и увидели палую лошадь, сели.Ворон стал клевать, да похваливать.Орел клюнул раз, клюнул другой, махнул крылом и сказал ворону:- нет, брат ворон, чем триста лет питаться падалью, лучше раз напиться живой кровью, а там что бог даст!
Это такие люди. Лучше 3 года опускаться на 4000 метров в батискафе, чем 30 лет работать преподавателем дайвинга в Турции, а там что бог даст!
Отправлено: Jurij - 26.06.23 00:52
Оффтоп (текст не по теме)Это такие люди. Лучше 3 года опускаться на 4000 метров в батискафе, чем 30 лет работать преподавателем дайвинга в Турции, а там что бог даст!Как-то знакомый, который занимается установкой сантехники, рассказал такую историю - бизнесмен строил свой дом, купил белую сантехнику и мой знакомый ему её установил, а в следующем году ему захотелось добавить биде, купил он это биде такой же фирмы как и всё остальное и цвета такого же, мой знакомый установил, а потом к этому бизнесмену пришли гости, такие же бизнесмены как и он, и кто-то из них увидел, что биде с остальной сантехникой другого оттенка! Тут наш бизнесмен потерял покой и сон, начал выяснять как так получилось, хотя сам он на эти оттенки раньше внимания не обращал и его всё устраивало. Оказалось, что фирма выпускающая сантехнику, в этом году поменяла свою коллекцию на новую и оттенок стал другим. Пришлось ему всё, кроме биде, заменить. Теперь оттенок везде одинаковый и бизнесмен не будет в лице гостей выглядеть лохом.
Отправлено: ЁлыПалы - 26.06.23 01:26
хотя компания рекламировала приверженность мерам безопасности, она отвергла отраслевые стандарты, которые потребовали бы более пристального внимания к ее операциям и судам. По словам лидера отрасли, компания отклонилась от отраслевых норм, отказавшись от добровольной тщательной проверки безопасности судна.Может, совладельцы - типичные фрики? Они же сказали, что инспекторам потребуется несколько лет, чтобы понять принципы, на которых работает аппарат (по оценкам других - примитивная самоделка)... Могли считать, что все ошибаются и пользуются неправильными формулами, и только они знают истину. В пользу фричества - то, что Раш сам сел в этот аппарат. С другой стороны, утверждается, что на многие нарушения пошили ради экономии. Это тоже - странно: брать четверть миллиона с пассажира, и так экономить, да ещё и самому рисковать. Или - адреналинщик: ведь сказал же, что эта отрасль "безопасна до неприличия" (возможно - в значении "что слишком безопасно, то не интересно").
Отправлено: Виталик - 26.06.23 01:56
Достаточно грамотно всё рассказано :)
Отправлено: ЁлыПалы - 26.06.23 04:33
Цитирование
Официальное заявление береговой охраны США гласит: батискаф погубил внутренний взрыв, подводный аппарат буквально расплющило давлением воды. Однако российский писатель-маринист Александр Покровский, отдавший часть жизни служению на подводных лодках, называет официальную версию несостоятельной.Странные аргументы у "ветерана подводного флота".
Прежде всего, сомневается Покровский, батискаф не мог быть непригодным к столь глубокому погружению. Если экскурсии на глубину более четырех километров на батискафе уже проводились, значит, он рассчитан на соответствующее давление. Погружаться на более слабом аппарате было попросту опасно, а «капитана» батискафа Стоктона Раша, писатель считает опытным человеком. Поэтому аппарат не мог смяться, как консервная банка. Кроме того, правильно сконструированный батискаф, уточняет писатель, обладает положительной плавучестью – это значит, что при потере хода он самостоятельно всплывает, а не падает камнем на дно.
<...>
Не мог сыграть свою фатальную роль и возможный износ корпуса батискафа. Писатель уверен, что аппарат делали на совесть и точно не одноразовым, а если припомнить срок службы подводных лодок – около 30 лет – то батискаф должен оставаться «в тонусе» не одно десятилетие. Титан – самый прочный и подходящий для глубоких погружений материал, который способен выдерживать тонны океанического давления.
<...>
Дилетантским ошибкам в трагическом путешествии тоже не было места – Александр Покровский выразил уверенность в том, что экспедицией управлял профессионал. Потому что идти в океанические глубины с дилетантом – верная смерть. Да и у самого Стоктона Раша, основателя экскурсионной подводной компании, явно не было причин устраивать добровольную подводную расправу над собой, известным исследователем «Титаника» Полем-Анри Наржоле, миллиардером Хэмишем Хардингом и бизнесменом Шахзадой Давудом с его юным сыном Сулейманом.
Все эти доводы писатель сплетает в одно – батискаф мог погибнуть из-за диверсии.
https://dzen.ru/a/ZJhRl25ZDn0Iq7Ue
Отправлено: ЁлыПалы - 26.06.23 06:00
Цитирование
Береговая охрана США начала расследование трагедии с пропавшим батискафом
Береговая охрана США запустила официальное расследование катастрофы с туристическим батискафом «Титан», пропавшим в Атлантическом океане вместе с экипажем. Об этом сообщил контр-адмирал ведомства Джон Могер, передает ТАСС.
Известно, что расследование возглавит капитан Береговой охраны Джейсон Ньюбауэр.
По его словам, сформированная в рамках расследования комиссия может «вынести рекомендации органам власти для применения гражданских или уголовных ограничений», а также установить виновных в случившейся трагедии.
Ранее юрист Мэттью Шеффер заявил, что документы с отказом от претензий, которые могли подписать пассажиры затонувшего батискафа «Титан», не исключают иски родственников погибших против компании OceanGate Expeditions, организовавшей погружение. Также суд может принять подобное решение, если владелец батискафа использовал его, зная об опасности.
https://lenta.ru/news/2023/06/26/batiska/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отправлено: GreK - 26.06.23 11:45
2. В 2018 году профессиональная торговая группа предупредила, что экспериментальный подход OceanGate к конструкции Титана может привести к потенциально «катастрофическим» результатам, согласно письму группы, полученному CBS News. Stockton Rush отказался подтвердить это письмо или прислушаться к его мягкому, но твердому предупреждению и вместо этого воспринял его как «личное оскорбление», как он, по общему признанию, поступил со всеми заботами о безопасности судна.
3. OceanGate заявила, что ее инженеры работали с NASA, Boeing, и Вашингтонским университетом, чтобы создать Титан, который будет «почти неразрушимым» (цитата Stockton). Теперь NASA выступило вперед и заявило, что предоставило только удаленные консультации по проекту и оно не давало никаких разрешений на строительство. Boeing заявил, что «не был партнером по Титану и не проектировал и не строил его». Вашингтонский университет также отрицал свою причастность к созданию корабля. Эти компании помогли с первоначальными проектами гораздо менее способного предшественника Титана, Циклопа-1. Они имели гораздо меньше общего с Титаном.
4. Титан не был ни застрахован, ни сертифицирован. Если вы хоть как-то заботитесь о безопасности людей, разве эти вещи не важны для вас?
5. Stockton Rush сказал, что в определенный момент безопасность стоит на пути инноваций. Он считал правила удушающими и ненужными, а когда в интервью его спросили о потенциальной смерти клиентов, он даже несколько раз рассмеялся. Он не думал, что с ним может когда-либо случиться что-то плохое. Мир вращался вокруг Stockton.
6. Мистер Rush признался в разговоре, что он нарушил правила с материалами, использованными для изготовления корпуса Титана. Появился клип, в котором Rush рассказал мексиканскому актеру Alan Estrada о семидюймовом акриловом окне подлодки — единственном способе увидеть обломки «Титаника». Мистер Rush добавляет в видео: «Я нарушил некоторые правила, чтобы сделать это». Я думаю, что нарушил их благодаря логике и хорошим инженерным решениям.
7. Несколько человек заявили, что он поторопился с этим из-за того, что инвесторы настаивали на конечном продукте после примерно 3 лет застоя, а также подняли цены.
Отправлено: ЁлыПалы - 26.06.23 12:26
Цитирование
По словам Блума, он выразил опасения по поводу безопасности батискафа, однако Стоктон заявил, что путешествие на "Титане" "намного безопаснее, чем полет на вертолете или даже подводное плавание". "Он был абсолютно уверен, что это безопаснее, чем переходить улицу. Я уверен, что он действительно верил в то, что говорил. Но он был очень неправ"
https://dzen.ru/a/ZJVpBtwwDW7q7rzJ
чтобы создать Титан, который будет «почти неразрушимым» (цитата StocktonБудто умышленно создавали аналогии с Титаником. который преподносили как непотопляемый.
Отправлено: Эля 29 - 26.06.23 13:35
Самый юный пассажир "Титана" мог избежать гибели
Шахзада очень хотел, чтобы обломки "Титаника" увидел и его 19-летний сын Сулейман. Однако недавно стало известно, что парень мог избежать смерти. Оказывается, он до последнего сомневался, стоит ли ему отправляться в экспедицию, ведь обломки лайнера его особо не интересовали.
Однако Давуд-младший все же решил спуститься на дно Атлантического океана, чтобы быть рядом с отцом и порадовать его.
"Он чувствовал себя обязанным угодить папе и сделать ему подарок на День отца", – рассказала Азмех Давуд в беседе с NBC.
https://dzen.ru/a/ZJW-5VhkQTaNwlIa
Отправлено: Isaac - 26.06.23 14:49
19-летнего Сулеймана все же отец втянул.Этот парень единственный невинно-пострадавший. Остальные сознательно рисковали, а риск предполагает смертельную опасность.
Самый юный пассажир "Титана" мог избежать гибели
Шахзада очень хотел, чтобы обломки "Титаника" увидел и его 19-летний сын Сулейман. Однако недавно стало известно, что парень мог избежать смерти. Оказывается, он до последнего сомневался, стоит ли ему отправляться в экспедицию, ведь обломки лайнера его особо не интересовали.
Однако Давуд-младший все же решил спуститься на дно Атлантического океана, чтобы быть рядом с отцом и порадовать его.
"Он чувствовал себя обязанным угодить папе и сделать ему подарок на День отца", – рассказала Азмех Давуд в беседе с NBC.
https://dzen.ru/a/ZJW-5VhkQTaNwlIa
Отправлено: arfaxad - 26.06.23 15:11
семидюймовое акриловое окно батискафа, это мог быть вероятно ещё один фатальный недостаток,
но единственный для них способ воочию посмотреть на эти обломки от "Титаника" и приобщиться.
7 дюймов это 17.78 сантиметров, т.е. почти 18 сантиметров.
Цитирование
погибли ради призрачного шанса взглянуть на обломки «Титаника» сквозь мутную воду, через окно размером с тарелкуneolurk.org/wiki/Батискаф_Титан ; https://u.to/qWbBHw
Цитирование
"Он сказал мне: "Я соберу кубик Рубика на глубине 3,7 тысячи метров рядом с "Титаником"https://2ch.hk/news/res/15089177.html
Отправлено: GreK - 26.06.23 15:35
19-летнего Сулеймана все же отец втянул.Нет, это было его осознанное решение.
«Я отступила и уступила место своему сыну»: жена и мать жертв катастрофы «Титаника» рассказала, что изначально она должна была оказаться на обреченном судне, но уступила свое место своему 19-летнему ребенку
Christine Dawood почтила память своего сына и мужа Suleman и Shahzada. Она сказала, что отец и сын были взволнованы своей экспедицией, чтобы увидеть Титаник.
Осиротевшая мать подростка, который погиб в катастрофе «Титаника» вместе со своим отцом-миллиардером, сегодня рассказала, что должна была быть на борту, но уступила место своему единственному сыну, потому что он «действительно хотел поплыть».
Christine Dawood и ее муж, 48-летняя Shahzada Dawood, изначально забронировали поездку, чтобы увидеть самое известное в мире затонувшее судно у берегов Канады, но были вынуждены отменить ее из-за пандемии.
Christine, родившаяся в Германии, сказала, что, когда их семья зарезервировала места для участия в миссии OceanGate Expeditions в этом году, она «отступила», потому что ее сын Suleman, 19 лет, был так увлечен. Он стал одержим Титаником после того, как в подростковом возрасте создал модель Lego. По словам его матери, 19-летний парень также хотел стать первым человеком, который соберет кубик Рубика в глубинах Атлантики.
На вопрос BBC: «Вы уступили ему свое место, что вы при этом чувствуете?», эмоциональная миссис Dawood склонила голову от горя и сказала, когда ее голос надломился: «Давайте просто пропустим это».
В экстраординарном интервью, где миссис Dawood хвалили за ее самообладание перед лицом бесконечного двойного траура, она рассказала, как она и ее 17-летняя дочь Alina находились на корабле поддержки Титана «Polar Prince», обнимались и шутили с «взволнованным» Shahzada и Suleman, когда они попрощались и пошли садиться в обреченную подводную лодку.
