Техногенная версия гибели группы Дятлова

[sapfir]

Хочу обратиться к оппонентам...
Таки-вы или не желаете делать выводы очевидные из фактов, либо делаете это нарочно.

Возьмём один факт. Если бы многие исследователи крепко над ним задумались, то многое бы для них прояснилось.
Этот факт уже приводился.
Но народ "ищет своего".

Запись выступления Коротаева, первого следователя. (Зачем ему лгать? - не понимаю.)
Есть видео, где Коротаев утверждает, что его вызвали... (силовики) и "предложили" дело закрыть, угрожали, (обещали исключить из партии), он отказался; тогда у него дело изъяли, и отдали Иванову (которого даже вызвали в Москву).

К тому времени, - рассказывает Коротаев, - мы отмели все известные версии, которые были самыми очевидными, лавину (не было следа), зэки беглые (не было побегов), манси (быстро поняли - манси не причём); вот, собственно, и всё; а кто (что?) там ещё могло быть: как не лавина, манси и зэеки; не шпионы же.

Смотреть всем:

https://youtu.be/WwkHvisLHd4

И вот после того, как мы сделали предположение - не могли это быть испытания? - и стали двигаться в эту сторону, меня вызвали и сказали: "Закрывай дело", потом дело отобрали.

Что должен сказать этот факт исследователям?!

Что? - уже тогда знало государство, когда Коротаев ещё ничего не понимал. Государство заведомо не пускало следствие в зону испытаний. Туда не ходить!
Значит, государству причина была известна. И что это было за причина догадаться не трудно.

Явно не манси, не лавина и зэки, или какие-то посторонние... - стало бы московское начальство туда ездить из-за того... Или поднимать военных "на уши".

А уж такое, чтобы партийное начальство (на уровне обкома; Кириленко) заставляло следака закрыть дело... ну это в страшном сне не приснится; если не будет для этого оснований экстраординарных!

Значит, они имелись.

Поэтому - для думающих - это интервью Коротаева мнооогое говорит! Но делать выводы похоже не хотят; а те, кто понимает, к чему эти выводы ведут рассуждают так: ааа... что слушать "какого-то" Коротаева... мало ли, что он там может наплести... какую там ерунду.

Вот такой вот дурок. А дело в том, рассказ Коротаева подтверждается суммой других фактов из дела. Вот и получается - ссылка на маразм и дурко Коротаева не проходят.

Посему, граждане антиракетчики, давайте повсеместно будем исправлять дурко в нашем исследовании.

[алекс шаркин]

А может все-таки не будем вешать ярлыки-анти ?У каждого думающего форумчанина не может быть категоричности в суждениях,ведь любую версию доказать до сих пор так и не удалось,и время стремительно работает против истины.
Согласен ,у ракетной версии в разных вариантах меньше всего противоречий,много не прямых ,косвенных доказательств.Но вот уже прошло 60 лет ,а прямых свидетелей(или их родственников )и информации из архивов так и не обнаружилось.И скорее всего уже не будет.
И в результате такого логического тупика все чаще приходишь к мысли ,что ничего и не было:погибли ,потому что сами виноваты.По крайней мере никто и ничто им в этом "не помогали ".

[Реликт]

А может все-таки не будем вешать ярлыки-анти ?У каждого думающего форумчанина не может быть категоричности в суждениях,ведь любую версию доказать до сих пор так и не удалось,и время стремительно работает против истины.

В принципе уже не об чем спорить.
После появления записки Темпалова у нормальных людей уже не осталось сомнений.
Как бы понятно что прокуратура и ещё кто-то знал настоящую причину гибели тургруппы.
И уже не важно конкретно что стало причиной гибели.
Важно то, что представители государства допущенные к гостайнам не считают нужным раскрыть подробности происшествия.
Значит им так удобнее.

[nemo]

Согласен ,у ракетной версии в разных вариантах меньше всего противоречий,много не прямых ,косвенных доказательств.

Угу, особенно 34 и 26й кадр.
Травмы опять же.
Прям, всё ракетная версия объясняет...
Ну и чиновники, которые дали возможность следствию поработать 2,5 месяца, а после (как Масленников с Окишевым послали запрос) прикрыли дело, как бы чего не вышло.
"Много, много" косвенных доказательств.

Добавлено позже:

Посему, граждане антиракетчики, давайте повсеместно будем исправлять дурко в нашем исследовании.

И начнем с 334й страницы.

[алекс шаркин]

осле появления записки Темпалова у нормальных людей уже не осталось сомнений.
Как бы понятно что прокуратура и ещё кто-то знал настоящую причину гибели тургруппы.
И уже не важно конкретно что стало причиной гибели.
Важно то, что представители государства допущенные к гостайнам не считают нужным раскрыть подробности происшествия.

