Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Снежная стена  (Прочитано 24681 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Светозар

  • Автор темы

  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:05

Снежная стена
« Ответ #120 : 21.12.17 02:17 »
Выдержки из ненаписанной книги:
" ... Неумолимая метель, всё больше и больше наметала сугроб перед заградительной стеной. Ночью, около полуночи, при очередном сильном порыве ветра, стена не выдержала и многотонный сугроб пришёл в движение. На палатку обрушивается заградительная стена вместе с наметённым на неё снегом. Стена рассыпалась и глыбы с рыхлой снежной массой стали подминают под собой палатку. Растяжки смягчили первоначальную нагрузку на палатку, но лыжа стойка и лыжная палка, которые находились на склоне выше палатки и держали центральную растяжку козырька, не выдерживают, трескаются и ломаются. Увлечённые движущейся массой снега они съезжают на палатку их сломанные концы остались в твёрдом насте под снегом. Некоторые лыжные палки, за которые крепились растяжки падают, одна или две ломаются. С одних стоек растяжки сорвало на других стойках натяжение растяжек ослабло они провисли и остались целыми. Под тяжестью снежной массы центральная часть палатки прогибается и стойки, внутри палатки, падают по направлению к её центру. Задняя стойка придавила Зину Колмогорову с Людой Дубининой. Зина лежала у дальней стойки на левом боку спиной к Люде, она мирно спала и видела сны. Сдавленное под тяжестью снега палаточная ткань упёрлось Зине в лицо и в правую часть головы. Сквозь сон, она почувствовала болезненный удар в лицо, острую боль в нижней части живота и в правой части бедра. На лице и правой стороне головы у Зины возникли травмы в виде ссадин и кровоподтёков, на верхних веках обеих глаз ссадины. Лыжная палка упиралась ей в живот и бедро, а палаточная ткань давило на лицо, чтобы высвободиться от болезненной нагрузки и отвернуть лицо от ткани она перевернулась на живот. Но лыжная палка продолжала упираться ей в бедро и спину.
--- Ммм! --- Простонала Зина от боли. 
 У неё возникла опоясывающая травма правой боковой поверхности туловища, в виде полосы размером 29х6 сантиметров в области правой половины живота, бедра и поясницы, доходящая до позвоночника. Рюкзак с продуктами, который находился у девушек в ногах спас от получения травм ног. У Люды Дубининой всё обстояло гораздо хуже, в этот момент она лежала полу-боком на спине, левая часть бедра была приподнята к верху, голова повёрнута в права. От лыжной палки на наружной и передней поверхности её левого бедра возникла травма в виде кровоподтека размером 10х5 сантиметров. В области левой теменной кости у неё появился ушиб и травма левой части лица. Снежная глыба упала ей пряма на грудь и сломала рёбра с обеих сторон. Спросонья Люда даже не успела испугаться, от удара у неё потемнело в глазах. Она выдохнула, но уже не могла вздохнуть. Тяжесть на груди и сильная боль в груди мешали ей это сделать. Люда испытала кислородное голодание и стала задыхаться. Она хотела помочь себе руками, но руки оказались зажаты под одеялом. Люда стала издавать хрипящие гортанные звуки пытаясь вздохнуть.
--- Ххх... --- Каждый вздох, который удавалось ей сделать отдавался сильной болью в груди.
 Игорь Дятлов лежал на спине с закрытыми глазами, он спал. Его левая нога была слегка согнута в колене, а стопа левой ноги лежала на боку. Неожиданно Игорь получил удар в лицо, а затем удар по ногам и почувствовал как всё его тело сдавила тяжёлая масса. На верхних веках возникли мелкие ссадины, в глазах поплыли белые мурашки. На его лице появились ссадины с кровоподтёками, травмированный кончик носа вызвал острую боль. При обрушение заградительной стены одна из глыб упала на ноги Игорю. У него возникло осаднение на правой ноге в нижней трети голени размером 4х2 сантиметра и очень болезненная травма левого голеностопного сустава в областях обеих лодыжек с кровоизлиянием в окружающие ткани. Глыба так сильно придавила левую ногу, что на лодыжках появились вдавления кожи. Когда Игорь получил травму голеностопного сустава он испытал острую и нестерпимую боль.
--- Ссс!!! --- Процедил Игорь сквозь зубы и попытался высвободить голеностопный сустав из под глыбы.
 Григорий Кривонищенко спал на спине, голова слегка повёрнута в право. При обвале заградительной стены он получил удар в лицо и удар по ногам. На его лице, в левой височной области, появились ссадины, с противоположной стороны головы в правой височной и затылочной области, возник ушиб. Так же были травмы носа, щёк и губ. На голени левой ноги возникла травма с отёчностью и кровоизлиянием в окружающие ткани.   
--- Что?! Что случилось?! --- Не понимая с про сони сказал Георгий.
 Дорошенко спал лёжа на боку, на голову была одета шапка ушанка с опущенными ушами, под головой находились валенки. Когда он получил удар по голове то шапка ушанка и валенки смягчили его, но при этом у него возникли травмы обеих ушных раковин.
 Рустем Слободин спал на левом боку, одна из глыб упала ему на голову и нанесла черепно-мозговую травму. В левой верхней части черепа возникла трещина длиной до 6-ти сантиметров. На правом верхнем глазном веке возникла ссадина размером 1х0,5 см. На правой половине лица появился ушиб, с множественными мелкими ссадинами неправильной формы, частично переходящий на область подбородка. А так же правой лобно-височной области и в височных мышцах разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей. На левой половине лица возникли мелкие ссадины, в области височных мышц образовалось кровоизлияние с пропитыванием мягких тканей. На наружной поверхности нижней трети левой голени возникли осаднения 2,5х1,5 см. и 4,5х1,5см.
От удара в голову Рустем сразу же потерял сознание.
Семён Золотарёв похрапывал во сне и, чтобы не мешать ребятам, часто спал на боку. Так было и в этот раз, хотя из-за ветра в палатке было шумно и его сопение с похрапыванием ребята не слышали.
Одна из глыб свалилась Семёну на грудь и сломала ему рёбра с правой стороны, так же он получил удар по голове в области правой теменной области в результате у него на голове появился ушиб.
--- Ох! --- Произнёс Семён, почувствовав острую боль в груди, и стал переворачиваться на спину, чтобы высвободить грудь от болезненной нагрузки.   
 Николай Тибо-Бриньоль лежал на правом боку положив под голову свой фотоаппарат. На его голове были одеты спортивная шапочка и брезентовый меховой шлем цвета хаки. При обвале стены его голова оказалась между молотом и наковальней. Под большим давлением снежной массы объектив фотоаппарата вдавился ему в правый висок образовав вдавленный многооскольчатый перелом в височно-теменной области. От полученной черепно-мозговой травмы Николай потерял сознание.
 Александр Колеватов спал на животе, голова была повёрнута в право, левая часть головы лежала на валенке. При обвале снежной массы на палатку он получил травмы лица на правой части головы и травму левого коленного сустава на внутренней поверхности с кровоизлиянием в подлежащие ткани.
 Всё произошло внезапно и быстро. С наружи, движение снежной массы остановилось, почти вся палатка оказалась погребена под снегом. Ветер сдувал с неё снег и облако снежной пыли уносилось в долину р. Лозьвы. Шума ветра, внутри палатки, уже не было слышно, на какое-то мгновение наступила оглушительная тишина. Потом послышались стоны, крики и просьбы о помощи. Не все сразу понимают, что произошло. С этой минуты группа Дятлова начала отчаянную борьбу за жизнь.
« Последнее редактирование: 21.12.17 03:37 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 4 223
  • Благодарностей: 3 473

  • Заходила на днях

Снежная стена
« Ответ #121 : 21.12.17 03:28 »
Выдержки из ненаписанной книги:
Так себе выдержки.