Но через несколько часов, 18 июня, они потеряли связь. В тот день она и Alina считали, что с ними все будет в порядке, поскольку изначально они не вернулись. Но миссис Dawood сказала, что она окончательно «потеряла надежду» в четверг, когда прошло 96 часов с тех пор, как ее муж и сын поднялись на борт подводного аппарата, а это означает, что у них закончился кислород.
По ее словам, ее дочь продержалась немного дольше, пока через несколько часов не позвонили в Береговую охрану США, когда им сообщили, что обломки были найдены, о чем они не знали до этого момента. Затем было объявлено, что Титан взорвался, а пятеро авантюристов на борту погибли.
ВМС США обнаружили звуки, «соответствующие взрыву» вскоре после того, как «Титан» потерял контакт в воскресенье, но это было сочтено «не окончательным», и подробности не были обнародованы — поисково-спасательная миссия продолжалась до тех пор, пока не были найдены обломки.
Говоря о первоначальной надежде, г-жа Dawood сказала: «Мы все думали, что они вот-вот появятся, поэтому шок был отложен примерно на десять часов или около того.
«К тому времени, когда они должны были снова подняться наверх, было время… когда они должны были снова оказаться на поверхности, и когда это время прошло, настоящий шок, не шок, а беспокойство и не очень хорошие чувства, начались».
«У нас было много надежды, я думаю, это было единственное, что помогло нам пройти через это, потому что мы надеялись, и… было так много действий, которые люди на этой подлодке могли сделать, чтобы всплыть… если они сбросили бы балласт, то подъем был бы медленнее, мы постоянно смотрели на поверхность. Была такая надежда.
«Я была очень рад за них, потому что они оба действительно хотели сделать это в течение очень долгого времени».
Suleman, студент Strathclyde University, взял с собой в поездку свой кубик Рубика, поскольку надеялся побить мировой рекорд по решению головоломки на наибольшей глубине.
«Он сказал: «Я собираюсь собрать кубик Рубика на глубине 3700 метров ниже уровня моря на Титанике».
По ее словам, ее сын был практичным и интеллектуальным человеком и никуда не пошел бы без своего кубика Рубика, который он научился собирать всего за 12 секунд.
«Suleman сделал Лего Титаник из 10 000 деталей. Он подал заявку на мировой рекорд, потому что хотел собрать кубик Рубика в самой глубокой точке».
Хотя его заявление было отклонено, они все еще планировали снять попытку.
Миссис Dawood сказала, что она и ее дочь поклялись попытаться научиться собирать кубик Рубика в честь Suleman, и она намерена продолжить работу своего мужа.
Она сказала: «Он участвовал во многих вещах, он помог стольким людям, и я думаю, что мы с Алиной действительно хотим продолжить это наследие и дать ему эту платформу, когда его работа продолжится, и это также очень важно для моей дочери».
«Мы с Alina сказали, что будем учиться собирать кубик Рубика. Это будет проблемой для нас, потому что мы действительно плохи в этом, но мы собираемся этому научиться».
И убитая горем мать сказала сквозь слезы: «Я скучаю по ним. Я очень, очень скучаю по ним».
Несмотря на мрачные перспективы охоты, она сказала, что ее дочь-подросток никогда не теряла надежды на спасение своего отца и старшего брата.
После того, как в четверг появились новости о том, что обломки субмарины были найдены, семья вернулась в субботу в St John's в Newfoundland, Канада.
Вчера они провели поминальную молитву по Shahzada и Suleman, которая, по словам Christine, «помогла».
Отдавая дань уважения своему сыну, она признала, что он был «маменьким сынком», но также «любил своего отца».
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12233317/Wife-mother-Titanic-sub-disaster-victims-reveals-originally-doomed-vessel.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-12233317/Wife-mother-Titanic-sub-disaster-victims-reveals-originally-doomed-vessel.html)
Отправлено: arfaxad - 26.06.23 22:46
Эксперт Международного университета Флориды Эйлин Мария Марти пояснила СМИ, что смерть
пассажиров «Титана» была быстрой и безболезненной. «Человеческому мозгу требуется примерно
на 0,25 секунды больше, чтобы осознать, что происходит. Они умерли, не успев осознать, что
вот-вот погибнут из-за скоротечности события», — объяснила специалист. По мнению других
экспертов, маловероятно, что какие-либо фрагменты тел этой катастрофы будут обнаружены.
В настоящее время Береговая охрана совместно с ФБР продолжает работать над восстановлением
подробностей катастрофы, продолжается операция по поиску обломков батискафа на морском дне.
https://habr.com/ru/news/743816/
https://habr.com/ru/news/743816/comments/
а причём там ФБР ?
Отправлено: Andrius - 27.06.23 14:19
Отправлено: Starhunter - 27.06.23 17:11
Отправлено: arfaxad - 27.06.23 20:57
(http://ipic.su/img/img7/fs/zadachi-fbr.1687888149.jpg)
ru.wikipedia.org/wiki/Беловоротничковая_преступность ; https://u.to/4knCHw (https://u.to/4knCHw)
вспоминается Петер Мадсен и его частная подводная лодка :
https://ru.wikipedia.org/wiki/UC3_Nautilus (https://ru.wikipedia.org/wiki/UC3_Nautilus)
владельца и изобретателя лодки Петера Мадсена арестовали по подозрению
в непредумышленном убийстве шведской журналистки Ким Валль, которая находилась
на борту в качестве пассажира.
25 апреля 2018 года Петер Мадсен был признан виновным в убийстве Ким Валль
и приговорён к пожизненному заключению.
в декабре 2018 года подводная лодка Nautilus была уничтожена по решению суда.
ru.wikipedia.org/wiki/Мадсен,_Петер_(изобретатель) ; https://u.to/YEbCHw (https://u.to/YEbCHw)
может владелец Титана просто покончил с собой таким экзотическим способом,
под водой, приблизительно по типу того как это сделал Андреас Лубиц, в самолёте.
Отправлено: kotopes89 - 28.06.23 02:04
Честно говоря прочитала всю тему и возникло странное ощущение что ни кто особо им и не сочувствует, больше какогото негатива льётся,на всех, и на тех кто решился на такое путешествие и на тех кто его организовал и на тех кто искал... Больше как насмешка какаято "сами виноваты" хотя возможно что те кто писал и не имели в виду такое... но в любом случае какие бы не были ошибки допущены, что случилось то случилось . Это были люди,чьито близкие,и они погибли. Думаю чисто по человечески им и ихним родственникам можно только посочувствовать. а не злословить на эту тему.
С другой стороны однажды мы с близким человеком смотрели документалку про взрыв Шаттла (кажется) где была самая-самая первая космическая туристка, простая учительница. Она и весь экипаж погибли при взрыве ракеты. Тот человек сказал мне что это трагедия но лучше вот так умереть,в попытке увидеть космос своими глазами, ну и что он бы даже зная про такой риск согласился бы. Я задумалась и сейчас могу сказать что я разделяю такоеже мнение. Это лучше... для многих,я думаю.
Отправлено: Andrius - 28.06.23 10:00
Вопросы предлагаю оставить риторическими ибо их более чем много, а ответов мало.
Отправлено: Нэнси - 28.06.23 14:16
Интересный разбор Титана.
Отправлено: Эля 29 - 29.06.23 00:15
Судно взорвалось в первые часы после погружения, но искали его несколько дней
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/e66fdf021063663338364f02251c89ee0f64c289_634.jpg)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/867d57396720e94cb1a6fe78583a294600fa8ec6_911_607_c.jpg.webp-portal)
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/f16e783764c26f10cbca9993502f9bf50202d320_633.jpg)
Обломки батискафа «Титан», взорвавшегося в Атлантическом океане при попытке погружения к затонувшему «Титанику», подняли на поверхность. Об этом сообщает таблоид Daily Mail. По информации издания, части судна доставили на пирс канадской береговой охраны в Сент-Джонс. Среди поднятых со дна частей батискафа несколько объектов — куски металла и аппаратура. Daily Mail публикует фото погрузки обломков.
Обломки батискафа «Титан» доставили в Канаду
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 06:09
Обломки «Титана» достали со дна океана.Я так понимаю, это обтекатель и аппаратура, которая находилась под ним. Странно, что аппаратура не разлетелась в шепки, неужели так хорошо все "приварено"?
Отправлено: Andrius - 29.06.23 06:21
https://dzen.ru/id/6472983297651c7e6be25f52Извиняюсь что так, но свои 5 копеек воткну. Не стал писать автору на его некоторые неточности и недочёты, судя по ответам он не особо желает мириться со своей не правотой. Всё классно рассказано, НО в таблице нет данных по материалам именно на сжатие. Уголь не любит сжатие и не работает в этом направлении, то что приводится пример о консультациях с Боингом, НАСА и университетом это тоже уже о многом сказало, но есть стойкое ощущение, у них нет просто каких либо работ по большим глубинам и давлениям, в то время как летательные аппараты гоняют на высотах 10км и выше, а там простите атмосфера весьма разряжена и работает всё иначе. Ну и сама сборка как по мне желает оставлять лучшего. В идеале им нужно было укладывать всё 480 слоёв с шагом 1. 3° может тогда что-то и получилось бы. Ну и это как по мне очередной пример что лучше бы делали аппарат целиком из металла
Интересный разбор Титана.
Добавлено позже:
Странно, что аппаратура не разлетеласьНичего странного, там металлоконструкция, хлопнул цилиндр из угля только
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 06:38
Ничего странного, там металлоконструкция, хлопнул цилиндр из угля толькоПросто я думала, что там всё произошло так, как показывают на гифке в сети: резкое сжатие и потом разрушение на мелкие-мелкие части.
Отправлено: Andrius - 29.06.23 06:57
Отправлено: Никанор Босой - 29.06.23 07:12
лучше бы делали аппарат целиком из металлагондолу надо было делать сферической, как у всех, а не выёживаться
ну и с иллюминатором конечно полный абзац
Комментарий администрации
Уровень предупреждений понижен: -4%
Комментарий: Баллы снижены
Уровень предупреждений понижен: -4%
Комментарий: Баллы снижены
Отправлено: ЁлыПалы - 29.06.23 07:31
Цитирование
Береговая охрана США нашла возможные останки погибших на аппарате "Титан"
ереговая охрана США сообщила об обнаружении останков, предположительно, принадлежащих погибшим участникам экспедиции на затонувшем в Атлантике батискафе "Титан". Медицинские службы планируют провести формальный анализ этих останков.
https://ria.ru/20230629/titan-1881027385.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Отправлено: Andrius - 29.06.23 09:43
надо было делать сферическойВопросов ноль что сфера идеальная форма, тут вопрос к технологии изготовления сразу встанет ну и в материалах. Опять же возвращаясь к композитам - не самый лучший вариант, во всяком случае без средств контроля, а их буквально раз-два и объелся, в то время как металлические конструкции можно и на рентгене посмотреть.
Опять же к формам, подводные лодки не сферические, а сигарообразные, однако у неё несколько корпусов (слоёв) включая резину. Здесь нужен тот же принцип, но не принцип изготовления баллона материал которого работает в противоположную сторону. Чтобы композит хоть как тот работал на сжатие требуется прослойка из другого материала которая будет работать ещё как слой увеличивающий толщину.
Но если делать именно монолит из волокон тут нужен и автоклав для спекания, последующая закалка - а это сложно и пипец как дорого, либо пултрузия и то гарантий даже со всеми заложенными запасами не будет
Отправлено: Никанор Босой - 29.06.23 09:56
сфера идеальная форма, тут вопрос к технологии изготовления сразу встанет ну и в материалахотталкиваясь от правильной "идеальной формы" сразу определяются и материалы - сталь либо титан
подводные лодки не сферические, а сигарообразныеподводные лодки по сравнению с батискафами малоглубинные, для них оптимальны цилиндрические прочные корпуса
а как только ставится задача достигать больших глубин, так сразу получается лошарик
Отправлено: Мишаня - 29.06.23 09:58
Но если делать именно монолит из волоконВсе это понятно, но остаётся проблема вставить металлические законцовки в композит.
За циклические нагрузки, ежели оне не запредельные, можно не волноваться: корпуса и крылы самолетиков некоторых целиком из карбона мастрячат, расслоений не случается, хоть и вибраций самолет испытывает кучу в разных направлениях.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 10:01
НО в таблице нет данных по материалам именно на сжатие.Меня тоже удивил тот момент, что при описании аппарата часто упоминается расширение материалов, и не идет речь о сжатии, хотя я, как полный профан с этом вопросе, понимаю, что на такой глубине речь должна идти как раз про сжатие материалов (из-за давления воды). Или я не права?
