На месте крушения «Титаника» пропал батискаф с туристами.

[GreK]

https://youtu.be/6l0fkz8VhLg

[ЁлыПалы]

Всё же, успели испугаться Непонятно, почему так медленно всплывал после сброса балласта и рамы. Может, кто-то ему веса добавил? Или в какие-то полости уже вода затека?

[Andrius]

Или в какие-то полости уже вода затека?

Только если полость сообщается со средой. Композит мог под нагрузкой расслоиться. Эта же проблема со временемнаблюдается на лёгких гидросамолетах, у которых сама лодка сделана из композитов.

[ЁлыПалы]

Только если полость сообщается со средой.

Должны быть какие-то другие, вроде полостей поплавков: т.е., такие, в которых не должно быть воды. Погружался быстрее обычного, а потом не мог всплыть, даже  сбросив балласт и платформу, и двигатель мало что давал. Вроде бы, после сброса балласта, должен был быстро всплывать и без двигателей. Быстрое погружение наводит на мысль, что он изначально был чем-то нагружен. Вряд ли это возникло по причине особой упитанности пассажиров. Может, злодеи не думали о разрушении, а хотели, чтобы они не смогли всплыть и умерли в муках.

[Andrius]

Скажу так: запаритесь злодействовать. Тем более что жилая часть лопнула. А в баллоны вряд ли кто мог насовать камней и пр. Плавучесть была бы нулевой практически уже на поверхности. Не думаю что обнародуют хоть что-то

[ЁлыПалы]

Andrius, а чем ещё объяснить быстрое погружение и проблемы со всплытием даже после сброса балласта и платформы? Думается, что даже если бы у них были исправны батареи, то, при такой маленькой скорости всплытия на двигателях, работавших на полную мощность, они бы вскоре сели, а аппарат снова опустился бы на дно. Они ни за что не зацепились, и кое-как вплывали, но плавучести почему-то не хватало..

Плавучесть была бы нулевой практически уже на поверхности.

Думается, так и было. Не просто так они погружались намного быстрее обычного.

[Andrius]

чем ещё объяснить быстрое погружение и проблемы со всплытием

Вода в полостях которые образовались в результате деформации. Вот вам и лишний вес.

[ЁлыПалы]

Вода в полостях которые образовались в результате деформации. Вот вам и лишний вес.

По этим данным, от видимой деформации до смерти проходят миллисекунды. Поплавков на фотографиях нет, а плавучесть, видимо, обеспечивалась воздухом в кабине. О протечке ничего не сообщалось. Да и погружение было слишком быстрым, ещё до срабатывания сигнализации.

Может, им ртуть в баллоны залили? Или Раш устроил расширенный суицид, чтобы присоединиться к пассажирам Титаника?

[Andrius]

Я конечно всё понимаю, но перебор с конспирологией.

[ЁлыПалы]

Я конечно всё понимаю, но перебор с конспирологией.

Но должно быть какое-то объяснение непонятно откуда взявшейся массы! Поплавков у них нет, внутрь вода не проникала, а масса - такая, что перебила сброс балласта и платформы...

Скорость погружения - в полтора раза быстрее обычной, а для этого должна быть дополнительная масса. Но Раша это почему-то не озаботило. Видимо, сознательно добавил массы. Вряд ли ускоренный спуск был за счёт моторов: они даже свет выключали на спуске ради экономии. Может, потом не весь балласт отцепился, а может - именно так его и прицепили...