--- Ммм! ---
--- Ххх...
-- Ссс!!![
--- Ох!
Впечатляет.

Не понимая с про сони сказал Григорий.
Спросонья.
Георгий или Юрий, но никак не Григорий.  Если вы претендуете на некую достоверность.

Рустэм
Рустем.

Не, рановато вам ещё книги писать. Так понимаю, обкатать решили  на форуме.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: Skarlett

Светозар

  • Автор темы

  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:05

Снежная стена
« Ответ #122 : 21.12.17 03:34 »
Обувь С. Золотарёва
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 2 767

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Снежная стена
« Ответ #123 : 21.12.17 05:28 »
Так или иначе, каждому пытающемуся реконструировать те экстраординарные события (с присутствием или отсутствием посторонних) приходится что-то городить.
По типу #вжизнивсёбывает.
Светозар, только вот особенности переломов ребер Дубининой и Золотарева никак не вписываются в Ваш расклад.   
Цитирование
Семён Золотарёв похрапывал во сне и, чтобы не мешать ребятам, часто спал на боку. Так было и в этот раз, хотя из-за ветра в палатке было шумно и его сопение с похрапыванием ребята не слышали.
Одна из глыб свалилась Семёну на грудь и сломала ему рёбра с правой стороны.
У Люды Дубининой всё обстояло гораздо хуже, в этот момент она лежала полу-боком на спине, левая часть бедра была приподнята к верху, голова повёрнута в права. От лыжной палки на наружной и передней поверхности её левого бедра возникла травма в виде кровоподтека размером 10х5 сантиметров. В области левой теменной кости у неё появился ушиб и травма левой части лица. Снежная глыба упала ей пряма на грудь и сломала рёбра с обеих сторон.
Советую почитать http://taina.li/forum/index.php?topic=4322.0 Эксперименты с непреодолимой силой
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: arhelon

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 148
  • Благодарностей: 1 347

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 07:36

Снежная стена
« Ответ #124 : 21.12.17 06:28 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Бурки мамы Семена.

Цитирование
Бурки стеганные на ватине
Стеганные бурки ставрополья,это не войлочные бурки средней полосы СССР и севера.

Вот такие бурки были у Семена.Только сейчас ткань другая.И Семен их взял вместо валенок,что бы ноги были сухие во время сна.А так,у него были ботинки лыжные.

http://buysell.com.ua/obyavlenie/burki_stegannye_na_vatine-c537-909081.html
« Последнее редактирование: 21.12.17 07:36 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 3 072
  • Благодарностей: 907

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 12:36

Снежная стена
« Ответ #125 : 21.12.17 07:03 »
Светозар, опять неудобные вопросы игнорим?
По поводу бурок - самодельные бурки, т.е. их внешний вид неизвестен. Пример - преступник вооружен самодельным пистолетом. Как он выглядит, его ТТХ - хрен его знает. Преступник вооружен ТТ - все ясно. Так вот, бурки у Золотарева самоделка, т.е. как выглядят ХЗ.
И по поводу того, что у него не было бахил. В описи вещей из палатки чехлов для обуви (бахил) - 9 пар.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Светозар

  • Автор темы

  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:05

Снежная стена
« Ответ #126 : 21.12.17 21:16 »
Светозар, опять неудобные вопросы игнорим?
По поводу бурок - самодельные бурки, т.е. их внешний вид неизвестен. Пример - преступник вооружен самодельным пистолетом. Как он выглядит, его ТТХ - хрен его знает. Преступник вооружен ТТ - все ясно. Так вот, бурки у Золотарева самоделка, т.е. как выглядят ХЗ.
И по поводу того, что у него не было бахил. В описи вещей из палатки чехлов для обуви (бахил) - 9 пар.
Почему вы решили, что передняя и задняя часть палатки устояли?.
Две пары ботинок были обнаружены в лобазе.
Доказательство, что Колеватов использовал для саней не запасную пару лыж, в студию
Меня не интересует хиромантия криминала, в гибели гр. Дятлова криминала нет. Поэтому вопросы с намёками на эту тему можете не задавать, отвечать не стану
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

Светозар

  • Автор темы

  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:05

Снежная стена
« Ответ #127 : 21.12.17 21:27 »
Так себе выдержки.
Впечатляет.
Спросонья.
Георгий или Юрий, но никак не Григорий.  Если вы претендуете на некую достоверность.
Рустем.

Не, рановато вам ещё книги писать. Так понимаю, обкатать решили  на форуме.
Я считаю, что никаких ударов по туристам в палатке не было, как это описано в тексте.
Когда Тибо и Слободин получили травмы головы они сознание не теряли. Думаю, что не теряли. Боль испытывали, может быть кричали, но были в сознание.
При навале снега на палатку головы Тибо и Слободина оказались зажаты между полом и массой снега, которая давила на голову сверху. Это можно сравнить с зажатием головы в тисках. Их головы раздавило, но ударов по голове не было. 

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 21.12.17 21:38 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 148
  • Благодарностей: 1 347

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 07:36

Снежная стена
« Ответ #128 : 21.12.17 21:56 »
Их головы раздавило, но ударов по голове не было.
Учи матчасть и смэ тоже.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 4 183

  • Был сегодня в 12:40

Снежная стена
« Ответ #129 : 21.12.17 23:01 »
Не, рановато вам ещё книги писать. Так понимаю, обкатать решили  на форуме.
А точно ведь!
А мы-то, как лохи последние, повелись, я в первую очередь...
Выдумал господин Светозавр несуществующую легенду лыжного туризма, кому и приписал свое псевдокнигу, пока не вышедшую. Это ловкий ход, если не знать одного нюанса - нет такой легенды, Птицына с указанными инициалами! У нас у ребят по 50 с лишним лыжных автономов (я более скромный - у меня их всего 25, я поздно начал ходить. Для сравнения: у  самого "опытного" в группе Дятлова лишь два лыжных автонома до момента последнего похода), так вот никто о подобной "легенде" и слыхом не слыхивал! А судя по тому, что сия "легенда" несет...

