Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 408 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1474357 раз)

0 пользователей и 20 гостей просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 863
  • Благодарностей: 17 766

  • Был 31.08.24 17:26

Прим. - что за прибор, и что именно с его помощью искали, так никто и не сказал. Знали об этом единицы, и все дали подписки о неразглашении. Возможно, подписки очень жёсткие (расстрел без суда и следствия)."
Ага, три года строгого расстрела...  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: beloff | nemo

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 904
  • Благодарностей: 998

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 04.09.24 12:56

    • Мой канал
Вы что-то путаете.Из обкома в кгб и прокуратуру.Обкому все руководители подчинялись.Какая телеграмма?Все в устной форме без следов в истории.
КГБ подчинялся обкому... угу. Телеграмма или телефонограмма - не важно, известили о случившимся и все. А что сказали и какую легенду придумали для обкома... отдельная тема.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

Это его сочинения.
Воспоминания. Но если кто-то еще верит всеръез, что, например участник похода ГД Зинаида Колмогорова могла пройти в одних шерстяных носках со стелькам и в тонких носках от палатки до кедра - 1.5 ем, помочь развести костер, возможно и настил помочь построить, а уже потом пройти еще назад к палатке 650 метров и только потом замерзнуть, при этом не имея повреждений нижних конечностей (согласно осмотру), то я бы рекомендовал пройти хотя бы от палатки к кедру, если получится. И первым делом не подумать об утеплении рук и ног (например шапочками). При этом у Зины была защитная маска военного образца.

Добавлено позже:
Ага, три года строгого расстрела...
Уже и в слесарку нагрянули?
« Последнее редактирование: 25.12.18 12:40 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

КГБ подчинялся обкому... угу.
КГБ было орудием компартии.

Добавлено позже:
Цитирование
689    Р-5М    02.02.59    Б1-4 (8К52)    4 ГЦП    1167,2    -280,7    +24,3         Авария    Ненор-
мальная работа СРП на земле и прежде-
временное выключение двигателя

690    Р-5М    13.02.59    Б10-17ТА    4 ГЦП    1167,2                   Авария    Пуск из «Готовности 3», БРК в 15 км, ракета разрушилась на 70 сек.
691    Р-7    17.02.59    04081    НИИП-5    6307,25    +6,03    +40,37         Норма
https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0339-5.html
« Последнее редактирование: 25.12.18 13:01 »


Поблагодарили за сообщение: Tramp

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Это уловка, чтобы скрыть убийство, не более. Ракета тут выступает в роли все той же стихийной силы. Ничего такого в ракете нет, чтобы как-то так задеть, чтобы все погибли со следами удушения, связывания и ранах на шеях.
Максим, однако, странная логика - преступление скрыть еще большим преступлением...  "Неумышленное  убийство" (непредумышленное причинение смерти) было смысл скрыть чем-нибудь нейтральным вроде "стихийной силы", за что вообще никто не несет ответственности. Это поддается логике. Так и было сделано. Если бы власть хотела использовать ракету (техноген), как "уловку", то об этом она и должна была недвусмысленно заявить. Однако власть на эту тему вообще наложила табу, а если кто и поднимал ее, так это следователи, поисковики, родственники, друзья, коллеги дятловцев.
Вы правы, что ракета не могла оставить следы "удушения, связывания рук" и т.д.   Следов таких и не было. Здесь мы можем исходить не только из официальных результатов СМЭ (СМИ), где никак не упоминаются такие повреждения на трупах, но и из воспоминаний следователей, поисковиков, родственников. Ведь, согласитесь, если бы был хоть намек на подобные следы, это никак не могло остаться незамеченным. С этого (криминала) следствие начиналось, и буде хоть что-нибудь подтверждающее, можно не сомневаться, и продолжилось бы. Но остались признаки химического отравления: отеки легких, пенистая жидкость, кровотечения изо-рта и носа, неестественный цвет кожи и т.д. И если ракета, действительно, не могла нанести внутренние (без внешних повреждений) переломы, то отравить дятловцев - вполне. Есть и другие косвенные признаки техногена, как причины гибели группы, которые упоминались в теме многажды.
« Последнее редактирование: 25.12.18 14:50 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Tramp

Gradeent

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 329

  • Был 15.11.20 11:11

Если бы власть хотела использовать ракету (техноген), как "уловку", то об этом она и должна была недвусмысленно заявить. Однако власть на эту тему вообще наложила табу
А как можно использовать уловку,если было наложено табу ? Выходит,что уловку продвигают ракетчики,когда табу снято.