[Andrius]

должно быть какое-то объяснение непонятно откуда взявшейся массы

Я уже кратко пояснил что это скорее всего следствие деформации. До определённого момента композит её держит, а потом начинает расслаиваться, а дальше всё зависит от среды в которой он работает, в данном случае образовалась полость (хлопун), которая заполняется водой, сначала  понемногу а потом уже имплозия. Причём наполнение водой могло быть уже и на самом первом погружении, а дальше просто накопление жидкости было. Если контроля массы не было да и в целом контроля то концовка более чем закономерна. Сейчас всё фирмы практически заточены на выкачивание денег, им плевать с высокой колокольни на безопасность и пр., главное выжать денег. Собственно этот наглядный пример как нельзя делать.
По поводу циклической усталости - нет даже толковых средств объективного контроля, на том же рентгене видно не будет ни трещин, ни хлопунов, ни расслоений. Ну и композиты в таких случаях не очень хорошо поддаются ремонту, порой не поддаются вообще. А если и удалось провести ремонт то изделие лучше больше не нагружать.
А если композит "напился" воды он её обратно отдаст с крайне большим трудом. У воды достаточно большая проникающая способность тем более под давлением. Ну а дальше курс школьной физики

[ЁлыПалы]

Andrius, полости нужны большие, чтобы перекрыть массу балласта и платформы. Думается, без заметной деформации не обошлось бы.

Думаю, было две причины, и у каждой - свои последствия: одна - избыточная масса, из-за которой возникли проблемы с всплытием, а вторая - усталость корпуса, из-за которой он лопнул. Был бы корпус хорошим - посадили бы аккумуляторы, пытаясь всплыть, опустились бы дно, и там бы задохнулись, так как спасти их не успевали. Не было бы массы - возможно, удалось бы всплыть до разрушения, но - не факт.

Хотя, кто-то из участников предыдущих погружений рассказывал, что была видимая деформация...

[Виталик]

Усталость материала, вот и всё )) Как ЁлыПалы чуть выше уже и озвучил. На таких глубинах, при таком давлении...

[ЁлыПалы]

Усталость материала

А слишком быстрое погружение? Явно, люди наверху поняли, что это - ненормально, но Раша это почему-то не озаботило... Если он не знал причину, должен был бы озаботиться и прекратить погружение.

Проблема со скоростью снижения возникла ближе к концу, хотя и первые 15 минут была очень высокой. Но тут время начала смазано: время от начала погружения, которое называет база, не всегда соответствует хронометражу.

8:21:28 ("15 минут") - 756 метров (50 м/м)
8:51:30 - 1934 метров (+1178 метров, +30 минут, 39.26 м/м)
9:17 - 2960 (+1026 + 26 - 39.46 м/м)
9:28 - тревога 3433 (+473 + 11 - 43.0 м/м)

9:28:47  - Раш: "никаких изменений с тягой. скорость снижения увеличивается. Сейчас я сброшу балласт"
9:32 - сбросил балласт; "улучшений нет. Готовлюсь отсоединить раму".
9:35:48 "рама удалена, требуется несколько попыток, но начинаем подъём прямо сейчас" 

Если рама уже сброшена, то "требуется несколько попыток" - чего? База переспрашивает: "несколько попыток?"

Дальше - смазано: 9:37:38 - вопрос базы приведён, ответ не приведён. "Через полминуты раздался треск". Ответ на следующий вопрос базы - в 9:40. Похоже, отсутствует фрагмент переговоров.

9:43 -  запрос базы, время ответа не указано: "продолжается медленное восхождение", 3476 метров - т.е., ещё глубже, чем были в 9:28. 
9:46 - 3457 метров. за 3 минуты поднялись на 19 метров. "за кормой раздаётся ещё больше звуков" 

[Виталик]

Бывают такие авантюристы... ))

[Andrius]

полости нужны большие

Не нужны. По поводу быстрого погружения я дал разъяснения выше - нахлебался воды, а вода из полостей не уходит, даже если всплывёт. Вот и избыточная масса. Даже банально взять композитную лодку в пример с тем же размером 6.5х2.5м и массой в 70кг (без двигателя и пр), вполне достаточно 10л воды внутри между слоями композита чтобы сменилась центровка.

Опять же пишу это если есть интерес. Если нет то проще видимо промолчать мне.

[Starhunter]

Виталик

Бывают такие авантюристы... ))

Это кто? Создатели "Титана" или те, кто на нем погружался в недра морские?

[алчущий правды]

Богатые наоборот не заинтересованы нажимать кнопки, т.к. у них слишком много имущества и денег, которые им вряд ли захочется потерять.