Вы, Светозаврище, дядька, конечно, хитрый. Тему прочухали, можно на книжке заработать, а копаться в деталях по нескольку лет, времени жалко. Это ж не только уголовное дело изучить, это бесчисленные воспоминания, свидетельства сотен людей... Часто, несвязные, и без предыдущих свидетельств совершенно непонятные. Копаться во всем этом можно годами. А зачем, когда все это уже тут на форуме и умными, и инициативными, и неравнодушными, и бескорыстными и т.д. людьми, уже сделано? Написал любую ахинею - вас и направили в нужное русло люди гораздо более информированные люди. Потратившие годы, а то и десятилетия на каждую крупицу того, что теперь считается фактом. Или. хотя бы, может многими таким считаться.
Вы же даже не потрудились ознакомиться с азами, а уже замахнулись, ни много ни мало - на книгу!  Выуживая на этом форуме крупицы информации, на что сотни людей потратили десятилетия. Используя серьезных исследователей (их здесь много, и себя я таковым не считаю, ибо, например, до Хельги, Вьетнамки и т.д., - извините, кого не упомянул, - сам не дорос).

Могу только повторить - на помойку вашу недокнигу! И вперед,к исследованиям, как это делают серьезные люди, не выдвигая при этом таких вот версий, как-то:

--- Ммм! ---
--- Ххх...
-- Ссс!!![
--- Ох!

Цитаты из вашей "книги", между прочим... Серьезное "исследование"...

Ну, страмота же, Светозаврище!
Делом займись уже.
Комментарий модератора
Просьба быть в дискуссии вежливее.
« Последнее редактирование: 24.12.17 21:07 от Laura »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 3 072
  • Благодарностей: 907

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 12:36

Снежная стена
« Ответ #130 : 21.12.17 23:02 »
Светозар
Цитирование
Почему вы решили, что передняя и задняя часть палатки устояли?.
Фото с поисков посмотреть не судьба? Передняя часть палатки стоит. Почитайте материалы УД.

Цитирование
Две пары ботинок были обнаружены в лобазе.
Девять пар чехлов в палатке. В лабазе могла быть запаска (я с собой в походы всегда брал запасную маршевую обувь).

Цитирование
Доказательство, что Колеватов использовал для саней не запасную пару лыж, в студию
Потому что в этом случае количество пар лыж сходится - 9 под палаткой, 1 у палатки и 1 в лабазе.

Цитирование
Меня не интересует хиромантия криминала, в гибели гр. Дятлова криминала нет. Поэтому вопросы с намёками на эту тему можете не задавать, отвечать не стану
Вообще-то у меня другой вопрос был - с чего вы взяли, что Дятлов ножом нарезал блоки для постройки снежной стены (кстати, не всякий снег подойдет для строительства), причем пользовался большим кухонником? Причем тут обнаруженный в палатке Темпаловым нож? Кстати, вы знаете, у кого в группе были ножи и какие?
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Светозар

  • Автор темы

  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:05

Снежная стена
« Ответ #131 : 21.12.17 23:21 »
Цитирование
Автор: Slalom
« : сегодня в 21:26 » Ник в ответЦитата
Я ужас летящий на крыльях ночи  ...( мульт Чёрный плащ )

Светозар пишет что от лавины сломалась лыжа  .
Бред полный . Делитанство обсолютное .

Если вы захотите сломать лыжу то вам необходимо . Положить
Ее на два конца , приэтом середина должна висеть в воздухе .
Встать на лыжу и попрыгать . Увеличивая свой вес ( 70 кг ) до 90-10 за счёт инерции.
Однако если вы попробуете это проделать на ребре лыжи то вам нужено увеличить нагрузку до 120 кг .

Стоит лыжа - стойка . Один конец ( пятка ) воткнут в снег .
Другой держат веревка . Шансов сломать лыжу при торцевой нагрузке неимея жёстко закрепленных концов
Нет никаких ... И это не я вам говорю это Физика , математика и другие науки .

Спрашивается . Если у меня плотника с 8 кл образования хватает мозгов это сообразить .
То сколько лет Вы Светозар учились в школе . С какого класса вас поперли из уч заведения.

Ну и напоследок .
Мы говорим о горизонтальной нагрузке на лыжу что противоречит вашему утверждению что снег УПАЛ СВЕРХУ .
Значит никак он не мог давануть на ребро лыжи  .На лежащих пожалуйста и сколько хотите но не на лыжу .

Буянов сломанную лыжную палку обьясняет так .
Она закреплена - одним концом в дно палатки , другим в крышу .
Тоесть мы с вами Светозар получаем жесткую конструкцию . .
Давление снега сверху усилено за счёт ткани палатки , передавшей , увеличевшей силу давления .
Лыжной палке деваться некуда это не лыжа со свободным концом ( носок лыжи ) .
Она ломается по слабому месту надреза ножом .
Заметьте . Даже Кандидат Технических наук , мастер спорта по туризму вам ОБЬЯСНЯЕТ как ломается инвентарь .
Но вы Светозар неудосужились почитать своего Лавинного вождя
Пишете всякую хрень  . Ошибся Я назвав вас Умным .
За что прошу прощения . Больше такого неповторится 

Ваш Восьмикласник Игорена.
Насчёт восьмиклассника это не ко мне. Опускаться ниже плинтуса и переходить на личности не буду, поэтому провокации по этой теме бесполезны.
Лыжи стойки не ставятся ребром к палатке. В лавине может быть стойки бы не сломались, но здесь речь идёт не о лавине. Внимательней смотрите схемы. Специально для вас нарисовал отдельную схему.
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

WladimirP


  • Сообщений: 863
  • Благодарностей: 359

  • Заходил на днях

Снежная стена
« Ответ #132 : 21.12.17 23:26 »
... нет такой легенды, Птицына с указанными инициалами!
salana45, эт Вы зря. Человек такой есть и в походы ходил со времен дятловцев.
https://www.youtube.com/watch?v=U07YJotijeM

Всё остальное - фантазии, не особо вникающего в суть дела, ТСа.
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 4 183

  • Был сегодня в 12:40

Снежная стена
« Ответ #133 : 21.12.17 23:31 »
salana45, эт Вы зря. Человек такой есть и в походы ходил со времен дятловцев.
https://www.youtube.com/watch?v=U07YJotijeM
Спорить не буду - просто у нас такие "легенды" никому неведомы. Разве что диванным туристам, смотрящим ютьюб.
Есть у нас одна легенда -Глеб Травин! Вот его реально видели и турики, и корабелы. Поищите в яндексе, что за крендель... Хотя, это как-то больше похоже на легенду. Я, понимая, что это такое, верю... но условно.