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 904
  • Благодарностей: 998

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 04.09.24 12:56

    • Мой канал
"Неумышленное  убийство" (непредумышленное причинение смерти) было смысл скрыть чем-нибудь нейтральным вроде "стихийной силой"
А если убийство умышленное?
Цитирование
Так и было сделано. Если бы власть хотела использовать ракету (техноген), как "уловку", то об этом она и должна была недвусмысленно заявить. Однако власть на эту тему вообще наложила табу, а если кто и поднимал ее, так это следователи, поисковики, родственники, друзья, коллеги дятловцев.
В 80-е годы стало известно, что в КГБ работал отдел слухов. Там спецы не только изучали слухи, настроения населения, но и запускали слухи, которые в советские времена имели влияние не меньше, чем газеты. Комитету важно было пустить слух в виде псевдо-утечки, призванной выполнять роль истинной причины гибели: нечаянно сбросили что-то, упала бомба, неважно что. И все затихли на 55 лет. Почему? Комитету требовалось хитроумно успокоить народ потому, что этот народ может начать писать, а там гляди назначат проверки, дорасследования и проч. с докладами совсем нежелательно куда. А так стратегическая деза сыграла нужную роль: "ракета". Кто пустил - не известно, но население приняло так как было надо: ребята погибли из-за стремления Родины быть первыми в мире, чтобы дать отпор американскому империализму, а рассказать правду нельзя, это секрет, поэтому объявили, что замерзли. Вот и все
Цитирование
Вы правы, что ракета не могла оставить следы "удушения, связывания рук" и т.д.  Только следов таких и не было.
Читайте мои темы.
Цитирование
Здесь мы можем исходить не только из официальных результатов СМЭ (СМИ), где никак не упоминаются такие повреждения на трупах
Вот и странно почему на фото из морга они есть, а в актах смэ не отмечены.
Цитирование
но и из воспоминаний следователей, поисковиков, родственников.
Следователи... угу вот они-то уж правду и расскажут. Особенно Коротаев с Ивановым. А поисковики доставали обмытые (без крови) покрытые прилипшим снегом в т.ч. на ранах и травмах трупы. Что они могли увидеть, тем более им не разрешалось что-то делать с телами в отсутствии следователя.
Цитирование
Но остались признаки химического отравления: отеки легких, пенистая жидкость, кровотечения изо-рта и носа, неестественный цвет кожи и т.д.
Доверяйте только своим глазам, глядя на фото, а не читая СМЭ, которому не может быть доверия по очень многим причинам, т.к. имеет место явный подлог. Кровотечения изо рта что-то не припомню. Причину странного цвета я попытался объяснить в теме про доставку трупов на перевал.
Цитирование
И если ракета, действительно, не могла нанести внутренние (без внешних повреждений) переломы, то отравить дятловцев - вполне.
Вы объясните все повреждения, пожалуйста.
« Последнее редактирование: 25.12.18 15:10 »


Поблагодарили за сообщение: Gradeent

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

А как можно использовать уловку,если было наложено табу ? Выходит,что уловку продвигают ракетчики,когда табу снято.
Ракетная версия появилась через три дня после обнаружения первой пятерки, и была озвучена радиограммами Масленникова с перевала, поддержана Окишевым, многими поисковиками, родственниками, друзьями, коллегами дятловцев. Они и есть самые первые ракетчики (сторонники техногена). Если Вы о них, то они отнюдь не ждали снятия табу, а просто сделали собственные выводы. Мы же, современные ракетчики, просто присоединились к версии, которая существовала уже с 59 года. Вопрос: где Вы увидели "уловку" ракетчиков?

Добавлено позже:
А если убийство умышленное?
Это был бы очень желательный вариант для властей. Однако не нашлось достаточных оснований для раскрутки убийства, пришлось протаскивать "замерзайку".