Отправлено: Мишаня - 29.06.23 10:09
Меня тоже удивил тот момент, что при описании аппарата часто упоминается расширение материалов, и не идет речь о сжатии, хотя я, как полный профан с этом вопросе, понимаю, что на такой глубине речь должна идти как раз про сжатие материалов (из-за давления воды). Или я не права?Сжатие конструкции, ежели это не образец для испытания, подразумевает изменение формы, а значит присутствует изгиб, при котором материал испытывает сжатие со стороны воздействующей силы, а другая сторона материала по толщине испытывает растяжение.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 10:11
Сжатие конструкции, ежели это не образец для испытания, подразумевает изменение формы, а значит присутствует изгиб, при котором материал испытывает сжатие со стороны воздействующей силы, а другая сторона материала по толщине испытывает растяжение.А, поняла, спасибо за разъяснения!
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 10:41
Тут чуть больше фотографий.
Отправлено: Andrius - 29.06.23 10:54
корпуса и крылы самолетиковС приличными оговорками. Композитная панель (назовём так) условно состоит из 3 слоёв волокно+связующее далее прослойка пенопласта и снова волокно+связующее, плюс волокно и связующее тоже образуют через слои расположенные под определённым углом. И остаточная деформация тоже присутствует незначительно после пилотажа например. Опять же самый крепкий самолёт это семейство Су-26/29/31 там лонжерон изготовлен в автоклаве. Предельные перегрузки +12g -12g разрушающая 23g.олнако были прецеденты когда консоль лопалась при 6g, из-за той самой циклической усталости. Импортны самолёты типа EXTRA там конструктив примерно такой же только перегрузки уже +10 -10. Ну а в последствии если затребуется ремонт то только на заводе изготовителе, в гараже уже никак, ибо аппарат УЗИ требуется ну и прочие радости для поиска трещин. С металлом проще. И по факту металлический самолёт да и не только выйдет легче чем композитный.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 10:58
Отправлено: Andrius - 29.06.23 11:00
вставить металлические законцовки в композитНу тут надо было делать не в стык а именно сделать титановую (в их случае) обечайку чтобы её можно было посадить внутрь основного корпуса и адекватно зафиксировать не только на клей но и крепежом с соответствующей заделкой, либо встык но накатать ещё ткани чтобы перекрыть шов.
Добавлено позже:
Нэнси, угольный цилиндр только в щепки остальное уже как есть
Отправлено: Мишаня - 29.06.23 12:57
С приличными оговорками.Да-да, я в курсе, сам этим делом занимался лет 20 тому назад. *JOKINGLY*
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 13:13
Отправлено: prof - 29.06.23 13:22
Отправлено: SKAD - 29.06.23 13:24
Я думала, что от батискафа вообще одни щепки остались, которые не собрать, а тут такие куски большие достают, даже полусферу одну нашли.Если внимательно посмотреть видео выгрузки обломков в порту,
можно заметить что некоторые части проклеены армированной лентой.
На отметке 1:05
https://www.youtube.com/watch?v=SA859qOdVNQ# (https://www.youtube.com/watch?v=SA859qOdVNQ#)
Отправлено: GreK - 29.06.23 13:30
какие они там записи изымать собрались, связь телеграфом идёт (морзе) и по три буквы минуту, а не словами. Ибо писк гидролокатора - это не рация, 130 знаков в минуту не разберёшь.Судно-база может общаться с подводным аппаратом «через текстовые сообщения, которыми обмениваются через акустическую систему USBL (ультракороткая базовая линия)». Подводный аппарат должен связываться с кораблем каждые 15 минут или чаще, если это необходимо. Эта система USBL является единственным каналом связи между подводным аппаратом и поверхностью.
Следователи TSB собрали все документы и провели предварительные беседы с теми, кто находился на борту «Polar Prince» . Они также отправили регистратор данных о рейсе судна, в котором хранятся аудиозаписи с мостика корабля, в лабораторию Ottawa для анализа.
Отправлено: Нэнси - 29.06.23 13:59
можно заметить что некоторые части проклеены армированной лентой.А что это значит?
Отправлено: GreK - 29.06.23 14:09
Доктор Jasper Graham-Jones сказал The Sun, что катастрофическая авария, унесшая жизни пяти человек в начале этого месяца, может быть вызвана многими факторами.
Вчера на берег вытащили десять частей подводной лодки «Титан».
А прошлой ночью Береговая охрана США сообщила, что в ходе их поисков были обнаружены человеческие останки .
Доктор Graham-Jones, Associate Professor in Mechanical and Marine Engineering at the University of Plymouth, рассказал, как просчеты могли способствовать катастрофе.
Неисправное окно
Ссылаясь на смотровое окно на субмарине, Graham-Jones объяснил, что оно не сертифицировано для погружения в глубины обломков Титаника.
Он сказал: «Я думаю, что парень, который запустил это, на самом деле делал большие ошибки и был слишком самоуверен в своих расчетах».
«Мелкие трещины должны были образоваться».
«Возможно, сначала их не было видно, но каждый раз они начинают становиться немного больше, прежде чем стать критической трещиной и выйти из строя».
Электрическая катастрофа
Трубы и части судна, выходящие наружу, могли начать протекать.
Это могло вызвать коррозию некоторой части электроники, управляющей подводным аппаратом.
Он сказал: «Это могла быть электрическая катастрофа. Это могла быть коррозия, это мог быть пожар».
«Любая утечка воды, протекающая через электрику, также может привести к поломке.
«Некоторые из труб и частей, которые ведут наружу, могли начать протекать. Если у вас есть провод, идущий наружу, то эти провода, действительно могут начать протекать. Они могли подвергнуться коррозии».
Если была очень незначительная утечка, пассажиры могли знать об этом, хотя наиболее вероятным случаем был мгновенный взрыв из-за звукового удара, слышимого поисковыми судами.
Процесс обнаружения причины ужасного инцидента займет много времени, поскольку эксперты прочесывают спасенные обломки, но доктор Graham-Jones сказал, что фотографии обломков, опубликованные вчера, можно идентифицировать.
Эксперт сказал, что видел кожухи для трубопроводов, а также трубы, «конструкцию пола» и электропроводку.
Трещины и где они могут быть
Доктор Graham-Jones объяснил, что после спасения обломков следователи начнут искать причину катастрофы в местах, где обычно обнаруживаются трещины.
Как правило, сказал он, это может быть в швах корпуса и там, где происходит наибольшее изгибание.
Но определенные узоры трещин на сосуде и их расположение могут указать, что именно пошло не так и когда.
Доктор Graham-Jones сказал: «Трещина может быть хрупкой или пластичной и связана с усталостью и расслаиванием».
«Сканируя под электронным микроскопом, вы можете увидеть усталость и подтвердить скорость и направление трещин».
Крошечные борозды на поверхности Титана
Бороздки на поверхности также могут подсказать экспертам, сколько времени прошло между образованием первой трещины и критическим отказом подводной лодки.
Исчерченность относится к крошечным канавкам или трещинам, которые проходят параллельно друг другу.
Доктор Graham-Jones сказал: «После того, как усталостная трещина зародилась, она немного увеличивается с каждым циклом нагрузки, обычно образуя бороздки на некоторых участках поверхностей излома».
«Каждая полоса показывает расстояние между каждым циклом нагрузки и временем до критического отказа».
Был ли на борту подлодки чрезмерный нагрев?
По его словам, следователи, изучающие искореженные металлические обломки, также будут искать признаки чрезмерного нагрева, коррозии и коробления.
Но проблема, с которой могут столкнуться следователи, заключается в разграничении проблем, которые уже были на подводной лодке до ее спуска на воду, и дефектов, которые образовались на судне после взрыва.
Были ли какие-либо дефекты до того, как титан вышел из строя?
Доктор сказал: «Есть три временных шкалы: до инцидента, во время инцидента и после инцидента».
По его словам, несмотря на путаницу, с которой исследователи могут разобраться, глядя на спасенные обломки, куски углеродного волокна должны содержать ответ.
Он объяснил, что любые герметичные переборки, такие как окна из поликарбоната или секции из титана и углеродного волокна на подлодке, могут указывать на причину катастрофы.
В них могли быть микроскопические трещины, которые под высоким давлением могли расколоться и вызвать взрыв.
Была ли проводка вдоль гермошпангоута?
Провода, проходящие через герметичные переборки корпуса, также могут дать ответ на вопрос, почему корабль вышел из строя.
Проводка на борту судна могла бы сделать субмарину более восприимчивой к повреждениям под давлением, если бы провода уже подверглись коррозии из-за утечки.
Доктор Graham-Jones сказал: «Очень важно убедиться, что они стараются тщательно собирать, чтобы собранным частям не причинялся дополнительный ущерб».
«В визуальном и увеличенном виде можно записать пути трещин компонентов».
«Как правило, карта всех этих путей трещин может быть зафиксирована в нескольких начальных местоположениях. Из этих начальных местоположений можно предположить возможные причины отказа».
https://www.thesun.co.uk/news/22854431/submarine-titanic-expert-wreckage-atlantic-ocean-gate/ (https://www.thesun.co.uk/news/22854431/submarine-titanic-expert-wreckage-atlantic-ocean-gate/)
Отправлено: SKAD - 29.06.23 14:25
А что это значит?Ну, чтоб совсем не развалился пока спецы не изучат.
Отправлено: Andrius - 29.06.23 14:34
Усталость металлаУсталостные изменения углепластика скорее. Металлических частей там мало
Отправлено: Gloster - 29.06.23 18:08
https://dzen.ru/a/ZJwn4Gk_hW80TWxE
Отправлено: Мишаня - 29.06.23 18:24
Титан активно эксплуатировался несколько лет, совершил десятки погружений, почему трагедия произошла именно сейчас? Усталость металла?Усталостные нагрузки обычно сказываются на миллионы циклов, примером- колесные оси поездов, где циклом- один оборот.
А может быть и алюминиевая проволока, которую ломают за несколько десятков циклов вручную, но с запредельной амплитудой изгибающих нагрузок.
Тут, скорее всего, была проблема с законцовками, как я выше прописал,- соединение композита с металлом всегда было серьезной проблемой. Ну и сам композит при нагрузках, особенно знакопеременных, а в этом случае условно усталостных, как и алюминиевая проволока, имеет желание к расслоению случиться, особенно, ежели сделан из ткани, а не нити или пасмы... Впрочем, чет я шибко разошелся... *JOKINGLY*
Отправлено: Andrius - 29.06.23 20:16
Отправлено: arfaxad - 29.06.23 20:39
для параллельного примера.
ещё хрупкость бывает алюминиевых сплавов при воздействии жидких металлов
реакция жидкого галлия и алюминия, алюминий становится хрупким как чипсы :
https://m.youtube.com/watch?v=GdqYSm8kZq0 (https://m.youtube.com/watch?v=GdqYSm8kZq0)
под воздействием ртути алюминий превращается в пыль :
https://m.youtube.com/watch?v=AHshnbdOPrg (https://m.youtube.com/watch?v=AHshnbdOPrg)
охрупчивание под действием жидкого металла :
http://chem.msu.ru/rus/vmgu/121/50.pdf (http://chem.msu.ru/rus/vmgu/121/50.pdf)
т.е. всё всегда рассматривается во взаимодействиях между собой, современные
сплавы и материалы содержат много разных соединений, порой несовместимых.
что они именно там шпателем намазывали и что с этим сталось уже неизвестно.
Отправлено: Мишаня - 29.06.23 21:05
Ну при намотке препрега у них непонятно как выкладка шла.Ну, ежели не совсем дураки, то геодезическая- однозначно.
Ентому "батискафу" цены бы не было - в Красном море кораллы смотреть, но опять же из металла попроще было бы корпусок изладить, а тут весь попс-то видимо и был - кому туз пикей выпадет..., на ком счастье остановится, а кому повезет...
Отправлено: фугас - 29.06.23 22:39
В них могли быть микроскопические трещины, которые под высоким давлением могли расколоться и вызвать взрыв.Поскольку в конструкции сего "тазика" был применен титан (или его сплав какой-нить), то авторам "Титана" следовало бы остерегаться наводороживания титана в среде морской воды, и тем более на глубине. Наличие внешних или внутренних напряжений (особливо при циклическом нагружении) ускоряет наводороживание и может привести к появлению трещин и хрупкому разрушению металла. Наверняка это и случилось.
Три мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее
Старый таз,
Длинее был бы мой рассказ.
Английская народная песенка в переводе С. Маршака
Отправлено: Andrius - 29.06.23 22:51
геодезическая- однозначноПросто в видео вскользь упомянули мол чередование было продольной намотки с поперечной выкладкой.
Про металл согласен.