Хотя, на Камчатке есть музей Глеба Травина, и турклуб Глеба Травина, с которым я прошел несколько походов по Камчатке (с клубом имени его, а не с самим Травиным, конечно). Вот это как-то ближе к телу, как говорил Мопассан...

Может, чувак реального Травина с ютьюьовским Птичкиным перепутал? Ну не знают наши монстры, прошедшие все на свете, включая Гренландию, Путорана, Шпицберген и т.д. такую "легенду"... И еще и пишущего откровенную галиматью, которую даже начинающий лыжный турик, вроде Дятлова, не напишет...
« Последнее редактирование: 21.12.17 23:49 »

Светозар

  • Автор темы

  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:05

Снежная стена
« Ответ #134 : 21.12.17 23:47 »
Какая, нафиг, стена!? Будь там стена, она бы до лета достояла. Проверено годами практики по всей территории СССР и позже России. И очень хорошо, что эта сказка не написана, надеюсь такую галиматью не опубликуют.

Вот реальные фоты из одного из наших походов. После того как мы стену построили и завершили поход,потом еще десяток групп ей пользовались вплоть до лета. Уже снег сошел, а эта стена все стояла.




А ножиком никакой дебил снежные кирпичи не режет - ты так до утра будешь стену строить. Используется либо лопата, либо лавлист, либо обычная пила-ножовка.

Выкини на помойку эту ненаписанную галиматью от мифической "легенды" чего-то там, и не позорься.
Ваша заградительная стена не по теме. Она стоит за скалами. У гр. Дятлова она стояла на открытом склоне, где часто дуют сильные ветра. Если бы вы поставили стену там, где стояла палатка гр. Дятлова и она простояла месяц - это был бы аргумент.

Добавлено позже:
Светозар, вы издеваетесь?
1. К чему нож, найденный у корейки (сала), к Игорю? И вы знаете, кому он принадлежал?
2. Вы знаете габариты этого ножа?
3. Стенка делается по длине больше палатки и обычно буквой П или подвковой (полукругом). И даже в случае ее обвала, остались бы следы это стенки, т.к. передняя и задняя часть палатки устояли?
Я не утверждал, что передняя и задняя часть палатки устояли. Это ваше личное умозаключение. Отсюда вопрос, почему вы решили, что задняя и передняя часть палатки устояли?

Добавлено позже:
СветозарФото с поисков посмотреть не судьба? Передняя часть палатки стоит. Почитайте материалы УД.
Девять пар чехлов в палатке. В лабазе могла быть запаска (я с собой в походы всегда брал запасную маршевую обувь).
Потому что в этом случае количество пар лыж сходится - 9 под палаткой, 1 у палатки и 1 в лабазе.
Вообще-то у меня другой вопрос был - с чего вы взяли, что Дятлов ножом нарезал блоки для постройки снежной стены (кстати, не всякий снег подойдет для строительства), причем пользовался большим кухонником? Причем тут обнаруженный в палатке Темпаловым нож? Кстати, вы знаете, у кого в группе были ножи и какие?
Цитирование
Потому что в этом случае количество пар лыж сходится - 9 под палаткой, 1 у палатки и 1 в лабазе.
Очень сильное и неопровержимое доказательство!!!
Да с уголовным делом вам надо всё же ознакомиться.
На момент составления протокола 28 февраля под палаткой, по факту было 4-5 пар лыж (читайте показания свидетелей, 26 февраля из под неё вытащили три пары лыж) Темпалов мог только догадываться сколько под палаткой было пар лыж, поэтому он соврал в протоколе, это факт. О существование ещё одной паре лыж в лабазе ещё не знали, лабаз был обнаружен 2 марта. Вы я вижу наградили Темпалова даром ясновиденья и он знал 28 февраля об ещё одной паре лыж в лабазе, которую найдут только 2 марта.   

Добавлено позже:
Цитирование
Автор: Агаша
« : вчера в 06:28 » Ник в ответЦитата
84137-0 Бурки мамы Семена.

Цитирование
Бурки стеганные на ватине
Стеганные бурки ставрополья,это не войлочные бурки средней полосы СССР и севера.

Вот такие бурки были у Семена.Только сейчас ткань другая.И Семен их взял вместо валенок,что бы ноги были сухие во время сна.А так,у него были ботинки лыжные.

http://buysell.com.ua/obyavlenie/burki_stegannye_na_vatine-c537-909081.html
Не факт, что у Семёна были именно такие бурки, они не практичны для сурового климата Алтая и Урала. Хотя можно учитывать, как вариант. С. Золотарёв был инструктором по туризму на турбазу Артыбаш Алтайского края. Потом устроился на должность старшего инструктора по туризму на Коуровскую турбазу в Свердловской обл. За это время он мог приобрести местные бурки. Возможно даже на резиновой подошве. 

Добавлено позже:
Цитирование
Вообще-то у меня другой вопрос был - с чего вы взяли, что Дятлов ножом нарезал блоки для постройки снежной стены (кстати, не всякий снег подойдет для строительства), причем пользовался большим кухонником?
Читайте рекомендации и советы написанные лично И. Дятловым

Добавлено позже:
Цитирование
Агаша
Цитата: Светозар - вчера в 21:27
Их головы раздавило, но ударов по голове не было.
Цитирование
Агаша: Учи матчасть и смэ тоже.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Здесь Возрожденный ошибся так как не знал при каких обстоятельствах возникла травма головы Рустема и посчитал это расхождение швов посмертными.
Учим возникновение трещин при сдавливание округлых форм, хотя бы на примере арбуза.
Учим уголовное дело, сопоставляем факты, анализируем и делаем соответствующие выводы.
Удара по голове Слободина и Тибо-Бриньоля, во время падения заградительной стены, не было. Было сдавливающее воздействие на голову под большой нагрузкой, без удара.
]
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 22.12.17 08:13 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 148
  • Благодарностей: 1 347

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 07:36

Снежная стена
« Ответ #135 : 22.12.17 07:43 »
По силуэту видно,что
Цитирование
Брезентовые цвета хаки брюки-комбинезон с двумя накладными карманами. В правом кармане луковица и монеты в три, пять и пятнадцать копеек. Черные стеганые бурки,
Вот и наденьте на брезент бахилы.Это все равно,что подкрахмаленный подъюбник надеть.Брезент тоже обработанная ткань.
« Последнее редактирование: 22.12.17 07:44 »

Светозар

  • Автор темы

  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:05

Снежная стена
« Ответ #136 : 22.12.17 08:06 »
По силуэту видно,что Вот и наденьте на брезент бахилы.Это все равно,что подкрахмаленный подъюбник надеть.Брезент тоже обработанная ткань.
Откуда вы знаете каких размеров были у Золотарёва бахилы? Стандартов не было, бахилы были самодельные, шились как мешок. Текст из акта осмотра трупа С. Золотарёва вообще не в тему, какое оно имеет отношение к снимку на 41-м квартале?
Стёганные, означает прошитые насквозь крупными стежками. Какие бурки могли быть у Золотарёва я уже показал, он свободно мог купить на рынке бурки местного пошива Алтая и Свердловска.