Добавлено позже:
роль истинной причины гибели: нечаянно сбросили что-то, упала бомба, неважно что. И все затихли на 55 лет. Почему? Комитету требовалось хитроумно успокоить народ потому, что этот народ может начать писать, а там гляди назначат проверки, дорасследования и проч. с докладами совсем нежелательно куда. А
Ну оооочень хитроумный способ успокоить народ - распространить слух о "нечаянно упавшей бомбе"!  А Вам не кажется, что чтобы успокоить народ, который и без этого подозревает техноген, надо было, наоборот, не распространять слухи о бомбах и ракетах? Эт все равно, что тушить пожар бензином.
« Последнее редактирование: 25.12.18 15:30 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Tramp | Bsp

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 904
  • Благодарностей: 998

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 04.09.24 12:56

    • Мой канал
Это был бы очень желательный вариант для властей.
Особенно если убили из-за нелегальной золотодобычи, в которой замешаны силовики и еще неизвестно кто...

Добавлено позже:
Ну оооочень хитроумный способ успокоить народ - распространить слух о "нечаянно упавшей бомбе"!  А Вам не кажется, что чтобы успокоить народ, который и без этого подозревает техноген, надо было, наоборот, не распространять слухи о бомбах и ракетах? Эт все равно, что тушить пожар бензином.
Мы с вами по разному понимаем и, видимо, осведомлены о том как работал комитет и так же можем только догадываться об истинных причинах ГД. На самом деле ничего хитроумного нет, все просто. После триумфа запуска спутника в 1957, смерть от ракеты, это.. почти святое, никто никого не осудит.
« Последнее редактирование: 25.12.18 15:33 »

Gradeent

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 329

  • Был 15.11.20 11:11

Вопрос: где Вы увидели "уловку" ракетчиков?
Выходит,что уловку продвигают ракетчики,когда табу снято.
Перезаобъяснялись?

Однако не нашлось достаточных оснований для раскрутки убийства, пришлось протаскивать "замерзайку".
Бедненьким через две недели после найденой четверки "пришлось" закрыть уголовное дело - а так жеш "хотелось" протащить умышленное убийство,аж на глаза не видели ! - Подумаешь, разложившихся тела все следы насильственной смерти стерли. - Непреодалимая и все тут ! - Не самоубиваться из-за этого же потом !

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Читайте мои темы.
Что-то читал по этому поводу. Делать выводы о следах насилия по любительским фотографиям - еще хуже, чем опираться на результаты СМЭ. Не убедило. Никто из поисковиков в воспоминаниях даже не намекает на наличие таковых. А ведь, если было хоть намеком, кто-нибудь бы да озвучил.

Добавлено позже:
Перезаобъяснялись?
Нет, не "перезаобьяснялся". Просто не вижу "уловки" ни властей, ни ракетчиков.

Добавлено позже:
Следователи... угу вот они-то уж правду и расскажут. Особенно Коротаев с Ивановым.
Коротаев сразу отказался от "замерзайки", был отстранен. Окишев был отстранен после своего запроса в Москву "об испытаниях новых типов ракет". Иванов раскаялся в своем вранье позже, но признал, что дятловцы не замерзли, а погибли от того, "что пришло с неба". И, заметьте, никто из них даже не упоминает "золотого криминала".
« Последнее редактирование: 25.12.18 15:47 »
Собака лает, караван идет

Gradeent

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 329

  • Был 15.11.20 11:11

Просто не вижу "уловки" ни властей, ни ракетчиков.
И я ,тоже,не вижу ! А вот продвижение вижу !
Боб, я уже ,говорил,автору темы,что он (и ракетчинки) ,покрывают,типа нещастным случаем, предумышленно убийство,вот и вам говорю - и как говорится,чтоб потом не говорили,что вам не говорили вы не знали.