Отправлено: Andrius - 30.06.23 07:24
Отправлено: Никанор Босой - 30.06.23 10:15
какое давление создавалось внутри "титана"близкое к атмосферному, как и на всех обитаемых подводных аппаратах, кроме водолазных колоколов
для быстрого сообщения с атмосферой без декомпресии при всплытии - вентиляция аппарата, выход экипажа наружу и проч.
Отправлено: ЁлыПалы - 30.06.23 12:41
Отправлено: Никанор Босой - 30.06.23 13:58
что произошло с самими людьми, и какие там будут найдены изменениялюди претерпели мгновенную смерть
были раздавлены в долю секунды, не успев ничего сообразить
так, что "мокрого места" не осталось
это пожалуй единственный "положительный момент" в этой истории
Отправлено: ЁлыПалы - 30.06.23 14:39
Скорее всего - моментально, но, увы, выдавая информацию для публики, всегда исходят из целесообразности.
Отправлено: фугас - 02.07.23 20:49
были раздавлены в долю секунды, не успев ничего сообразитьВерно, в "кисель". У тяжелых водолазов на меньших глубинах при разгерметизации весь организьм давлением загоняется в шлем. В миллисекунды.
так, что "мокрого места" не осталось
Отправлено: Нэнси - 02.07.23 21:11
Верно, в "кисель". У тяжелых водолазов на меньших глубинах при разгерметизации весь организьм давлением загоняется в шлем. В миллисекунды.Я правильно понимаю, что даже фрагменты тел не найдут?
Отправлено: Нэнси - 02.07.23 21:27
Отправлено: фугас - 02.07.23 21:27
Добавлено позже:
А почему не расплющило эти пластмассовые оранжевые блоки, провода и полусферу?А почему их должно расплющить? Внутри них есть замкнутые полости?
Отправлено: Нэнси - 02.07.23 21:44
А почему их должно расплющить? Внутри них есть замкнутые полости?Я не знаю, поэтому и спрашиваю, т.к. не понимаю в этом)
Отправлено: фугас - 02.07.23 22:00
Отправлено: Нэнси - 02.07.23 22:35
Человеческий организьм - многоклеточный и состоит процентов на семьдесят из воды. Т.е. сухого места в организме нет, везде жидкость, в которой растворены газы под таким же давлением, что и снаружи организьма - в одну атмосферу. Таким образом, в организьме тьма тьмущая микроскопических полостей с газом под давлением в одну атмосферу. И ежели организьм внезапно подвернуть со всех сторон внешнему давлению в пару-другую сотен атмосфер, то все эти полости схлопнутся моментально в "кисель", который будет достаточно быстро размыт окружающей водной средой.Поняла, спасибо большое за разъяснения!
Отправлено: prof - 03.07.23 11:19
Отправлено: Мишаня - 06.07.23 15:06
были раздавлены в долю секунды, не успев ничего сообразить
У тяжелых водолазов на меньших
А почему их должно расплющить? Внутри них есть замкнутые полости?Пральна, скорее всего их выдавило в какую-нито образовавшуюся дырь в батискафе, как зубную пасту из тубы.
Человеческий организьм - многоклеточный и состоит процентов на семьдесят из воды. Т.е. сухого места в организме нет, везде жидкость, в которой растворены газы под таким же давлением, что и снаружи организьма - в одну атмосферу. Таким образом, в организьме тьма тьмущая микроскопических полостей с газом под давлением в одну атмосферу. И ежели организьм внезапно подвернуть со всех сторон внешнему давлению в пару-другую сотен атмосфер, то все эти полости схлопнутся моментально в "кисель", который будет достаточно быстро размыт окружающей водной средой.По сути, любой земной организм, - это живой раствор.
А ежели капнуть глубже, скажем, до атомного мира, то мы и все нас окружающее- это организованная пустота. А кем и как- над этим великие умы и не менее великие обманщики трудятся до сих пор не покладая банковской карты. *JOKINGLY*
Отправлено: GreK - 10.07.23 11:38
По словам эксперта по подводным лодкам, у Титана, вероятно, произошел сбой в электросети и он потерял устойчивость, что привело к его падению на дно океана.
Утром 18 июня подводный «Титан» потерял связь со своим кораблем-базой на поверхности. Судно находилось в экспедиции для посещения руин знаменитого «Титаника», находящихся на глубине более 3700м в водах Атлантического океана. К сожалению, пятеро пассажиров субмарины погибли в результате катастрофического взрыва.
Какая вероятная цепь событий привела к трагедии? Эксперт по подводным лодкам и торговому флоту Jose Luis Martin поговорил со СМИ Nius, чтобы объяснить, что, по его мнению, могло произойти во время погружения Титана.
По словам Martin, подводный аппарат спокойно погружался, когда на глубине около 1700м он потерял устойчивость из-за сбоя в электроснабжении и быстро погрузился на дно океана в вертикальном положении, «как если бы это был камень и без любого контроля», примерно на 1000м. В конечном итоге Титан взорвался на глубине от 2500 до 2700 метров из-за давления воды вокруг него.
«Отправной точкой является то, что подводная лодка спускается без каких-либо происшествий и в горизонтальной плоскости, пока не достигнет… около 1700 метров. В этот момент происходит сбой в электрике. Остается без двигателя и без движителя. Именно тогда он потерял связь с Polar Prince», — сказал Martin.
Вес пассажиров дестабилизирует подводную лодку. «Титан меняет положение и падает стрелой вертикально, потому что 400 килограммов пассажиров, находившихся у иллюминатора, выводят подводную лодку из равновесия. Все спешат и толпятся друг на друге. Представьте себе ужас, страх и агонию. Это должно было быть похоже на фильм ужасов», — продолжает эксперт, который считает, что все произошло между 48 и 71 секундой свободного падения.
В то время, по словам Martin, пассажиры осознавали всю серьезность ситуации.
«В этот период времени они все осознают. И притом в полной темноте. Трудно представить, что они испытали в те моменты. По истечении этих 48 секунд, или одной минуты, происходит взрыв и мгновенная внезапная смерть», — говорит эксперт.
Отправлено: ЁлыПалы - 10.07.23 14:17
В конечном итоге Титан взорвался на глубине от 2500 до 2700 метров из-за давления воды вокруг него.Значит, всё равно бы взорвался, ведь они собирались опуститься под 4 км.
«В этот период времени они все осознают. И притом в полной темноте. Трудно представить, что они испытали в те моменты. По истечении этих 48 секунд, или одной минуты, происходит взрыв и мгновенная внезапная смерть», — говорит эксперт.Так получается немного интереснее, чем неожиданная мгновенная смерть.
Отправлено: Пoчемучка - 10.07.23 16:30
https://rg.ru/2023/07/04/kapitan-titana-odnazhdy-predlozhil-passazhiram-pospat-kogda-batiskaf-zastrial-na-dne-okeana.html
Цитирование
Капитан батискафа "Титан" Стоктон Раш, который затонул с пятью членами экипажа на борту при погружении к обломкам "Титаника", предложил пассажирам поспать, когда аппарат застрял на океанском дне в 2021 году. Об этом рассказал изданию Daily Mail один из клиентов компании OceanGate - владельца судна.
Отправлено: Тау - 10.07.23 16:40
Отправлено: ЁлыПалы - 10.07.23 17:02
Отправлено: Тау - 10.07.23 17:06
Тау, "взрыв внутрь": корпус разрушился и полость схлопнулась под силой огромного давления снаружи.Ну разве что так.Просто ведь все привыкли к термину "взрыв"-экзотермическая реакция с резким расширением воздуха.
Отправлено: ЁлыПалы - 10.07.23 17:12
Была бы течь - давление бы стало выравниваться, и вряд ли бы произошло разрушение, но интересно, как бы это люди переживали...
Ещё интересно кратковременное повышение давления - так, чтобы газы не успели раствориться до уровня, требующего декомпрессии :) А потом - разрежение до уровня вершины Эвереста, и снова - повышение :)
Отправлено: Тау - 10.07.23 17:31
Тау, да, в обычной жизни такое не наблюдается, поэтому трудно представить. Но интересно :)Да уж.Ну, надо полагать, в данном случае мгновенно произошло.Пара секунд.Скажем, не выдержал иллюминатор ( а уволенный директор давно об этом говорил-ненадежен для таких глубин),тонкая струя воды ( под таким давлением она режет, как сварка),мгновения-и он проваливается внутрь, а затем и вся конструкция складывается.
Была бы течь - давление бы стало выравниваться, и вряд ли бы произошло разрушение, но интересно, как бы это люди переживали...
Ещё интересно кратковременное повышение давления - так, чтобы газы не успели раствориться до уровня, требующего декомпрессии :) А потом - разрежение до уровня вершины Эвереста, и снова - повышение :)
Отправлено: Jurij - 10.07.23 19:24
По словам эксперта по подводным лодкам, у Титана, вероятно, произошел сбой в электросети и он потерял устойчивость, что привело к его падению на дно океана.Почему они всё продолжают сочинять? Неужели в батискафе не было видеокамеры? Сейчас они в каждом трамвае и автобусе есть.
Отправлено: Тау - 10.07.23 19:26
Почему они всё продолжают сочинять? Неужели в батискафе не было видеокамеры? Сейчас они в каждом трамвае и автобусе есть.Чушь, конечно.Гидролокаторы зафиксировали "взрыв" сильно раньше достижения дна.
Отправлено: Jurij - 10.07.23 19:38
Чушь, конечно.Гидролокаторы зафиксировали "взрыв" сильно раньше достижения дна.В любом случае что-то должно фиксироваться. В трамвае фиксируется, а тут посудина дешевле трамвая? После взрыва самолёта остаются данные, а там давление не меньше чем на глубине, но в нашем случае никто даже не упоминает о такой возможности.
Отправлено: prof - 11.07.23 12:04
После взрыва самолёта остаются данные, а там давление не меньше чем на глубинеФизику прогуляли? На самолётах вообще разрежение. Но и оно (в цифрах) меньше давления при погружении на глубину всего 10 метров. А давление на глубине титаника (если струёй) распиливает винтовочные стволы, затворы и двигатели внутреннего сгорания (причём вдоль). При одномоментном же воздействии оно сопоставимо с давлением внутри орудийного ствола при выстреле.
Отправлено: Тау - 11.07.23 12:48
Физику прогуляли? На самолётах вообще разрежение. Но и оно (в цифрах) меньше давления при погружении на глубину всего 10 метров. А давление на глубине титаника (если струёй) распиливает винтовочные стволы, затворы и двигатели внутреннего сгорания (причём вдоль). При одномоментном же воздействии оно сопоставимо с давлением внутри орудийного ствола при выстреле.В общем,да.
Одна надежда-мгновенно.
Отправлено: Afinna - 11.07.23 15:57
Все спешат и толпятся друг на друге. Представьте себе ужас, страх и агонию. Это должно было быть похоже на фильм ужасов», — продолжает эксперт,Этому эксперту только ужастики и писать. Ненавижу, когда левые люди начинают сочинять, кто на ком толпился. Если , например, на подводной лодке аварийная ситуация, то люди беспорядочно с криками носятся по отсекам? Да, страх, да, непонятная для них ситуация, но все происходило в считанные секунды, какая толпа у иллюминаторов?
Отправлено: ЁлыПалы - 11.07.23 16:56
Отправлено: Jurij - 11.07.23 18:41
Физику прогуляли? На самолётах вообще разрежение. Но и оно (в цифрах) меньше давления при погружении на глубину всего 10 метров. А давление на глубине титаника (если струёй) распиливает винтовочные стволы, затворы и двигатели внутреннего сгорания (причём вдоль). При одномоментном же воздействии оно сопоставимо с давлением внутри орудийного ствола при выстреле."На самолётах" разряжение при взрыве?
Отправлено: GreK - 11.07.23 18:59
[attachimg=1]
Отправлено: prof - 11.07.23 19:33
"На самолётах" разряжение при взрыве?А от самолётного "чёрного ящика" попавшего ИМЕННО В ЭПИЦЕНТР взрыва обычно находят нечитаемые останки. Все РАСШИФРОВАННЫЕ аварийные самописцы давлению больше 50 атмосфер НЕ ПОДВЕРГАЛИСЬ. Для батискафа же, чёрный ящик... Можно. Но он должен выдерживать давление больше самого батискафа. Ибо (допустим) происходит погружение батискафа рассчитанного на 2000 метров, на глубину всего в 500 метров. Но рядом впадина, глубиной 5000 тысяч метров. БАтискаф терпит аварию, падает в неё, его расплющивает. Что бы уцелел самописец, он (в идеале) должен держать давление марианской впадины.