Добавлено позже:
А точно ведь!
А мы-то, как лохи последние, повелись, я в первую очередь...
Выдумал господин Светозавр несуществующую легенду лыжного туризма, кому и приписал свое псевдокнигу, пока не вышедшую. Это ловкий ход, если не знать одного нюанса - нет такой легенды, Птицына с указанными инициалами! У нас у ребят по 50 с лишним лыжных автономов (я более скромный - у меня их всего 25, я поздно начал ходить. Для сравнения: у  самого "опытного" в группе Дятлова лишь два лыжных автонома до момента последнего похода), так вот никто о подобной "легенде" и слыхом не слыхивал! А судя по тому, что сия "легенда" несет...

Вы, Светозаврище, дядька, конечно, хитрый. Тему прочухали, можно на книжке заработать, а копаться в деталях по нескольку лет, времени жалко. Это ж не только уголовное дело изучить, это бесчисленные воспоминания, свидетельства сотен людей... Часто, несвязные, и без предыдущих свидетельств совершенно непонятные. Копаться во всем этом можно годами. А зачем, когда все это уже тут на форуме и умными, и инициативными, и неравнодушными, и бескорыстными и т.д. людьми, уже сделано? Написал любую ахинею - вас и направили в нужное русло люди гораздо более информированные люди. Потратившие годы, а то и десятилетия на каждую крупицу того, что теперь считается фактом. Или. хотя бы, может многими таким считаться.
Вы же даже не потрудились ознакомиться с азами, а уже замахнулись, ни много ни мало - на книгу!  Выуживая на этом форуме крупицы информации, на что сотни людей потратили десятилетия. Используя серьезных исследователей (их здесь много, и себя я таковым не считаю, ибо, например, до Хельги, Вьетнамки и т.д., - извините, кого не упомянул, - сам не дорос).

Могу только повторить - на помойку вашу недокнигу! И вперед,к исследованиям, как это делают серьезные люди, не выдвигая при этом таких вот версий, как-то:
Не верно. Если бы мне надо было обкатать книгу, то я бы не стал её выставлять на общее обозрение в форумах, слишком много грязной критики. Для этого существует много других способов. Я привёл из неё текст так как здесь есть рациональное зерно о причине ЧП в палатке - "Заградительная стена - обвал на палатку заградительной стены"
« Последнее редактирование: 22.12.17 08:15 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 148
  • Благодарностей: 1 347

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 07:36

Снежная стена
« Ответ #137 : 22.12.17 08:32 »
Брезентовые цвета хаки брюки-комбинезон с двумя накладными карманами. В правом кармане луковица и монеты в три, пять и пятнадцать копеек. Черные стеганые бурки,
Это из СМЭ.
Откуда вы знаете каких размеров были у Золотарёва бахилы? Стандартов не было, бахилы были самодельные, шились как мешок. Текст из акта осмотра трупа С. Золотарёва вообще не в тему, какое оно имеет отношение к снимку на 41-м квартале?
На Семене были брезентовые брюки.Вы представляете что это такое?Это прорезиненная ткань,что стояла колом и плюс вниз одевались еще штаны.

Светозар

  • Автор темы

  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:05

Снежная стена
« Ответ #138 : 22.12.17 09:24 »
Цитирование
Slalom: Интересует такой момент .
Как в вашем видении выглядит нужность снежной пещеры ?
Только не надо опять про - Спрятаться от убийц и для раненых .
Лучше промолчите .

Как вы видете уход к палатке неодевшись ? Снять с раненых хотя бы валенки . Почему именно эти пошли ?

Вы пишет что - У КОСТРА ЗАМЕРЗЛИ .
В снежной пещере раненые не замерзают а у костра ( тепла  ) оказывается лютый мороз .

Вопросов много . Буду рад если ответите .
Мне не интересно про обмотки беседовать , поэтому - сразу про больное место
А что вас смущает в обмотках - это обычные портянки, которые принадлежали С. Золотарёву или И. Дятлову. Семён всю войну проходил в портянках, а И. Дятлов сам писал, что портянки в походах очень удобны и практичны. Криминал с портянками придумали любители дешёвых детективов.
В поясе под кедром 10 см. ширенной и 80 см. длиной с темляками тоже нет криминала. Это пояс принадлежал А. Колеватову. На начальном этапе похода он экспериментировал с запасной парой лыж, делая из них сани. Эксперимент не удался, а пояс остался. 
Вот вам схема событий под кедром. Как и каким образом переносили трупы.
 

Добавлено позже:
Это из СМЭ.На Семене были брезентовые брюки.Вы представляете что это такое?Это прорезиненная ткань,что стояла колом и плюс вниз одевались еще штаны.
А, вы имеете виду, что бурки натянуть на брезентовые брюки трудно, их сильно распирает. Поэтому контур бурок так хорошо виден сквозь бахилы. Спасибо за уточнение, я об этом не подумал.  *THANK*  *THUMBS UP*
« Последнее редактирование: 22.12.17 09:45 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 3 072
  • Благодарностей: 907

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 12:36

Снежная стена
« Ответ #139 : 22.12.17 12:22 »
Светозар, по поводу лыж. Исследователи ГД насчитывают от 10 до 11 пар лыж. И говорят, что одна пара лишняя. На самом деле до 11 пар лыж можно нормально объяснить без всяких "роялей в кустах". А именно - 9 по числу туристов, 1 запасная и 1 от саней Колеватова.

Цитирование
Я не утверждал, что передняя и задняя часть палатки устояли. Это ваше личное умозаключение.
Посмотрите фото с места палатки. Видно, что входная часть стоит. Плюс еще защитные стенки делаются длинней палатки и по форме напоминают подкову или полукруг.

Цитирование
Читайте рекомендации и советы написанные лично И. Дятловым
Рекомендации это одно. Я спрашиваю, с чего вы взяли, что в тот день Дятлов резал снег кухонным ножом? Причем взял его из рюкзака. Вообще, вы знаете, у кого в походе какой нож был?

Цитирование
А что вас смущает в обмотках - это обычные портянки, которые принадлежали С. Золотарёву или И. Дятлову.
Потому что портянки не имеют завязок. Это отрез ткани размером где-то 35 × 90 сантиметров, потрянки делась из хлопковой ткани на лето и плотной (бязевая или с содержанием шерсти) ткань на зиму. Но не шинельного сукна. Оно слишком толстое для портянки.

Цитирование
В поясе под кедром 10 см. ширенной и 80 см. длиной с темляками тоже нет криминала. Это пояс принадлежал А. Колеватову.
Доказательства этого утверждения.

Агаша
Цитирование
Вот и наденьте на брезент бахилы.Это все равно,что подкрахмаленный подъюбник надеть.Брезент тоже обработанная ткань.
Агаша, а ничего, что в те времена бахилы обычно шились из брезента?