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Кровотечения изо рта что-то не припомню.
«…Ю.Дорошенко, цвет лица буро-лиловый, спинка носа, кончик носа и верхняя губа в крови, правая щека покрыта слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделения жидкости серого цвета, в легких обнаружена та же самая пенистая жидкость (т.е. признак отёка лёгких)». «…З.Колмогорова, отёк мозговых оболочек, кровотечение из носа». «…И.Дятлов, цвет лица синюшно-красный, на губах запекшаяся кровь». «…Р.Слободин, следы выделения крови из носа». «…Л.Дубинина, отёк лёгких». «…С.Золотарев, следы острого отёка лёгких». «Колеватов, в плевральных областях обнаружено до 500 куб. см кровянистой жидкости... "
Собака лает, караван идет

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 904
  • Благодарностей: 998

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 04.09.24 12:56

    • Мой канал
Что-то читал по этому поводу. Делать выводы о следах насилия по любительским фотографиям - еще хуже, чем опираться на результаты СМЭ. Не убедило.
В акте СМЭ Дорошенко мы читаем описание дефекта кожи на правом плече размером 2 х 1,5 см. и четко видим его на фото. Читаем и о меньших повреждениях и так же локализуем их на фото трупов. Почему на том же фото, где мы видим "ссадину" плеча Дорошенко, мы видим рану горла по расчетам размера большего, чем "ссадина" плеча, но в акте ее нет?!? http://interhit.org/img/2018-05/20/syfbv1watnf8wa16i2yj6v5gz.jpg И причем тут качество фото??? То же касается трупа Дятлова и его повреждений шеи как минимум.

Цитирование
Никто из поисковиков в воспоминаниях даже не намекает на наличие таковых. А ведь, если было хоть намеком, кто-нибудь бы да озвучил.
Эти мальчики трупы видели первый раз в жизни, что они могли понять и увидеть через снег???

Добавлено позже:
«…Ю.Дорошенко, цвет лица буро-лиловый, спинка носа, кончик носа и верхняя губа в крови, правая щека покрыта слоем пенистой серого цвета жидкости, из отверстия рта следы выделения жидкости серого цвета, в легких обнаружена та же самая пенистая жидкость (т.е. признак отёка лёгких)». «…З.Колмогорова, отёк мозговых оболочек, кровотечение из носа». «…И.Дятлов, цвет лица синюшно-красный, на губах запекшаяся кровь». «…Р.Слободин, следы выделения крови из носа». «…Л.Дубинина, отёк лёгких». «…С.Золотарев, следы острого отёка лёгких». «Колеватов, в плевральных областях обнаружено до 500 куб. см кровянистой жидкости... "
Угу, только все это не кровотечнения изо рта.

Добавлено позже:
Коротаев сразу отказался от "замерзайки", был отстранен. Окишев был отстранен после своего запроса в Москву "об испытаниях новых типов ракет". Иванов раскаялся в своем вранье позже, но признал, что дятловцы не замерзли, а погибли от того, "что пришло с неба". И, заметьте, никто из них даже не упоминает "золотого криминала".
Коротаев врал неоднократно, этого достаточно. Про легенду Иванова - такого же вруна, не надо. По-моему вы не с того начали. Думаю, надо плясать от следов и травм, а не подгонять под ракету все что в нее влазит и не влазит.
« Последнее редактирование: 25.12.18 16:02 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Вы объясните все повреждения, пожалуйста.
На мое имхо травмы (компрессионные, внутреннте, без внешних повреждений) - снежно-обвальные, спровоцированные падением техногненного объекта. В отличие от просто лавины, офтопом здесь не являются, поскольку стали  следствием техногена, и непосредственно связаны с ним.

Добавлено позже:
Угу, только все это не кровотечнения изо рта.
А откуда?
«…И.Дятлов,.. на губах запекшаяся кровь».
« Последнее редактирование: 25.12.18 16:06 »
Собака лает, караван идет

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 904
  • Благодарностей: 998

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 04.09.24 12:56

    • Мой канал
На мое имхо травмы (компрессионные, внутреннте, без внешних повреждений) - снежно-обвальные, спровоцированные падением техногненного объекта. В отличие от просто лавины, офтопом здесь не являются, поскольку стали  следствием техногена, и непосредственно связаны с ним.
Сколько раз не повторяй "техноген", ясности от этого не прибавится. Просто делюсь опытом как шел тут я. Читайте профессионалов, не сочиняйте как снег мог ударить по боку СЗ, чтобы сломать 1,2 и до 7 ребра. Травмы СЗ - однозначно падение с высоты. Я согласен с экспертами, потому, что сам понимаю какая должна быть приложена сила и в какой промежуток времени, чтобы вот так сломать ребра потому, что изучал анатомию и строение скелета в вузе. Хватит уже про снежные железо-бетонные балки, доски и плиты. Это небывальщина.