Отправлено: ЁлыПалы - 11.07.23 19:47
Отправлено: Jurij - 11.07.23 21:25
https://youtu.be/gkuL4AYlExE
Отправлено: ЁлыПалы - 11.07.23 21:52
Какая проволока? :-)Вместо магнитной ленты в "чёрных ящиках" использовалась проволока. Хотя, в разное время были и другие носители. Пишут, что в современных - флешка, но корпус - такой, что выдерживает 6 км глубины. и ещё издаёт ультразвуковой сигнал для облегчения писков. Скорее всего, на Титане не было.
Отправлено: Jurij - 12.07.23 00:00
Вместо магнитной ленты в "чёрных ящиках" использовалась проволока. Хотя, в разное время были и другие носители. Пишут, что в современных - флешка, но корпус - такой, что выдерживает 6 км глубины. и ещё издаёт ультразвуковой сигнал для облегчения писков. Скорее всего, на Титане не было.Про проволоку я знаю, но сейчас 21-й век. Наверно на Титане не было, иначе бы не сочиняли варианты событий.
Отправлено: ЁлыПалы - 12.07.23 00:17
При этом, прикладывали усилия, чтобы убедить публику в абсолютной безопасности аппарата.
Отправлено: Никанор Босой - 12.07.23 05:51
В 2011 году со дна океана были подняты корпуса и запоминающие устройства параметрических и речевых самописцев, данные которых сохранились.
То есть даже авиационные самописцы выдерживают давление океанских глубин.
Самописцы ставят на самолёты для выявления и устранения причин аварий и катастроф на используемых и проектируемых самолётах.
А "Титан" - был батискаф в единичном экземпляре. После катастрофы такие больше строится не будут. Ну и зачем там был нужен самописец ?..
Отправлено: Jurij - 12.07.23 06:42
А "Титан" - был батискаф в единичном экземпляре. После катастрофы такие больше строится не будут. Ну и зачем там был нужен самописец ?..Развили мысль до самописца. Сначала речь шла о камере снимавшей происходящее внутри.
Отправлено: Тау - 12.07.23 13:29
Развили мысль до самописца. Сначала речь шла о камере снимавшей происходящее внутри.Да и не одна, можно предположить.Ведь правда- в несчастном троллейбусе даже есть, неужто тут не было.
Отправлено: arfaxad - 12.07.23 14:30
пару лет назад помню были фотки когда они залезают внутрь с камерами GoPro на головах,
так что карты памяти с видеофайлами должны сохраниться в океанской пучине, может их
прибой когда и выбросит на берег, лет через 20 или 30, и когда уже и кардридеров не будет
Отправлено: Stellapolare - 12.07.23 19:46
Такого давления никакая карта памяти не выдержит.
пару лет назад помню были фотки когда они залезают внутрь с камерами GoPro на головах,
так что карты памяти с видеофайлами должны сохраниться в океанской пучине, может их
прибой когда и выбросит на берег, лет через 20 или 30, и когда уже и кардридеров не будет
Отправлено: Jurij - 13.07.23 09:52
Такого давления никакая карта памяти не выдержит.А как мягкий робот плавает в Марианской впадине? Он без электроники что ли?
Отправлено: arfaxad - 13.07.23 12:16
Такого давления никакая карта памяти не выдержит
типа давление порвёт карту как грелку, сомневаюсь, плоская, мелкая, прессованная.
SanDisk SD, SDHC, microSD и microSDHC карты могут быть перееханными 5-ти тонным грузовиком,
не повреждаются магнитными полями, выдерживают температуры от –25ºC до +85ºC.
http://ipic.su/img/img7/fs/karta-pamyati12345.1689239268.jpg (http://ipic.su/img/img7/fs/karta-pamyati12345.1689239268.jpg)
сам адаптер скорее всего начнёт в солёной воде окисляться, а всунутая мелкая карточка меньше.
с плоской необъёмной мелкой вещью думаю ничего не случится при таком гидроударе и давлении,
вещи найденные с Титаника вполне целые, очки, пуговицы, даже наручные часы после смазки
механизма пошли как новые, и потом карты памяти широко применяются на глубине, скажем
карты памяти вполне себе комфортно чувствуют внутри автономных свободно падающих
микроструктурных зондов, применяемых для измерений микроструктуры на любых океанских глубинах,
в приборном модуле находятся датчик давления и трехкомпонентный акселерометр, автономная
система регистрации данных, съемная карта памяти в герметичном объеме на задней крышке,
в отсеке с результирующей отрицательной плавучестью, которая может менять знак при сбросе
балласта при плановом или аварийном всплытии, или работают в пространственно-распределённом
измерительном комплексе для мониторинга гидрофизических процессов на океаническом шельфе.
т.е. могут работать без батискафной камеры, только гидроизоляция плоского корпуса.
там основной долгий деструктивный фактор будет окисление контактов в солёной морской воде.
Отправлено: GreK - 14.07.23 11:42
Отправлено: prof - 14.07.23 12:10
Отправлено: arfaxad - 14.07.23 14:47
Режиссёр Джеймс Кэмерон может снять сериал о крушении батискафа «Титан» — РТ на русском :
Канадский режиссёр Джеймс Кэмерон ведёт переговоры о съёмках сериала о крушении батискафа
«Титан», затонувшего в районе гибели «Титаника». Источник The Sun сообщает, что
трагедия с батискафом рассматривается как масштабный проект для одного из крупнейших
стриминговых сервисов, а Кэмерон является приоритетным кандидатом на роль постановщика,
поскольку это близкая ему тема. В списке претендентов на роли в грядущем проекте называют
Мэтта Дэймона и Кумэйла Наджиани.
https://russian.rt.com/nopolitics/news/1174337-dzheims-kemeron-titan-serial-peregovory
p.s. вот так у них там куётся хитрый бизнес
Отправлено: Нэнси - 14.07.23 16:51
А будет ли интересным это кино, если финал уже известен - все умрут? В Титанике хоть сохраняли интригу на протяжении всего фильма, виживут ли главные герои или нет, а тут в чем интрига может быть?
Режиссёр Джеймс Кэмерон может снять сериал о крушении батискафа «Титан» — РТ на русском :
Канадский режиссёр Джеймс Кэмерон ведёт переговоры о съёмках сериала о крушении батискафа
«Титан», затонувшего в районе гибели «Титаника». Источник The Sun сообщает, что
трагедия с батискафом рассматривается как масштабный проект для одного из крупнейших
стриминговых сервисов, а Кэмерон является приоритетным кандидатом на роль постановщика,
поскольку это близкая ему тема. В списке претендентов на роли в грядущем проекте называют
Мэтта Дэймона и Кумэйла Наджиани.
https://russian.rt.com/nopolitics/news/1174337-dzheims-kemeron-titan-serial-peregovory
p.s. вот так у них там куётся хитрый бизнес
Отправлено: arfaxad - 14.07.23 19:01
а тут в чем интрига может быть
намекнув нам на то какой актёрский состав, можно предположить что сценарий будет вертеться
опять таки вокруг Титаника и тех трагически-детективных историй вокруг этого всего уже в наше
время и с отсылками в историю, Мэтт Деймон ведь известен по работам в 'Спасти рядового Райана',
'Одиннадцать друзей Оушена', 'Идентификация Борна', 'Охотники за сокровищами', а вот другое
имя – Кумэйл Нанджиани известен в амплуа комика, для чисто трагической истории выбор вроде как
странен на первый взгляд, у него работы в 'Сумеречная зона' и 'Удивительное путешествие доктора
Дулиттла', но которые как бы намекают что и будущие работы с его участием будут с хэппи-эндом.
Отправлено: Тау - 15.07.23 05:20
Такого давления никакая карта памяти не выдержит.Чего ей будет? Ведь в ней нет воздуха,кусок пластмассы да пять металлических полосок.Разве что соленая вода повредит, а давление ей пофиг.
Отправлено: Пoчемучка - 15.07.23 16:07
А будет ли интересным это кино, если финал уже известен - все умрут?Фильм - это отчасти реальная история. 100% в состав команда батискафа - введут женщину. Там уже есть история - что жена кого-то из погибших была родственницей тех кто погиб на самом "Титанике". Будет мистика и сноведения и кто-то типа Кассандры что будет кричать что видит
Я еще когда сделала этот прогноз. Сбылося.
А кто-то наверное пишет сценарий для продолжения фильма "Титаник" - "Последняя жертва "Титаника""...
История на самом деле необыкновенная. Дежавю. Ди Каприо - будет играть одну из ролей.
Неужели вы все не замечаете - что нити историй связалась. Параллельные - пересеклись. Судьба наверное.
Реинкарнации и прочее. И это - совершенно невыдуманный сюжет. Если историю "Титаника" - немного стилизовали для фильма, то тут - все само сложилось.
Наверное внесут в состав погибших - одну женщину. В сценарий. Чтоб была полная перекличка. А то что живых там уже ждать не приходится - это понятно. "Титаник" плыл по поверхности, а тут - километровые глубины. 2023 - 1912=111 год. Неизбежность...
Отправлено: Нэнси - 15.07.23 19:43
Отправлено: arfaxad - 15.07.23 20:35
да, он опроверг
Канадский режиссёр Джеймс Кэмерон, который снял фильм «Титаник», опроверг информацию о своём
участии в съёмках сериала про затонувший неподалёку от лайнера батискаф «Титан».
«Обычно я не комментирую оскорбительные слухи в СМИ, но мне необходимо сделать это сейчас.
Я не веду никаких переговоров про съёмки OceanGate Expeditions и никогда не буду» :
https://russian.rt.com/world/news/1174843-batiskaf-titan-titanik
вероятно Кэмерон не забыл ещё про приключения прошлых съёмок, да и моложе он тогда был.
Секреты фильма «Титаник»: последняя сцена переснята спустя много
лет из-за физика, актеры травились психоделиками :
К концу съемок на площадке отравились 80 актеров и сотрудников. Билл Пэкстон рассказывал:
«Мы просто съели похлебку на обед. Помню странные ощущения. Сначала мне стало очень плохо,
а потом хорошо. Кэмерон говорил, что в еду что-то добавили, какое-то вещество.
Я помню абсолютно бредовые сны. Возможно, это были галлюцинации».
Была версия, что команду отравил уволенный шеф-повар. Но управляющая компания опровергла это.
По ее версии, психоделическое вещество кто-то принес с улицы добровольно, чтобы просто
устроить вечеринку после съемок :
https://cyber.sports.ru/tribuna/blogs/cinema/3171960.html
Отправлено: SKAD - 15.07.23 20:43
Канадский режиссёр Джеймс Кэмерон, который снял фильм «Титаник», опроверг информацию о своёмТо есть съёмки будут, но без него!... 8-)
участии в съёмках сериала про затонувший неподалёку от лайнера батискаф «Титан».
Отправлено: vd0101 - 15.07.23 21:22
То есть съёмки будут, но без него!... 8-)https://youtu.be/PlAty0l37N0
Отправлено: SKAD - 15.07.23 21:47
«Обычно я не комментирую оскорбительные слухи в СМИ, но мне необходимо сделать это сейчас.Это правильно он подсуетился! *YES*
Я не веду никаких переговоров про съёмки OceanGate Expeditions и никогда не буду»
Как из известно, фильм Чужой-2, вышедший в 1980 году, не имел отношения к фильму Чужой 1979-го года
просто тему подхватили. А фильм Чужие был так назван, чтоб не было путаницы, ведь название Чужой-2 было занято... 8-)
Кэмерон сразу открестился, чтоб потом не доказывать, что не верблюд!... *JOKINGLY*
Отправлено: arfaxad - 15.07.23 21:55
чтоб потом не доказывать
он просто постарел, нет прежней тяги
наверное кто помоложе подхватит эту историю, история то была, но она не стала пока ещё
достоянием истории в полной мере, со спокойными выводами и утешением родственников.
поэтому городить квесты когда 'тела ещё не остыли' это вроде как кощунственно ещё пока.
там был бы интересен не криминальный и не детективный сюжет в новом сценарии, если он
будет, а больше подошёл бы мистический сюжет, с примесью кинговского неореализма, тем
более что можно добавить про геопатогенные аномальные места, бермуды, всё как мы любим,
ну и плюс ради чего они туда попёрлись первоначальная факториальная история Титаника,
Обломки "Титаника" – в 1986 году и сейчас – Фотографии из прошлого :
https://historyporn.d3.ru/oblomki-titanika-1986-godu-i-seichas-2366890/
казалось бы как и на что там смотреть в мутной воде сквозь иллюминатор с чайное блюдце, за $250k )
Почему обломки «Титаника» уже 110 лет просто лежат на дне и почему скоро они совсем исчезнут :
https://gol.ru/materials/19557-titanic-disappears
Отправлено: SKAD - 16.07.23 12:33
Оффтоп (текст не по теме)он просто постарел, нет прежней тягиНа эту тему уже есть отличное кино с Бирном и Маргулис.