Так они же глупые, если полезли в такой батискаф.

[Нэнси]

Так они же глупые, если полезли в такой батискаф.

Не глупее нас с вами, раз такие деньги сумели заработать.

[алчущий правды]

Не глупее нас с вами, раз такие деньги сумели заработать.

Критерии ума по заработанным деньгам оцениваются? Мне кажется, ум в данном случае измеряется желанием всё досконально узнать про батискаф и условия погружения  прежде, чем опускаться  на  такую глубину.

[Нэнси]

Критерии ума по заработанным деньгам оцениваются?

В том числе. Умный пойдёт зарабатывать деньги, а глупый и ленивый будет жаловаться на судьбу и говорить, что ему кто-то мешает эти деньги заработать.

[ЁлыПалы]

В качествах "деловых" - своя специфика. Очень большое значение имеют само рвение к богатству и умение обзаводиться полезными связями, без которых там просто невозможно: даже если какой-то умник что-то придумает, на чём можно заработать, у него это отожмут.

Один "элитарий" помер на ксенонотерапии (туфта на основе гипоксии, от которой он и помер), другой - на ритуале у шамана, а эти - в дурном батискафе. Так же депрессиями страдают, жалуются на жизнь и суицидничают...

[Нэнси]

Один "элитарий" помер на ксенонотерапии (туфта на основе гипоксии, от которой он и помер), другой - на ритуале у шамана, а эти - в дурном батискафе. Так же депрессиями страдают, жалуются на жизнь и суицидничают...

Но это происходит уже потом, когда деньги заработаны в большом количестве, а по началу они себя так не ведут.

[УР-100]

Владение такими средствами, при изначальной невозможности успеть всё потратить при жизни - это патология мозга.

[Нэнси]

Владение такими средствами, при изначальной невозможности успеть всё потратить при жизни - это патология мозга.

Как вы лихо диагнозы раздаете
А желание обеспечить детей и внуков, это тоже патология мозга по вашему?))))

[УР-100]

желание обеспечить детей и внуков, это тоже патология мозга по вашему?))))

Желание обеспечить роскошью своих внуков на фоне умирающих от войны детей - это не патология, это преступление.

[алчущий правды]

В том числе. Умный пойдёт зарабатывать деньги, а глупый и ленивый будет жаловаться на судьбу и говорить, что ему кто-то мешает эти деньги заработать.

Хотите сказать, эти богатые  умные сели в батискаф ради заработка? Не рассчитали,  не изучили , нелениво так   с бухты барахты  поплыли . Они же всегда зарабатывали деньги с умом. А тут загвоздка вышла?

[Нэнси]

Хотите сказать, эти богатые  умные сели в батискаф ради заработка? Не рассчитали,  не изучили , нелениво так   с бухты барахты  поплыли . Они же всегда зарабатывали деньги с умом. А тут загвоздка вышла?

Так они же глупые, если полезли в такой батискаф.

Я хочу сказать, что вы не правы, когда называете их глупыми. По вашей логике тоже самое можно и про Гагарина сказать - он вообще первый раз полетел в космос на ракете, которая не гарантировала 100% безопасность - что же вы его глупым не называете? Двойные стандарты?

[ЁлыПалы]

Глупость не в том, что он рискнул, а в том, что залез в очень опасный аппарат, в безопасность которого верил по глупости. Другие погибшие просто доверяли "специалисту", но он должен был понимать. Клиенты тоже могли навести справки об аппарате и проконсультироваться, что им было бы нетрудно, но просто поверили.

[алчущий правды]

Я хочу сказать, что вы не правы, когда называете их глупыми. По вашей логике тоже самое можно и про Гагарина сказать - он вообще первый раз полетел в космос на ракете, которая не гарантировала 100% безопасность - что же вы его глупым не называете? Двойные стандарты?

Неа, не двойные. Гагарин - испытатель, первопроходец, герой. Подготовка, тренировки, научный подход. А эти дуремары сели и поплыли  наплевав на азы физики.