Цитирование
На Семене были брезентовые брюки.Вы представляете что это такое?Это прорезиненная ткань,что стояла колом и плюс вниз одевались еще штаны.
Агаша, не пишите чушь. Брезент это не прорезиненая ткань. Он производится из парусины, состоящей из природного растительного льняного/джутового и хлопкового сырья. Плотность брезента составляет от 300 до 900 г/м², может быть и выше. Пропитывается огнеупорными или водоотталкивающими и противогнилостными составами. В армии из него делаются плащ-палатки, ремни для стрелкового оружия, подсумки, поясные ремни, даже обувь делалась. Сходите на базар, где торгуют старой САшной амуницией и посмотрите на брезент. Или в ормаге на брезентовый ружейный ремень.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Slalom

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 148
  • Благодарностей: 1 347

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 07:36

Снежная стена
« Ответ #140 : 22.12.17 12:52 »
Агаша, а ничего, что в те времена бахилы обычно шились из брезента?
Вот и представьте,что на Семене штаны брезентовые и бахилы брезентовые.
Цитирование
БРЕЗЕНТЫ, принадлежность войск. снаряжения для предохранения от непогоды предметов и материалов. Делается из парусины, пропитанной озокеритовым составом
Цитирование
Озокерит (от др.-греч. ὄζω — пахну и κηρός — воск) или горный воск — природный углеводород из группы нефти, по другим данным — из группы нефтяных битумов. Является смесью высокомолекулярных твёрдых насыщенных углеводородов...
Парусина обработанная воском,это похлеще крахмалу будет.Накрахмаленное белье колом стоит,а твердыми углеродами и подавно.
« Последнее редактирование: 22.12.17 12:52 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 3 072
  • Благодарностей: 907

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 12:36

Снежная стена
« Ответ #141 : 22.12.17 13:04 »
Агаша, вы брезентовыми тканями часто пользовались? Я - да. И нигде колом оно не стояло. Ни ремни, не тент ы, ни палатка. Более того, будь там резина, из брезента не делался бы трут.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 7 148
  • Благодарностей: 1 347

  • Расположение: Урал

  • Была сегодня в 07:36

Снежная стена
« Ответ #142 : 22.12.17 14:17 »
Более того, будь там резина, из брезента не делался бы трут.
Не резина а озокерит.И как трикотаж с тканью без пропитки она не выглядит.Брезент он и есть брезент.

Светозар

  • Автор темы

  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:05

Снежная стена
« Ответ #143 : 22.12.17 14:23 »
Цитирование
Цитата: Starhunter - сегодня в 12:22
Цитирование
по поводу лыж. Исследователи ГД насчитывают от 10 до 11 пар лыж. И говорят, что одна пара лишняя. На самом деле до 11 пар лыж можно нормально объяснить без всяких "роялей в кустах". А именно - 9 по числу туристов, 1 запасная и 1 от саней Колеватова.
У вас ещё хуже получается. По поводу лыж, у меня уже сложилось впечатление, что я с роботом общаюсь. Ваше предположение, что Колеватов брал лыжную пару для эксперимента с санями, бредовая, от начала до конца. Проще было взять сани или полозья от саней, а не лыжную пару, и это лишь только для того, чтобы тащить на ней свой рюкзак. Вам следует почитать уголовное дело, в частности о том, как добывали снаряжение для похода, тот же А. Колеватов. Какая ещё лишняя пара лыж если даже свитеров штормовок и одеял не было?
Цитирование
Посмотрите фото с места палатки. Видно, что входная часть стоит. Плюс еще защитные стенки делаются длинней палатки и по форме напоминают подкову или полукруг.
Я вам задал вопрос на основание вашего вопроса. Почему вы решили, что передняя и задняя часть палатки устояла? Сами придумали! А теперь не можете толком ответить?
Цитирование
Рекомендации это одно. Я спрашиваю, с чего вы взяли, что в тот день Дятлов резал снег кухонным ножом? Причем взял его из рюкзака. Вообще, вы знаете, у кого в походе какой нож был?
Потому, что он делал это раньше, во время другого зимнего похода и оставил на этот счёт рекомендации.
Насчёт у кого был какой нож? Вы уже блеснули в ветке другого чата, где дневник в кармане Н. Тибо-Бриньоля сравниваете с рукояткой самодельного ножа. Поэтому говорить с вами на эту тему глупо.
Цитирование
Потому что портянки не имеют завязок. Это отрез ткани размером где-то 35 × 90 сантиметров, потрянки делась из хлопковой ткани на лето и плотной (бязевая или с содержанием шерсти) ткань на зиму. Но не шинельного сукна. Оно слишком толстое для портянки.
Вы я вижу никогда в армии не были. Я служил в Новосибирске и у нас были зимние портянки из сукна по толщине сравнимые с офицерской шинелью. А на дембеле были портянки из сукна офицерской шинели, очень удобно и практично, гораздо теплее чем в обычной портянки. А чтобы ноги в таких портянках входили в сапоги, не жали и не натирали, брали сапоги большего размера. Это было в советское время. Что можно говорить про С. Золотарёва, который прошёл всю войну?! Цену обмундированию он хорошо знал, когда снабжение армии в первые годы войны, было очень плохим. При наступление холодов и отсутствия валенок солдаты делали себе портянки из испорченных шинелей, потому, что ничего другого просто не было, а ноги мёрзнут. Вы меня лишь убедили в том, что эти портянки из сукна офицерской шинели принадлежит именно С. Золотарёву, а не И. Дятлову.
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 3 072
  • Благодарностей: 907

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 12:36

Снежная стена
« Ответ #144 : 22.12.17 15:45 »
Агаша, брезент никогда не был прорезиненной тканью. По толщине он сопоставим с коттоном.

Святозар, по поводу портянок - носил их и ношу. У меня проблема - нога узкая, поэтому в сапогах болтается, несмотря на носки. Приходится наматывать портянки.
По поводу экспериментов. Тогда 90 процентов снаряжения туристы делали сами, в частности сани, которые могли быть сделаны ещё в Свердловске. Если посмотреть на туристические фото тех лет и отчёты, то сани были самодельными с полозьями из лыж.
По поводу того, что с сравниваю дневник с рукояткой ножа - доказательства того, что там у Тибо дневник из кармана выглядывает, а не рукоять ножа.
И так жду ответа на вопрос в. Могу повторить их, я не гордый.

Добавлено позже:
Из материалов УД:
Из снега торчал один конек палатки со стороны входа. Вход в палатку был открыт и из него высовывались простыни, служившие пологом.
Т.е. палатка не была полностью обрушена снегом.
« Последнее редактирование: 22.12.17 20:07 »
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За общественный авторитет 

Slalom


  • Сообщений: 685
  • Благодарностей: 149

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был сегодня в 05:15

Снежная стена
« Ответ #145 : 22.12.17 20:55 »
Дорогой Светозар - Обязательно прочтите тему Хантера НОЖИ .
Это уже не просто Написание это - КЛАССИКА  ДЯТЛОВЕДЕНИЯ .
Всегда и постоянно рекомендую его Ножи .
Разговаривать с человеком Нечитавшим темы Хантера просто скучно .