наверное кто помоложе подхватит эту историю, история то была, но она не стала пока ещё
достоянием истории в полной мере, со спокойными выводами и утешением родственников.
поэтому городить квесты когда 'тела ещё не остыли' это вроде как кощунственно ещё пока.
там был бы интересен не криминальный и не детективный сюжет в новом сценарии, если он
будет, а больше подошёл бы мистический сюжет, с примесью кинговского неореализма, тем
более что можно добавить про геопатогенные аномальные места, бермуды, всё как мы любим,
ну и плюс ради чего они туда попёрлись первоначальная факториальная история Титаника,
Придётся сильно постараться, чтоб превзойти.
https://www.youtube.com/watch?v=_RlzNBlMQpY# (https://www.youtube.com/watch?v=_RlzNBlMQpY#)
Отправлено: Пoчемучка - 16.07.23 13:30
Кэмерон сразу открестился, чтоб потом не доказывать, что не верблюд!...Он человечек шоу-бизнеса как ни крути. Все на стол - для больших барышей. Он потом всенародно признается что все же изменил свое мнение под давлением общественности. Ибо никто лучше его тему "Титаника" - раскрыть не способен. Хотя и без него - режиссеров есть. Квентин Тарантино возьмет и сменит ветер на розовый. Потому что "Титан" - это уже больше в его амплуа. Практически - "Омерзительная восьмерка". Там убийцы убивали ручками и холодным оружием. Тут убийцы убивали алчностью и игнором простых правил. Будет меньше сентиментальности и больше мордобоя в его версии истории. Прям так и вижу - женщину с топором, которая осталась на корабле и в минуту после спуска батискафа поняла - что все там обречены.
Этой истории с батискафом не избежать экранизации и ждать чтоб она превратилась в легенду и все забыли подробности - нет смысла. История должна работать на то, чтоб она не повторялась. Чтоб была лекарством от беспечности и алчности, а не розовыми соплями и романтикой давно ушедших лет и людей.
То есть съёмки будут, но без него!...А куда ж они денутся? И он - будет последним лохом если отпустит этот сценарий мимо себя. Судьба ему - титанить. Он не вынесет если кто-то другой разложит эту историю на другие и не такие сентиментальные косточки как он любит. Он просто заболеет на этой почве. Напрасно он не смотрит на ситуацию сверху. Он обязан сделать продолжение своего "Титаника" - потому что она случилось большей частью из-за поднятого им интереса к этой теме. Он виноват что "Титаник" стал вдруг - местом паломничества странных мизантропов. Никто не рвался к этим останкам корабля до его фильма. Никто. Он как и многие ушедшие в мир небытия древние трагедии - спал и видел сны. Но "Титаник" - разбудили и началась жатва барышей и жизней.
Увы, если Кэмерон не сделает продолжение - то он скажет о себе только то, что он - безответственный и несимпатичный человек бизнеса.
Отправлено: Ю.А.Р. - 16.07.23 14:11
ну и плюс ради чего они туда попёрлисьДеньги, деньги и еще раз деньги.
Особенно умиляет "кубик Рубика".
Отправлено: SKAD - 16.07.23 14:25
Увы, если Кэмерон не сделает продолжение - то он скажет о себе только то, что он - безответственный и несимпатичный человек бизнеса.Какой смысл тут всякую мистику сочинять, когда всё элементарно предсказуемо!
Названа «тревожная» версия гибели батискафа «Титан»: желание сэкономить
Но несколько шагов, направленных на сокращение расходов и повышение прибыльности морских исследований, возможно, также привели к катастрофическим последствиям, сообщили инженерные эксперты New York Times.
Сравнивая "Титан" с "Элвином", исследовательским аппаратом правительства США, который с 1973 года благополучно совершил более 4500 глубоководных погружений, эксперты указывают на ряд изменений в конструкции и протоколе, которые, возможно, обрекли "Титан" на гибель.
В отличие от "Титана" "Элвин" был спроектирован в виде сферы с полностью титановым корпусом, который транспортировался к месту погружения на палубе корабля-носителя, в то время как "Титан" буксировался по бурным водам Северной Атлантики на своей небольшой платформе для погружений, что потенциально повредило дрянное судно, прежде чем оно взорвалось и погибло. убил пятерых.
Как напоминает Daily Mail, есть несколько теорий о том, что привело к катастрофе батискафа.
Согласно одной из них, «Титан» был доставлен по бурному морю - его не удерживали в безопасности на палубе. Исследовательская подлодка “Элвин» доставляется к местам погружений на палубе специального корабля-носителя, оснащенного специальными лебедками и большим краном, который опускает ее в океан. Напротив, у "Титана" не было специального корабля-носителя, и, чтобы сократить расходы, он был отбуксирован в море во время рокового погружения меньшим зафрахтованным судном Polar Prince.
Этот "Полярный принц", выведенный из эксплуатации ледокол канадской береговой охраны, был меньше и старше судов, которые OceanGate использовала в предыдущие годы, что стало мерой Стоктона Раша по сокращению расходов.
Используя буксирный трос, корабль протащил "Титан" через сотни миль открытого моря на стартовой платформе, которая использовалась для погружения и извлечения субмарины.
"Мне показалось, что подлодку и платформу довольно грубо швыряли из стороны в сторону", - сказал Вайсман в интервью The New York Times.
То есть ТИТАН колбасило по волнам - могли трещены появиться.
https://www.mk.ru/incident/2023/07/16/nazvana-trevozhnaya-versiya-gibeli-batiskafa-titan-zhelanie-sekonomit.html?from=main_omk (https://www.mk.ru/incident/2023/07/16/nazvana-trevozhnaya-versiya-gibeli-batiskafa-titan-zhelanie-sekonomit.html?from=main_omk)
Отправлено: Arnold - 16.07.23 14:45
Прям так и вижу - женщину с топором, которая осталась на корабле и в минуту после спуска батискафа поняла - что все там обречены.Женщина этого понять бы не смогла, а если смогла, то не смогла бы справиться с захлестнувшими эмоциями.
Да и как то в стиле конца 90-х вы все видите...
Надо идти в ногу со временем :trollface:.
Это 100% будет не белый трансгендер.
Кстати, знакомьтесь- Белоснежка и семь гномов.
Disney, премьера в марте 2024
[attachimg=1]
Добавлено позже:
транспортировался к месту погружения на палубе корабля-носителя, в то время как "Титан" буксировался по бурным водам Северной Атлантики на своей небольшой платформе для погружений, что потенциально повредило дрянное судно, прежде чем оно взорвалось и погиблоВтирают какую то дичь.
Судно скорее было дряным изначально. Заявлять что аппарат, рассчитанный на давление 400 Атм стал "дряным " после буксировки по бурному морю- признак небольшого ума авторов статьи. Просто несоизмеримые нагрузки.
Можно конечно предположить, что Титан не был закреплён на платформе и бился корпусом в какие нибудь острые металлические конструкции, но это маловероятно.
Добавлено позже:
То есть ТИТАН колбасило по волнам - могли трещены появиться.Например корпус самолёта просчитывается на допустимые перегрузки. Вы думаете, что перегрузки во время " колбасения по волнам" были более зловещими, чем давление 400 кг на каждый см.кв поверхности батискафа, который при правильном проектировании он должен был без проблем выдержать, даже с 1,5 кратным превышением?
Отправлено: Пoчемучка - 16.07.23 16:28
Какой смысл тут всякую мистику сочинять, когда всё элементарно предсказуемо!Дык мистика как на ладони. Ведь и годами ранее с этим транспортным средством к обломкам "Титаника" - были проблемы. Значительные и опасные. Но все обходилось.
Почему? Потому что как в том анекдоте - Господь собрал на нем всех тех, которых. Если рассмотреть судьбу каждого из погибших. Ну пусть не десять нигретят, но типа того.
Почему на каких-то составах - все обходится? Обошлось же у группы С.Н.Согрина потерять палатку и не потерять никого из участников похода. Тур. группы попадали ведь в еще более неживучие условия и истории - но все обходилось.
Вообще тема Титана и Титаника - как раз о том, что происходит ряд /цепь неблагоприятных событий: и все кончается швах. Если пары звеньев не было бы - исход мог быть иным. Тут мистика - чистой воды.
+++++++++++++++++++++++
Женщина этого понять бы не смогла, а если смогла, то не смогла бы справиться с захлестнувшими эмоциями.А там не надо было понимать в прямом смысле слова. Там надо было предчувствовать и испугаться. Ей было достаточно вылить эмоции на толпу и изменить ход событий. Заставить батискаф всплыть сразу как только спустили на воду. Просто по дурке и просто на истерике. Ничего бы не случилось, если б послушали заблажившую. Мало ли. Спуск можно повторить, а то тут тетка с ума сходит и в воду прыгает за батискафом.
Да и как то в стиле конца 90-х вы все видите...
Я Вас уверяю - на корабле пара таких людей с нехорошими предчувствии - была. Кто-то всегда оказывается проводником Гласа Божия. Это всегда было и будет. Просто сейчас пишут от других первоисточников.
Надо идти в ногу со временемВремя - категория вечности. Все ходы в нем засчитаны и прописаны когда бы Вы их не делали. Хоть 111 лет назад, хоть 111 лет вперед. Это как в русских сказках - камень-указатель на перепутье. Налево, направо и прямо. Можно и назад. "Хорошую религию придумали индусы..." (с)
Отправлено: SKAD - 16.07.23 17:14
Особенно умиляет "кубик Рубика".Скорее, погремушка!
Вы думаете, что перегрузки во время " колбасения по волнам" были более зловещими, чем давление 400 кг на каждый см.кв поверхности батискафа, который при правильном проектировании он должен был без проблем выдержать, даже с 1,5 кратным превышением?Что такое "погремушка" помните?... ;)
Там внутри аппаратуры на сотни кило к корпусу как-то крепилось. В местах крепления, когда болтает, нагрузки похлеще!... *PUNISH*
Потому что как в том анекдоте - Господь собрал на нем всех тех, которых.Нептун в сговоре!... :-X :(
Отправлено: Arnold - 16.07.23 22:31
Я Вас уверяю - на корабле пара таких людей с нехорошими предчувствии - была. Кто-то всегда оказывается проводником Гласа Божия.Обычно на них обращают внимание только тогда, когда уже все случилось- увы, эта традиция неизменна ещё со времён заговорившей ослицы Валаама.
Очередное печальное происшествие только еще раз подтвердило, что в погоне за "мздой неправедной" цена человеческой жизни отходит на последней план.
Листы обшивки "Титаника" из металла с повышенным содержанием серы, канцерогенные антипригарные покрытия посуды в миллионах домов, "безопасные" вакцины или вкусовые добавки, складывающиеся как карточные домики современные многоэтажки- список можно продолжать до бесконечности.
Пикантность происшествия с Титаном только в том, что жертвами стали не среднестатистические граждане.
Парня, который пытался поднять тревогу несколько лет назад, просто выпнули из проекта. ( Ну а кому понравится паникер, угрожающий прикрыть лавочку, приносящую стабильный доход?! Вложения то отбить нужно! Совсем дурак что ли?!)
Поэтому больше вспоминается не "Титаник" Кэмерона, а "Дурак" Юрия Быкова.
https://youtu.be/tVXB-zQQA74
Отправлено: Arnold - 16.07.23 22:56
Там внутри аппаратуры на сотни кило к корпусу как-то крепилось. В местах крепления, когда болтает, нагрузки похлеще!..Ну предположим, что 400 кг аппаратуры закреплено на единственном кронштейне сечением 3 квадратных сантиметра. Добавим болтанку. Все равно не получится "нагрузки похлеще" чем расчетное давление.
И сомневаюсь, что там на единственном кронштейне такой вес кому то в голову пришло крепить.
Оффтоп (текст не по теме)А мне и другим форумчанам, похоже, зачем-то продвигают Дерибанова, потому как, не Кэмерона Аватар постоянно перед глазами, а Ваш... *JOKINGLY*Помните кто такой Дерибанов? ;)
Вот Вы же то же за что-то агитируете, только хрен кто поймёт, за что!... *DONT_KNOW
У меня есть друг, у него на аватарке "Я/Мы Харви Вайнштейн", позвать его? *JOKINGLY*
Никто никого не продвигает, это всего лишь напоминание, как легко в этом мире манипулировать общественным мнением. *YES*
Отправлено: arfaxad - 17.07.23 18:35
Любая "мистика" это глупость и дремучесть по сути своей,ненаучный и отсталый взгляд на события. Нет в жизни ни какой мистики и быть не может.
есть радость, как категория философско-мистических учений, и счастье, и тайна, одним из
важных следствий мистического опыта является переживание чувства радости и счастья,
если обратиться к исследованиям феномена мистики, можно увидеть, что многие авторы
указывали на качественную трансформацию психического состояния всех тех, кто переживал
мистический опыт, важнейшими признаками этой трансформации являются чувство радости,
счастья, блаженства, глубокого и максимально полного удовлетворения жизнью, её тайной.