Добавлено позже:
Добавлено позже:А откуда?
Из носоглотки, например, только еще раз: пенистая жидкость серого цвета - не кровь.
Цитирование
«…И.Дятлов,.. на губах запекшаяся кровь».
Это не означает, что имела место баротравма или отравление ракетным топливом. Кровь могла вытечь из рассечения губы при ударной травме.
« Последнее редактирование: 25.12.18 16:14 »


Поблагодарили за сообщение: Gradeent | nemo | Bsp

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Был 22.06.24 05:45

Травмы СЗ - однозначно падение с высоты.
Или удар большой мощности, затем падение, затем давление снега.
Потому Туманов и высказался размыто, потому что несколько разных видов воздействия в результате дают непонятную картину.
« Последнее редактирование: 25.12.18 16:17 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Особенно если убили из-за нелегальной золотодобычи, в которой замешаны силовики и еще неизвестно кто...
Если силовики - трупы с палаткой в вертолет, сброс куда-нть подальше в болото, концы в воду, пропали и пропали туристы, нет трупов, нет дела.
Если "еще, неизвестно кто" (золотой криминал, манси, зэки...) - смысл секретить, сводить на замерзание, доводить до ЦК?  *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 25.12.18 16:15 »
Собака лает, караван идет

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 904
  • Благодарностей: 998

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 04.09.24 12:56

    • Мой канал
Или удар большой мощности, затем падение, затем давление снега.
Угу и еще переезд. Не присочиняйте, одного падения достаточно.
Цитирование
Потому Туманов и не смог определить от чего травмы, потому что никогда таких не видел.
Когда один не может понять, нужны другие мнения. Пока кроме Туманова, который не смог объяснить как при переезде сломалась только половина грудной клетки, мы имеем мнение Шульца и, как ни странно, Возрожденного. Последний считает, что мог получить при падении о канми и лед при броске при порыве ветра, либо падении с высоты, Шульц просто при падении с высоты.
« Последнее редактирование: 25.12.18 16:59 »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Был 22.06.24 05:45

смысл секретить, сводить на замерзание, доводить до ЦК?
http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova?showall=&start=10
Цитирование
Любое упоминание о XXI съезде КПСС, проходившем с 27 января по 5 марта 1959г., в материалах официального УД о гибели группы Дятлова было недопустимо по партийно-политическим мотивам, что прекрасно понимали работники следственных органов. Да и прокуратура Ивделя и Свердловской области не имели права расследовать преступления, имевшие политическую окраску. А после того как официальное следствие зашло в тупик, не имея возможности в качестве даже предполагаемых подозреваемых привлечь сотрудников МВД колонии пос. Вижай, возможное упоминание этого поселка в командировочном удостоверении также стало нежелательным фактом, как и сам этот документ.
Вот и весь смысл.

Добавлено позже:
Угу и еще переезд. Не присочиняйте, одного падения достаточно.
"Достаточно" одного падения на жесткую поверхность без "подушки".
А в овраг, где снег, одного падения недостаточно.
Даже если на дне оврага и жесткая поверхность, то все равно часть снега при падении будет обрушена.
Так что возвращаемся по кругу: удар "как от автомобиля на скорости"(Туманов кажется сказал), падение, давление снега.
« Последнее редактирование: 25.12.18 16:30 »

Gradeent

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 329

  • Был 15.11.20 11:11

Если силовики - трупы с палаткой в вертолет, сброс куда-нть подальше в болото, концы в воду, пропали и пропали туристы, нет трупов, нет дела.
Если "еще, неизвестно кто" (золотой криминал, манси, зэки...) - смысл секретить, сводить на замерзание, доводить до ЦК?
А если пол группы(несколько человек) отвалили ,зная ,что их могут принять ? - Только пятерку в болото ?