Вы видимо нечитали . Очень жаль .
Самый дл. Нож какой размером ?
Да им только колбасу резать , корейку .

Как вы им снег резать собрались .
Умные пишут что для этого нужен Нож дл . в 50 см. Или пила , лопатка и т.д.
Ножи же Д не приспособлены для нарезания снеж. Кирпичей - слишком короткие .

Читать вам нужно больше Классиков Дятловедения .

Ваш непрошенный советчик Игорена.


Поблагодарили за сообщение: Starhunter | Светозар

Светозар

  • Автор темы

  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:05

Снежная стена
« Ответ #146 : 23.12.17 02:42 »
Цитирование
Святозар по поводу портянок - носил их и ношу. У меня проблема - нога узкая, поэтому в сапогах болтается, несмотря на носки. Приходится наматывать портянки.
Сомневаюсь, иначе бы не утверждали, что шинельное сукно слишком толстое для портянок. Абсолютно нормальное для зимы.
 
Цитирование
По поводу экспериментов. Тогда 90 процентов снаряжения туристы делали сами, в частности сани, которые могли быть сделаны ещё в Свердловске. Если посмотреть на туристические фото тех лет и отчёты, то сани были самодельными с полозьями из лыж.
Зачем изобретать велосипед если он уже давно изобретён? Речь идёт об обычных санях, на которых дети катаются с горок или вам об существование в природе таких санок неизвестно и вы знаете только о санях, которые могут мастерить из лыж? Гораздо проще было раздобыть такие сани, переделать их для похода или взять полозья от этих саней. Тащить с собой лишнюю пару лыж лишь только для того, чтобы поэкспериментировать абсурдно. Это только вам такое в голову может прийти, но далеко не факт, что такой бред мог прийти А. Колеватову.

Цитирование
По поводу того, что с сравниваю дневник с рукояткой ножа - доказательства того, что там у Тибо дневник из кармана выглядывает, а не рукоять ножа.
И так жду ответа на вопрос в. Могу повторить их, я не гордый.
Доказательство фотография. Если вы не видите, то, что увидели другие, то тут я вам уже не чем не могу помочь.
Да, да, кстати, сами приведите доказательство, что в кармане Тибо находился не дневник, а рукоять ножа? А то вы всё требуете, требуете, а сами упс, и никак.

Цитирование
3. Стенка делается по длине больше палатки и обычно буквой П или подвковой (полукругом). И даже в случае ее обвала, остались бы следы это стенки, т.к. передняя и задняя часть палатки устояли?
Откуда вы это вообще взяли, чтобы задавать мне такой вопрос? Если вы ошиблись при написание текста, то так и скажите, пойму. Но придумывать, то, что я не писал и на основание этого делать какие-то собственные выводы, задавать мне вопрос и требовать от меня объяснений?! Это перебор. 
Я понимаю, что вы как бы ссылаетесь на фото, где передняя часть палатки стоит, но причём тут ЗАДНЯЯ часть палатки? Это вы уже сами придумали и не надо мне это приписывать. Если вы ссылаетесь на это фото, то где вы сами видите, что ЗАДНЯЯ часть палатки стоит так же как передняя?

Добавлено позже:
*SMOKE*
Вновь внесу ясность по делу... завала палатки снегом или лавиной не было в час х... потому что,  труп Слободина и Зины а также и палатки был занесен относительно одинаковым слоем снега... это подтверждено материалами у.д ... Следовательно, изначально они были открыты на поверхности склона...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Из этого наблюдения следует, что форумчане вновь забывают включать мозги... говоря о завале.. Или лавине...
Да, надо включать мозги, учитывать рельёф местности и высоту склона. Сравнение нанесённого снега на палатку с нанесённым снегом на Слободина это нонсенс. Что же для наглядности не сравниваете слой снега на трупе И. Дятлова, который находился от Слободина в 180-200 метрах? Для справедливости и объективности сравниваете слой снега ещё на трупах под кедром и слой снега в овраге, где находилась последняя четвёрка? Какая же это ясность? Это абракодабра какая-то.

Добавлено позже:
Дорогой Светозар - Обязательно прочтите тему Хантера НОЖИ .
Это уже не просто Написание это - КЛАССИКА  ДЯТЛОВЕДЕНИЯ .
Всегда и постоянно рекомендую его Ножи .
Разговаривать с человеком Нечитавшим темы Хантера просто скучно .

Вы видимо нечитали . Очень жаль .
Самый дл. Нож какой размером ?
Да им только колбасу резать , корейку .

Как вы им снег резать собрались .
Умные пишут что для этого нужен Нож дл . в 50 см. Или пила , лопатка и т.д.
Ножи же Д не приспособлены для нарезания снеж. Кирпичей - слишком короткие .

Читать вам нужно больше Классиков Дятловедения .

Ваш непрошенный советчик Игорена.
Я верю тому, что делал И. Дятлов собственными руками в походе и на основании этого давал свои рекомендации. У меня нет причин этому не верить. Спасибо за уточнение по поводу пилы. Вы усилили мои выводы о строительстве заградительной стены. Для резки эфирного снега они, кроме ножей, использовали пилу. Пила у них была. Попробовали ножами, не получилось, эфирный снег был слишком твёрдый, Дятлов поранил себе руку об нож. Тогда достали пилу и ей стали резать кирпичи для строительства заградительной стены. Оч. удобно и быстро. А заградительную стену от ветра надо было ставить в любом случае. Высота палатки 160-180 см. яму они смоги вырыть в снегу 80-100 см. Скат палатки выступал над настом на 60-80 см. Ветер был западный, палатка стояла входом на Юг, а тыльной частью на Север. Длина палатки 4 - 4,30 метра, при такой установке и длине палатки у неё была большая парусность. Как не крути, а её нужно было прятать за заградительную стену.

Добавлено позже:
Цитирование
Рекомендации это одно. Я спрашиваю, с чего вы взяли, что в тот день Дятлов резал снег кухонным ножом? Причем взял его из рюкзака.
Рекомендации не рождаются на голом месте. Без разницы от куда он его взял, из рюкзака или вытащил ещё от куда-то?(Вообще кухонному ножу место в рюкзаке) Но не суть, важно само сопоставление фактов; рекомендации по строительству укрытия из эфирного снега при помощи ножа, существование ножа и рана на руке Дятлова от ножа. Вывод, что он резал ножом кирпичи из эфирного снега и поранил себе руку об нож, считаю правильным.   