см. например, подробнее тут :
Радость как категория философско-мистических учений :
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=41395919 (https://www.elibrary.ru/item.asp?id=41395919)
т.е. чтобы залезающие внутрь батискафа ощущали божественное чувство мистики, они были
должны поклоняться не золотому тельцу, а иметь за плечами для начала опыт чтения книг.
Отправлено: Ю.А.Р. - 18.07.23 17:30
Экономили на всем. Даже на траспортировке к месту погружения.
Результат более чем предсказуем и ни какой мистики.
Отправлено: Нэнси - 19.07.23 15:40
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1513375)
Отправлено: алчущий правды - 19.07.23 19:03
Деньги, деньги и еще раз деньги.Что от богатых ожидать? Нажмут ведь такие на кнопку не глядя , и наша планета полетит в тартарары.
Особенно умиляет "кубик Рубика".
Отправлено: Нэнси - 19.07.23 20:46
Что от богатых ожидать? Нажмут ведь такие на кнопку не глядя , и наша планета полетит в тартарары.Богатые наоборот не заинтересованы нажимать кнопки, т.к. у них слишком много имущества и денег, которые им вряд ли захочется потерять.
Отправлено: Jurij - 19.07.23 21:46
Отправлено: GreK - 14.08.23 19:46
Отправлено: ЁлыПалы - 15.08.23 08:58
Отправлено: Andrius - 16.08.23 07:18
Или в какие-то полости уже вода затека?Только если полость сообщается со средой. Композит мог под нагрузкой расслоиться. Эта же проблема со временемнаблюдается на лёгких гидросамолетах, у которых сама лодка сделана из композитов.
Отправлено: ЁлыПалы - 16.08.23 07:35
Только если полость сообщается со средой.Должны быть какие-то другие, вроде полостей поплавков: т.е., такие, в которых не должно быть воды. Погружался быстрее обычного, а потом не мог всплыть, даже сбросив балласт и платформу, и двигатель мало что давал. Вроде бы, после сброса балласта, должен был быстро всплывать и без двигателей. Быстрое погружение наводит на мысль, что он изначально был чем-то нагружен. Вряд ли это возникло по причине особой упитанности пассажиров. Может, злодеи не думали о разрушении, а хотели, чтобы они не смогли всплыть и умерли в муках.
Отправлено: Andrius - 16.08.23 12:12
Отправлено: ЁлыПалы - 16.08.23 17:06
Цитирование
Плавучесть была бы нулевой практически уже на поверхности.Думается, так и было. Не просто так они погружались намного быстрее обычного.
Отправлено: Andrius - 16.08.23 18:56
чем ещё объяснить быстрое погружение и проблемы со всплытиемВода в полостях которые образовались в результате деформации. Вот вам и лишний вес.
Отправлено: ЁлыПалы - 17.08.23 01:25
Вода в полостях которые образовались в результате деформации. Вот вам и лишний вес.По этим данным, от видимой деформации до смерти проходят миллисекунды. Поплавков на фотографиях нет, а плавучесть, видимо, обеспечивалась воздухом в кабине. О протечке ничего не сообщалось. Да и погружение было слишком быстрым, ещё до срабатывания сигнализации.
Может, им ртуть в баллоны залили? :) Или Раш устроил расширенный суицид, чтобы присоединиться к пассажирам Титаника?
Отправлено: Andrius - 17.08.23 12:44
Отправлено: ЁлыПалы - 17.08.23 19:51
Я конечно всё понимаю, но перебор с конспирологией.Но должно быть какое-то объяснение непонятно откуда взявшейся массы! Поплавков у них нет, внутрь вода не проникала, а масса - такая, что перебила сброс балласта и платформы...
Скорость погружения - в полтора раза быстрее обычной, а для этого должна быть дополнительная масса. Но Раша это почему-то не озаботило. Видимо, сознательно добавил массы. Вряд ли ускоренный спуск был за счёт моторов: они даже свет выключали на спуске ради экономии. Может, потом не весь балласт отцепился, а может - именно так его и прицепили...
Отправлено: Andrius - 20.08.23 11:54
должно быть какое-то объяснение непонятно откуда взявшейся массыЯ уже кратко пояснил что это скорее всего следствие деформации. До определённого момента композит её держит, а потом начинает расслаиваться, а дальше всё зависит от среды в которой он работает, в данном случае образовалась полость (хлопун), которая заполняется водой, сначала понемногу а потом уже имплозия. Причём наполнение водой могло быть уже и на самом первом погружении, а дальше просто накопление жидкости было. Если контроля массы не было да и в целом контроля то концовка более чем закономерна. Сейчас всё фирмы практически заточены на выкачивание денег, им плевать с высокой колокольни на безопасность и пр., главное выжать денег. Собственно этот наглядный пример как нельзя делать.
По поводу циклической усталости - нет даже толковых средств объективного контроля, на том же рентгене видно не будет ни трещин, ни хлопунов, ни расслоений. Ну и композиты в таких случаях не очень хорошо поддаются ремонту, порой не поддаются вообще. А если и удалось провести ремонт то изделие лучше больше не нагружать.
А если композит "напился" воды он её обратно отдаст с крайне большим трудом. У воды достаточно большая проникающая способность тем более под давлением. Ну а дальше курс школьной физики
Отправлено: ЁлыПалы - 20.08.23 17:48
Думаю, было две причины, и у каждой - свои последствия: одна - избыточная масса, из-за которой возникли проблемы с всплытием, а вторая - усталость корпуса, из-за которой он лопнул. Был бы корпус хорошим - посадили бы аккумуляторы, пытаясь всплыть, опустились бы дно, и там бы задохнулись, так как спасти их не успевали. Не было бы массы - возможно, удалось бы всплыть до разрушения, но - не факт.
Хотя, кто-то из участников предыдущих погружений рассказывал, что была видимая деформация...
Отправлено: Виталик - 20.08.23 18:00
Отправлено: ЁлыПалы - 20.08.23 18:06
Усталость материалаА слишком быстрое погружение? Явно, люди наверху поняли, что это - ненормально, но Раша это почему-то не озаботило... Если он не знал причину, должен был бы озаботиться и прекратить погружение.
Проблема со скоростью снижения возникла ближе к концу, хотя и первые 15 минут была очень высокой. Но тут время начала смазано: время от начала погружения, которое называет база, не всегда соответствует хронометражу.
8:21:28 ("15 минут") - 756 метров (50 м/м)
8:51:30 - 1934 метров (+1178 метров, +30 минут, 39.26 м/м)
9:17 - 2960 (+1026 + 26 - 39.46 м/м)
9:28 - тревога 3433 (+473 + 11 - 43.0 м/м)
9:28:47 - Раш: "никаких изменений с тягой. скорость снижения увеличивается. Сейчас я сброшу балласт"
9:32 - сбросил балласт; "улучшений нет. Готовлюсь отсоединить раму".
9:35:48 "рама удалена, требуется несколько попыток, но начинаем подъём прямо сейчас"
Если рама уже сброшена, то "требуется несколько попыток" - чего? База переспрашивает: "несколько попыток?"
Дальше - смазано: 9:37:38 - вопрос базы приведён, ответ не приведён. "Через полминуты раздался треск". Ответ на следующий вопрос базы - в 9:40. Похоже, отсутствует фрагмент переговоров.
9:43 - запрос базы, время ответа не указано: "продолжается медленное восхождение", 3476 метров - т.е., ещё глубже, чем были в 9:28.
9:46 - 3457 метров. за 3 минуты поднялись на 19 метров. "за кормой раздаётся ещё больше звуков" %-)
Отправлено: Виталик - 20.08.23 21:55
Отправлено: Andrius - 21.08.23 12:28
полости нужны большиеНе нужны. По поводу быстрого погружения я дал разъяснения выше - нахлебался воды, а вода из полостей не уходит, даже если всплывёт. Вот и избыточная масса. Даже банально взять композитную лодку в пример с тем же размером 6.5х2.5м и массой в 70кг (без двигателя и пр), вполне достаточно 10л воды внутри между слоями композита чтобы сменилась центровка.
Опять же пишу это если есть интерес. Если нет то проще видимо промолчать мне.
Отправлено: Starhunter - 21.08.23 16:43
Цитирование
Бывают такие авантюристы... ))Это кто? Создатели "Титана" или те, кто на нем погружался в недра морские?
Отправлено: алчущий правды - 18.09.23 21:15
Богатые наоборот не заинтересованы нажимать кнопки, т.к. у них слишком много имущества и денег, которые им вряд ли захочется потерять.Так они же глупые, если полезли в такой батискаф.
Отправлено: Нэнси - 19.09.23 06:00
Так они же глупые, если полезли в такой батискаф.Не глупее нас с вами, раз такие деньги сумели заработать.
Отправлено: алчущий правды - 24.09.23 14:00
Не глупее нас с вами, раз такие деньги сумели заработать.Критерии ума по заработанным деньгам оцениваются? Мне кажется, ум в данном случае измеряется желанием всё досконально узнать про батискаф и условия погружения прежде, чем опускаться на такую глубину.
Отправлено: Нэнси - 24.09.23 14:23
Критерии ума по заработанным деньгам оцениваются?В том числе. Умный пойдёт зарабатывать деньги, а глупый и ленивый будет жаловаться на судьбу и говорить, что ему кто-то мешает эти деньги заработать.
Отправлено: ЁлыПалы - 25.09.23 05:11
Один "элитарий" помер на ксенонотерапии (туфта на основе гипоксии, от которой он и помер), другой - на ритуале у шамана, а эти - в дурном батискафе. Так же депрессиями страдают, жалуются на жизнь и суицидничают...
Отправлено: Нэнси - 25.09.23 05:31
Один "элитарий" помер на ксенонотерапии (туфта на основе гипоксии, от которой он и помер), другой - на ритуале у шамана, а эти - в дурном батискафе. Так же депрессиями страдают, жалуются на жизнь и суицидничают...Но это происходит уже потом, когда деньги заработаны в большом количестве, а по началу они себя так не ведут.
Отправлено: УР-100 - 25.09.23 07:20
Отправлено: Нэнси - 25.09.23 08:10
Владение такими средствами, при изначальной невозможности успеть всё потратить при жизни - это патология мозга.Как вы лихо диагнозы раздаете *JOKINGLY*
А желание обеспечить детей и внуков, это тоже патология мозга по вашему?))))
Отправлено: УР-100 - 25.09.23 09:14
желание обеспечить детей и внуков, это тоже патология мозга по вашему?))))Желание обеспечить роскошью своих внуков на фоне умирающих от войны детей - это не патология, это преступление.
Отправлено: алчущий правды - 25.09.23 12:52
В том числе. Умный пойдёт зарабатывать деньги, а глупый и ленивый будет жаловаться на судьбу и говорить, что ему кто-то мешает эти деньги заработать.Хотите сказать, эти богатые умные сели в батискаф ради заработка? Не рассчитали, не изучили , нелениво так с бухты барахты поплыли . Они же всегда зарабатывали деньги с умом. А тут загвоздка вышла?
Отправлено: Нэнси - 25.09.23 14:18
Хотите сказать, эти богатые умные сели в батискаф ради заработка? Не рассчитали, не изучили , нелениво так с бухты барахты поплыли . Они же всегда зарабатывали деньги с умом. А тут загвоздка вышла?
Так они же глупые, если полезли в такой батискаф.Я хочу сказать, что вы не правы, когда называете их глупыми. По вашей логике тоже самое можно и про Гагарина сказать - он вообще первый раз полетел в космос на ракете, которая не гарантировала 100% безопасность - что же вы его глупым не называете? Двойные стандарты?
Отправлено: ЁлыПалы - 25.09.23 19:03
Отправлено: алчущий правды - 27.09.23 00:57
Я хочу сказать, что вы не правы, когда называете их глупыми. По вашей логике тоже самое можно и про Гагарина сказать - он вообще первый раз полетел в космос на ракете, которая не гарантировала 100% безопасность - что же вы его глупым не называете? Двойные стандарты?Неа, не двойные. Гагарин - испытатель, первопроходец, герой. Подготовка, тренировки, научный подход. А эти дуремары сели и поплыли наплевав на азы физики.
Отправлено: Нэнси - 27.09.23 16:19
Неа, не двойные. Гагарин - испытатель, первопроходец, герой. Подготовка, тренировки, научный подход. А эти дуремары сели и поплыли наплевав на азы физики.Ну точно двойные стандарты))
Отправлено: Starhunter - 28.09.23 18:11
Что касается Гагарина и погибших. А вы не думали, что тут разный - одно дело, государство, ведущее проект, другое - частная лавочка ООО "Рога и Копыта", которая может наплевать на ГОСТы, ОСТы, ходовые и прочие испытания?