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 904
  • Благодарностей: 998

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 04.09.24 12:56

    • Мой канал
Если силовики - трупы с палаткой в вертолет, сброс куда-нть подальше в болото, концы в воду, пропали и пропали туристы, нет трупов, нет дела.
Если "еще, неизвестно кто" (золотой криминал, манси, зэки...) - смысл секретить, сводить на замерзание, доводить до ЦК?
Вот вы, похоже, все-таки молодой. 90-е и тогдашний беспредел, это совсем не то, что могло произойти при Хрущеве. Поисковые работы не прекращались бы, студенты шли бы и шли искать, родители закидали бы письмами и требовали пройти по следам, найти. Теперь прикиньте смету таких поисков... при том, что в сверхестественные полеты в неопознанных вертолетах летающих объектах никто тогда не верил. Очень много следов в тайге оставили туристы, стоянки, лабаз, лыжня, куча разных следопытов-таежников в округе и везде советская власть, которая отвечает за все, даже, вы не поверите, за исчезновения. Поэтому все будет висеть на них до того момента, пока не найдут то болото куда сбросили. Но хуже всего, что поиски были бы неконтролируемые и открылось бы то место, откуда туристы улетели в воздух. Просто в комитете умели легко просчитывать чем бы закончился вот такой поиск. Нужно было все провести по нужному сценарию под контролем и закрыть дело.
« Последнее редактирование: 25.12.18 17:04 »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Был 22.06.24 05:45

« Последнее редактирование: 25.12.18 16:32 »

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Кровь могла вытечь из рассечения губы при ударной травме.
Тогда эксперт должен был указать: губа рассечена. Но не указал. И откуда же тогда могла взяться кровь на губах? Согласен, что из носоглотки. А в носоглотке с чего кровь появилась? Согласен, от многих причин, но в том числе в результате отравления парами кислот (к примеру, окислители на азотнокислой основе):

"Серьезная интоксикация будет иметь и соответствующие ей итоги. К распространенным осложнениям приписывают вероятность бактериального воспаления легких и отек вторичного характера, кашель со сгустками крови, астматические приступы, плевриты и прочее.
http://otravleniy.net/otravleniya-kislotami-i-shhelochami/otravlenie-kislotami-simptomy-otravleniya-azotnoj-kislotoj.html
Собака лает, караван идет

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Факты где к этим информациям?
Это брехня бездоказательная.
Йнформации приводит к вещественным доказательствам..
Какой тип ракеты и с какого ракетодрома запускали вы досих пор не нашли и не предоставили народу.
"Брехня...".
 Надеюсь, помните, откуда это и по какому поводу? Вот также и все Ваши доводы...

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 904
  • Благодарностей: 998

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 04.09.24 12:56

    • Мой канал
Достаточно одного падения на жесткую поверхность без "подушки".
А в овраг, где снег, одного падения недостаточно.
С чего вы взяли, что СЗ упал туда, где был найден? Трупы сложены в ручей:
... Тела Колеватова и Золотарева сложены рядом голова к голове, тело Тибо положено на них сверху:
http://interhit.org/img/2018-08/18/k2q2ecg1lf7v5ux8snqmnpqh2.jpg


Добавлено позже:
Тогда эксперт должен был указать: губа рассечена. Но не указал.
Он очень много чего не указал, поэтому и советую идти только от того, что подтверждается стопроцентно. В нашем случае это травмы на фото. Вы додумываете вероятные причины по неполным и неподтверждаемым описаниям. В вашем случае, при кровохаркинии, кровь должна остаться на рукавах, на груди, на лице, щеках, на кистях рук, но ее нет. Значит либо ее смыли, но не домыли между пальцев и за губами, либо кровь во рту ИД и истечение жидкости из носоглотки ЮД имели другие причины, но это совсем другой расклад дела.
« Последнее редактирование: 25.12.18 16:49 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

"Серьезная интоксикация будет иметь и соответствующие ей итоги. К распространенным осложнениям приписывают вероятность бактериального воспаления легких и отек вторичного характера, кашель со сгустками крови, астматические приступы, плевриты и прочее.
http://otravleniy.net/otravleniya-kislotami-i-shhelochami/otravlenie-kislotami-simptomy-otravleniya-azotnoj-kislotoj.html
Косвенно о том, что интоксикация всё-таки была свидетельствуют отсутствующие гистологические экспертизы первой четверки. Именно они могли бы указать на то, что студенты не замерзли, а умерли от отравления.
Но их изъяли сотрудники КГБ.