Добавлено позже:
Цитирование
В поясе под кедром 10 см. ширенной и 80 см. длиной с темляками тоже нет криминала. Это пояс принадлежал А. Колеватову.
Цитирование
Доказательства этого утверждения.
Сани Колеватова. 

Цитирование
По поводу бурок - самодельные бурки, т.е. их внешний вид неизвестен. Пример - преступник вооружен самодельным пистолетом. Как он выглядит, его ТТХ - хрен его знает. Преступник вооружен ТТ - все ясно. Так вот, бурки у Золотарева самоделка, т.е. как выглядят ХЗ.
Бред. Бурки шили столетиями с незапамятных времён, в истории они появились раньше чем сапоги. А у вас получается, что никто не знает как они выглядят? Самодельные они или заводские но, бурки есть бурки. Они могут различаться в материале и в пошиве, стёганые, не стёганые, на меху или на ватине, с кожаной подошвой или с резиновой и так далее. У меня были стёганые на ватине. Оч. удобно. В холод ходишь по помещению, тепло и комфортно, выходишь на улицу, одеваешь сверху галоши, заходишь в помещение, снег веником смёл, галоши сбросил и в бурках остался. Просто удобно и тепло. Ноги всегда в тепле. Гораздо лучше валенок сапог и ботинок, которые нужно каждый раз обувать и снимать, и тапочек не надо.  Единственное не удобство ходить в галошах по утоптанному снегу или гололёду, легко поскользнуться и упасть.
« Последнее редактирование: 23.12.17 07:53 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 3 072
  • Благодарностей: 907

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 12:36

Снежная стена
« Ответ #147 : 23.12.17 09:33 »
Светозар
Цитирование
Сомневаюсь, иначе бы не утверждали, что шинельное сукно слишком толстое для портянок. Абсолютно нормальное для зимы.
Если дома где-то лежит шинельное сукно - найду и выложу вам толщину. Именно шинельное времен СССР, которое выдавалось военным. Намотать его как классическую портянку...

Цитирование
Зачем изобретать велосипед если он уже давно изобретён? Речь идёт об обычных санях, на которых дети катаются с горок
Что же, если вы настолько ленивы, чтобы не сходить на сайт tlib.ru и почитать отчеты о лыжных походах тех лет, вот вам сборка фотографий из нескольких походов, что у меня на рабочем компе сохранились. Где вы там детские санки с их узкими полозьями видите? Нарты там с полозьями из лыж, т.к. тогда довольно много тяжелого скарба с собой приходилось зимой тащить, и детские санки с их узкими салазками и малым расстоянием между ними не подходят:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Цитирование
Откуда вы это вообще взяли, чтобы задавать мне такой вопрос? Если вы ошиблись при написание текста, то так и скажите, пойму. Но придумывать, то, что я не писал и на основание этого делать какие-то собственные выводы, задавать мне вопрос и требовать от меня объяснений?! Это перебор.
Я вам привел выдержку из материалов УД, что передний конек устоял. Могу и фотку с места трагедии выложить. По поводу длины стенки, не буду приводить грифованные источники, вот вам скан из книги по туризму. Как выглядит стенка - полукольцом, так сказать, прикрывая отдыхающего и с боков.:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


По поводу требовать объяснений - вы выдвинули теорию, которую следует подтвердить фактажом. Я хочу увидеть доказательства ваших слов, иначе можно сказать, что дятловцев убили чатлане с трансглюкатора, перед этим проехавшись по ним гравицапой.

Цитирование
Попробовали ножами, не получилось, эфирный снег был слишком твёрдый, Дятлов поранил себе руку об нож.
Каким ножом пытался делать кирпичи Дятлов? Вы в курсе, какой у него был нож?

Цитирование
существование ножа и рана на руке Дятлова от ножа.
Сие есть в материалах СМЭ. Так и написано "ножевое ранение"?

Цитирование
Бред. Бурки шили столетиями с незапамятных времён, в истории они появились раньше чем сапоги. А у вас получается, что никто не знает как они выглядят?
Еще раз, бурки самодельные - какая подошва у них была - ХЗ. А вещь, за внешнюю схожесть могли назвать бурками. Пример - финские ножи имеют определенные параметры, делятся по местности изготовления и назначению, имеют свои названия. Но в СССР практически любой самодельный нож называли финским, при этом не важно, насколько он внешне соответствовал финским ножам.

Цитирование
Доказательство фотография. Если вы не видите, то, что увидели другие, то тут я вам уже не чем не могу помочь.
Да, да, кстати, сами приведите доказательство, что в кармане Тибо находился не дневник, а рукоять ножа? А то вы всё требуете, требуете, а сами упс, и никак.
На фото видна рукоять ножа с тыльником. И кто это другие, кто там увидел дневник, а не рукоять ножа? Ссылки можете дать?
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

АннаМария


  • Сообщений: 6 844
  • Благодарностей: 1 676

  • Был 08.07.18 18:35

Снежная стена
« Ответ #148 : 23.12.17 10:47 »
Сомневаюсь, иначе бы не утверждали, что шинельное сукно слишком толстое для портянок.
Сукно бывает разное от плотности зависит гр/кв.м  http://textilefabric.ru/price-list

Светозар

  • Автор темы

  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:05

Снежная стена
« Ответ #149 : 23.12.17 22:49 »
Цитирование
Еще раз, бурки самодельные - какая подошва у них была - ХЗ. А вещь, за внешнюю схожесть могли назвать бурками. Пример - финские ножи имеют определенные параметры, делятся по местности изготовления и назначению, имеют свои названия. Но в СССР практически любой самодельный нож называли финским, при этом не важно, насколько он внешне соответствовал финским ножам.
На фото видна рукоять ножа с тыльником. И кто это другие, кто там увидел дневник, а не рукоять ножа? Ссылки можете дать?
Цитирование
Саша Ветер
 *SMOKE*
Для ракитина и остальных... в кармане Тибо не нож а блокнот... который найдут в руке... при извлечении трупа из ручья... это дневник группы... и он находился у дежурного... Тибо...

Добавлено позже:
Не забудьте только кто вам показал это и объяснил...
Саша Ветер просто умница, он здесь прав на все сто, в наклоном кармане Тибо находится блокнот (это хорошо видно при большом увеличении), а ваше сравнение листов с тыльником самодельного ножа это неуклюжее бла-бла-бла не о чём. Вы ведете то, что хотите видеть, а не то, что есть на самом деле.
Тоже самое относиться к лыжам, то что Колеватов брал с собой лишнюю пару лыж для саней не факт (он мог эксперимент делать уже существующей запасной парой лыж у группы), на этом фоне так же справедливо утверждение, что он брал уже готовые сани, а вот враньё Темпалова в протоколе факт.
С вами спорить себя не уважать.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 24.12.17 00:18 »
То, что делала группа Дятлова, казалось им правильным и логичным, однако, их действия кажутся не правильными и не логичными для исследователей этой трагедии.