Отправлено: Пoчемучка - 30.09.23 16:44
https://kino.mail.ru/news/58689_tragediya_batiskafa_titan_lyazhet_v_osnovu_filma/?from=mr_news
Цитирование
Трагедия батискафа «Титан» ляжет в основу фильма
Deadline: по трагедии батискафа «Титан» снимут фильм
Трагедия батискафа «Титан» ляжет в основу нового художественного фильма. Об этом сообщает Deadline.
Съемками займется студия MindRiot Entertainment, ранее представившая документальный фильм о затонувшем судне. Картина получила название Salvaged (англ. «Спасенные»).
В сценарии фильма авторы хотят рассказать о подготовке к роковому погружению, о том, что происходило во время и после исчезновения подводной лодки с радаров.
«Фильм не только отдаст дань участникам крушения субмарины и их семьям, но и послужит поводом осмыслить тревогу о том, что сейчас собой представляют СМИ. Правда — это самое важное. И мир имеет право на правду, а не на лакомые кусочки, которые пихают нам в глотки те, кто ищет своих пяти минут славы», — говорит один из сценаристов фильма, юрист Джонатан Кизи.
Разворачиваемый текстhttps://portal-kultura.ru/articles/news/354227-tragicheskoe-krushenie-batiskafa-titan-lyazhet-v-osnovu-khudozhestvennogo-filma/#:~:text=%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%84%D0%B0%20%C2%AB%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%C2%BB%20%D0%BB%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%82%20%D0%B2%20%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%83%20%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0,-29.09.2023&text=%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%84%D0%B0%20%C2%AB%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%C2%BB%20%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE,%D0%94%D0%B6%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%20%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%80%20%D0%B8%20%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%20%D0%9A%D0%B8%D0%B7%D0%B8.
Цитирование
Трагическое крушение батискафа «Титан» вдохновило кинематографистов на создание художественного фильма. Об этом сообщило издание Deadline.
Авторы публикации отметили, что соавторами картины выступят Джастин Макгреор и Джонатан Кизи. По данным журналистов, фильм расскажет о событиях, которые происходили до, во время и после трагедии.
Отправлено: arfaxad - 30.09.23 19:34
ещё британец Ричард Брэнсон тоже рисковый перец, в возрасте 70 лет слетал к нижней границе космоса
в рамках испытательного полёта корабля своей компании Virgin Galactic, тогда ему и всей его компании
в этом полёте удалось вполне нормально потом приземлиться обратно на Землю к удивлению многих )
https://habr.com/ru/companies/onlinepatent/articles/763892/
Отправлено: Виталик - 01.10.23 00:50
Я уже кратко пояснил что это скорее всего следствие деформации. До определённого момента композит её держит, а потом начинает расслаиваться, а дальше всё зависит от среды в которой он работает, в данном случае образовалась полость (хлопун), которая заполняется водой, сначала понемногу а потом уже имплозия. Причём наполнение водой могло быть уже и на самом первом погружении, а дальше просто накопление жидкости было. Если контроля массы не было да и в целом контроля то концовка более чем закономерна. Сейчас всё фирмы практически заточены на выкачивание денег, им плевать с высокой колокольни на безопасность и пр., главное выжать денег. Собственно этот наглядный пример как нельзя делать.Я лучше не скажу :) Ну разве что нельзя заниматься подводным таксизмом, не имея мозгов.
По поводу циклической усталости - нет даже толковых средств объективного контроля, на том же рентгене видно не будет ни трещин, ни хлопунов, ни расслоений. Ну и композиты в таких случаях не очень хорошо поддаются ремонту, порой не поддаются вообще. А если и удалось провести ремонт то изделие лучше больше не нагружать.
А если композит "напился" воды он её обратно отдаст с крайне большим трудом. У воды достаточно большая проникающая способность тем более под давлением. Ну а дальше курс школьной физики
Отправлено: Andrius - 03.10.23 17:15
Я лучше не скажу :) Ну разве что нельзя заниматься подводным таксизмом, не имея мозгов.Мозги были у того кого они уволили, исходя из соображений: мы вложили деньги, а он мешает их отбить, и его доводы фуфло ведь делали специалисты крутых университетов.
А на счёт лучше сказал или нет. Всегда стараюсь объяснить интересующимся, максимально просто и подробно. Если удаётся то ещё при помощи карандаша и бумаги.
Отправлено: ЁлыПалы - 03.10.23 19:09
Отправлено: алчущий правды - 06.10.23 16:30
А вы не думали, что тут разный - одно дело, государство, ведущее проект, другое - частная лавочка ООО "Рога и Копыта", которая может наплевать на ГОСТы, ОСТы, ходовые и прочие испытания?О, точно. И сколько таких частных лавочек расплодили капиталисты. Немеряно. Ладно бы сами гибли, как в данном случае. А то народ по большей части страдает. Который живёт и трудится в округе "рогов и копыт".
Отправлено: arfaxad - 12.10.23 21:23
Береговая охрана США подняла оставшиеся обломки батискафа «Титан» / Хабр
https://habr.com/ru/news/766838/
Отправлено: ЁлыПалы - 11.06.24 20:54
Цитирование
Несмотря на всю убедительность, федеральная команда выявила несколько несоответствий. Важно отметить, что у них был доступ к реальным записям связи между «Титаном» и его базовым кораблем, которые остаются конфиденциальными.Смущает то, что реальные записи остались закрытыми, а фальшивость доказывается через них. Если верить описаниям материала, он и не должен был так сильно деформироваться. Но, похоже, есть что скрывать.
Официальные отчеты Национального совета по безопасности на транспорте не выявили никаких доказательств того, что экипаж знал о своей неминуемой судьбе. Нойбауэр надеется, что правда может принести некоторое утешение семьям жертв и уменьшить опасения, что их близкие страдали в свои последние минуты.
https://dzen.ru/a/Zmgk3xgmbQup4trL
Из комментариев:
Цитирование
Где долгое расследование, там замешана грязная политика.
Отправлено: Marina313 - 22.06.24 07:29
https://ngs24.ru/text/world/2024/06/11/73690463/ (https://ngs24.ru/text/world/2024/06/11/73690463/)
Отправлено: Starhunter - 23.06.24 21:09
Цитирование
Если верить описаниям материала, он и не должен был так сильно деформироваться. Но, похоже, есть что скрывать.А если был нарушен техпроцесс сборки? Был ли аналог отдела технического контроля?
Отправлено: ЁлыПалы - 24.06.24 12:43
А если был нарушен техпроцесс сборки? Был ли аналог отдела технического контроля?Они сами всё решали, и посторонних не допускали. Своего инженера уволили за высказывания о несоответствии.
По описанию материала, он не деформируется, и должен был разрушиться внезапно. А по этим записям переговоров, которые теперь объявили фальшивкой, они успели натерпеться ужаса. Но непонятно, действительно ли эта запись - фальшивая: "настоящую" они не раскрывают. Либо есть что скрывать, либо играют в "этику", создавая у многих мнение, что аппарат взорвали бомбой.
Отправлено: arfaxad - 24.06.24 17:33
там тот молодой парень, что не хотел вначале составить отцу компанию и залезать внутрь, потом
переборол себя и таки забрался, но, затем могла начаться банальная паническая атака, замкнутое
пространство усугубляло психологическое состояние, он там внутри мог передумать и начать дико
брыкаться, проситься наружу, толкать стенки хлипкого судёнышка, вот так и наступила имплозия.
как вариант.
да и вообще, от психологической совместимости участников многое зависит, им неплохо было бы
для начала на земле потусоваться вечерок всем вместе в тёмной комнате, размером с душевую, и
это ещё без учёта что они сделали влошения нахлобучив сами себя на миллионы, фиг зачем.
Отправлено: Starhunter - 24.06.24 20:10
Цитирование
Они сами всё решали, и посторонних не допускали. Своего инженера уволили за высказывания о несоответствии.То есть, никакого контроля.
Цитирование
По описанию материала, он не деформируется, и должен был разрушиться внезапно. А по этим записям переговоров, которые теперь объявили фальшивкой, они успели натерпеться ужаса.Ужас могли осознать, например, когда поняли, что система подъема не работает, и аппарат уходит все глубже.
Отправлено: ЁлыПалы - 25.06.24 07:27
Отправлено: prof - 25.06.24 15:15
Отправлено: ЁлыПалы - 25.06.24 17:12
Так что либо это "чёрный ящик" либо фейк. Учите матчасть.Даже по официальной версии, у них была какая-то система связи. О принципах ничего не говорили. Сейчас попыталась найти, и в источниках есть только слова "связь была потеряна"...
Отправлено: prof - 25.06.24 17:25
Отправлено: ЁлыПалы - 25.06.24 17:42
Цитирование
В апреле 2017 года Центр морских исследований и экспериментов НАТО объявил об одобрении JANUS, стандартизированного протокола для передачи цифровой информации под водой с использованием акустического звука (подобно тому, как это делают модемы и факсимильные аппараты по телефонным линиям).,,. Задокументированный в стандарте 4748, он использует частоты от 900 Гц до 60 кГц на расстояниях до 28 километров (17 миль). Он доступен для использования с военными и гражданскими устройствами, устройствами НАТО и не входящих в НАТО; он был назван в честь римского бога шлюзов, отверстий и т.д.
Спецификация JANUS (ANEP-87) предусматривает гибкую схему полезной нагрузки на основе подключаемых модулей. Базовый пакет JANUS состоит из 64 бит, к которым могут быть добавлены дополнительные произвольные данные (груз). Это позволяет использовать множество различных приложений, таких как определение местоположения в чрезвычайных ситуациях, подводная АИС (автоматическая идентификационная система) и чат.
https://en.wikipedia.org/wiki/Underwater_acoustic_communication
Цитирование
В начале 21 в. звукоподводная связь обеспечивает передачу информации (в том числе ТВ-изображений и сигналов телеуправления) по подводному звуковому каналу на расстояние от десятков до сотен километров со скоростью от единиц до десятков килобайт в секунду.Думаю, этого достаточно для передачи речи
https://bigenc.ru/c/zvukopodvodnaia-sviaz-a434d7
Отправлено: Мишаня - 25.06.24 19:04
Я лучше не скажу :) Ну разве что нельзя заниматься подводным таксизмом, не имея мозгов.Угу, как и любым делом.
Но некоторые темы деятельности предполагают определенный риск,- как, скажем, первый полет в космос, намного более изученный в техническом плане был, чем подводная стихия.
Отправлено: Povstanez - 25.06.24 23:51
Но некоторые темы деятельности предполагают определенный рискОсобенно если использовать конструкционные материалы не по назначению.
Было бы всё так просто - так не строили бы подводные лодки на судоверфях.
Взял эпоксидку, углеволокно, и слепил подлодку на футбольном поле.
Отправлено: Starhunter - 26.06.24 06:23
Цитирование
Но некоторые темы деятельности предполагают определенный риск,- как, скажем, первый полет в космос, намного более изученный в техническом плане был, чем подводная стихия.Одно дело, когда государство работает над проблемой, другое - когда "Рога и Копыта", причем это не его профильная деятельность.
Отправлено: ЁлыПалы - 26.06.24 12:18
Отправлено: arfaxad - 17.09.24 14:05
(https://i5.imageban.ru/out/2024/09/17/0857bc6261583a99ef52caaa75fb9c2e.jpg)
Опубликована первая фотография затонувшего батискафа «Титан» / Хабр
Власти опубликовали первую фотографию того, что осталось от «Титана» на дне северной части
Атлантического океана после того, как подводный аппарат схлопнулся прошлым летом во время
плавания к затонувшему «Титанику». Снимок, на котором виден хвостовой конус судна, погруженный
в морское дно на глубину более 3600 метров, был представлен представителями Береговой охраны
США в понедельник, 16 сентября, в рамках двухнедельных слушаний по делу о трагедии.
На борту «Титана» находились известный исследователь Поль-Анри Наржоле, искатель приключений
Хэмиш Хардин, отец и сын Шахзада и Сулейман Давуд, а также Стоктон Раш, один из основателей
компании OceanGate, управляющей подводным аппаратом :
https://habr.com/ru/news/843968/
... Хвостовой конус это по сути была насадка на сам герметичный корпус, который и схлопнулся...
... Да оно даже звучит печально — только хвостик остался ...
... Они уволили человека что предупреждал об этом. Наплевали буквально на любые правила и стандарты
безопасности. Когда такие аппараты строятся сумасшедшими миллионерами, которые сознательно
не хотят следовать никаким правилам - это никак не предотвратить... :
https://habr.com/ru/news/843968/comments/