Боб


  • Сообщений: 2 763
  • Благодарностей: 1 596

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 12.04.24 07:14

Вот вы, похоже, все-таки молодой. 90-е и тогдашний беспредел, это совсем не то, что могло произойти при Хрущеве. Поисковые работы не прекращались бы, студенты шли бы и шли искать, родители закидали бы письмами и требовали пройти по следам, найти. Теперь прикиньте смету таких поисков... при том, что в сверхестественные полеты в неопознанных вертолетах летающих объектах никто тогда не верил. Очень много следов в тайге оставили туристы, стоянки, лабаз, лыжня, куча разных следопытов-таежников в округе и везде советская власть, которая отвечает за все, даже, вы не поверите, за исчезновения. Поэтому все будет висеть на них до того момента, пока не найдут то болото куда сбросили.
Спасибки, конечно, за комплимент насчет молодости :). Стараюсь, конечно, но не всегда, знаете, удается на седьмом десятке...
Поиски, конечно, может быть и вели бы еще долго, но только "недооцениваете" Вы северные болота. Если болото не "сухое", искать бесполезно. Около 15 лет имел удовольствие жительствовать в районах Крайнего севера, (север Тюменской области), так знаете, частенько слыхивал, ушел человек в тайгу и сгинул бесследно. Так особо даже и не искали, поскольку - утоп в болоте, (ну или мишка разорвал), так для видимости. Лихие 90-е знаю не по-наслышке: занимался правозащитной деятельностью и журналистскими расследованиями. Чудом выжил после покушения. Дело благополучно перешло в висяк. А товарищу однажды мафия даже "черную метку" прислала: не заткнешься, уснешь в болоте. Да. Искать бесполезно, трактор или газушка у нефтяников если завязнут по-хорошему, то даже и не пытались вытаскивать, просто бросали...
« Последнее редактирование: 25.12.18 18:41 »
Собака лает, караван идет


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 904
  • Благодарностей: 998

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 04.09.24 12:56

    • Мой канал
Спасибки, конечно, за комплимент насчет молодости :). Стараюсь, конечно, но не всегда, знаете, удается на седьмом десятке...
Поиски, конечно, может быть и вели бы еще долго, но только "недооцениваете" Вы северные болота. Если болото не "сухое", искать бесполезно. Около 15 лет имел удовольствие жительствовать в районах Крайнего севера, (север Тюменской области), так знаете, частенько слыхивал, ушел человек в тайгу и сгинул бесследно. Так особо даже и не искали, поскольку - утоп в болоте, (ну или мишка разорвал), так для видимости. Лихие 90-е знаю не по-наслышке: занимался правозащитной деятельностью и журналистскими расследованиями. Чудом выжил после покушения. Дело благополучно перешло в висяк. А товарищу однажды мафия даже "черную метку" прислала: не заткнешься, уснешь в болоте. Да. Искать бесполезно, трактор или газушка если завязнут по-хорошему, то даже и не пытались вытаскивать, просто бросали...
Мое вам уважение, значит вы наивный в хорошем смысле слова, раз не можете представить нехитрую комбинацию спецслужбы, для которой все это - ее рутинная работа. И все-таки один ушел в сапогах на болота - одно, 9 на лыжах в тайгу зимой - другое... Предлагайте что-то более вероятное. Я тоже думал, не получается ничего. А получилось то, что получилось: дали кому надо выговор за ненадлежащую организацию похода, приведшей к замерзанию тургуппы и все.

Tramp


  • Сообщений: 1 304
  • Благодарностей: 826

  • Расположение: Днепр

  • Был 24.08.19 18:08

В акте СМЭ Дорошенко мы читаем описание дефекта кожи на правом плече размером 2 х 1,5 см. и четко видим его на фото. Читаем и о меньших повреждениях и так же локализуем их на фото трупов. Почему на том же фото, где мы видим "ссадину" плеча Дорошенко, мы видим рану горла по расчетам размера большего, чем "ссадина" плеча, но в акте ее нет?!? http://interhit.org/img/2018-05/20/syfbv1watnf8wa16i2yj6v5gz.jpg И причем тут качество фото??? То же касается трупа Дятлова и его повреждений шеи как минимум.
Похоже ув. Доктор Вы спутали Дорошенко с Кривонищенко. Видимо для простоты. А просто тут и не получится, - это сложная и запутанная Тайна.