Реликт ,здравствуй. 1 Объясните ,почему в архиве Коротаева (или где то еще ) нет хотя бы еще одного какого нибудь документика,подтверждающие события якобы от 15 // ?. 2 А можно представить ситуацию ,что прокуратура ,следователи ,поисковики действительно не смогли разобраться в ситуации и понять причины ? В 1973 м группу из Куйбышева также искали Ленинградским военным округом,и также дело засекретили потому ,что "в СССР вообще не должны были погибать туристы ". Точные причины -почему замерзли,так и не определили.
3 Кто еще по вашему должны рассекретить ?Сколько уже ответов СК получено ?Антикоммунист Ельцин лично занимался политически выгодным для него делом о своих земляках,но даже и на самом высшем уровне ничего не раскопал.

Добавлено позже:

Угу, особенно 34 и 26й кадр.

Эти кадры ничего не подтверждают,а 26 го вообще не было. А 34 й отщелкнули поисковики ,чтобы отделить трупы на перевале от фоток самих дятловцев.

[Gerych]

Думаю раскопал.Только вот пасть раскрывать перед земляками почему то не захотел.или не смог.

[Боб]

Иванову могли конкретно угрожать исключением из партии и увольнением - это и называется "выкручиванием рук".

Вы это нам глаза что-ли открываете на партийные методы, не пойму что-то? Мы прям такие: нет-нет, не могли в Москве Иванову такого сказать, чтоб дело на "замерзайку" свернуть, не могёт такого быть!.. А Вы прямо так правду-матку решительно и рубанули: надавили, мол, на Иванова, все что можно ему там "повыкрутили"!..
Да только дело совсем не в том, что "следствию руки выкручивали", а ПОЧЕМУ выкручивали, ПОЧЕМУ надо было скрыть истинную причину гибели группы, и ЧТО имело смысл скрывать властям?
Кстати да, у Иванова была возможность остаться честным следователем,  как тому-же Коротаеву, или Вы думаете, что Коротаеву выкручивали и угрожали меньше?
Итак. С какого такого глузду, государство "выкручивало руки" следствию по делу дятловцев?

[Максим Ю.Д.]

Как бы понятно что прокуратура и ещё кто-то знал настоящую причину гибели тургруппы.

Не думаю, что прокуратура знала все. Она знала больше, чем кто-то, но всего могла не знать, а просто выполняла задание других госорганов. Она знала, что убили, а кто и почему могла не знать.

Важно то, что представители государства допущенные к гостайнам не считают нужным раскрыть подробности происшествия.
Значит им так удобнее.

Подлая природа власти, какой она была почти весь ХХ в. вернулась на свое место, учла "ошибки" и укрепилась. Они не считают нужным осмыслить и как-то объективировать ужас классового геноцида с многомиллионными жертвами, устроенный большевиками, какие уж там дятловцы...

[nemo]

Эти кадры ничего не подтверждают,а 26 го вообще не было. А 34 й отщелкнули поисковики ,чтобы отделить трупы на перевале от фоток самих дятловцев.

О как!
Поисковики будут щелкать вещьдоками?
И гдеж поисковики такой фон на перевале нашли?
Вы сказали новое слово в дятловедении?

Мне вобще то по барабану как называются эти кадры: можно назвать 33м или 35м, 26м или 27м.
Однако эти кадры фигурируют в начале темы и активно обсуждаются(лись) в других темах.
Оказывается они ничего не значат...
Ну чтож будем знать.
(Да, сейчас они действительно ничего не значат. Неплохо бы только отметить почему...)

[Реликт]

Ельцин лично занимался политически выгодным для него делом о своих земляках,но даже и на самом высшем уровне ничего не раскопал.

Кто вам сказал, что он не раскопал ?
Он ничего не ответил жене на её вопрос о группе Дятлова.
Но это не значит что у него не было информации.
А почему Ельцин должен был кому-то рассказывать государственные секреты ?
Даже родной жене.
С какой стати ?
Он конечно был человек пьющий, и эксцентричный порой, но не сумасшедший.

[sapfir]

Уважаемый Максим.

Оффтоп (текст не по теме)

Вот про «подлую природу власти»… как вы пишите в 20 веке!
А до 20 века – она не подлая была, что ли?.. И теперь не подлая?
Ну это так, к раздумью.
Максим, ну к чему вы про многомиллионный геноцид большевиков?
Давайте про многомиллионный геноцид царей (царизма) лучше поговорим, - с этого начнём.
Да. Или не было царизма в России?
И куда более там жертв было…
Так, что давайте не с головы, а с хвоста будем начинать. (Что господа делали, то и получили в обратную.)
А большевиков – вы не трогайте, плиз.
Знаете, мой прадед за советскую власть жизнь отдал (белые казнили).
А дед – кровь проливал на фронтах Великой Отечественной.
А вы – мирно – пользовались теми благами! которые вам подарил СССР и мои деды (и неизвестно как бы ваша судьба сложилась в капиталистическом мире).

[Аскер]

И куда более там жертв было…

С историей вы не дружите.

[Реликт]

Оффтоп (текст не по теме)

С историей вы не дружите.

Ещё скажите что при царе Николашке не расстреливали мирные демонстрации.

[Максим Ю.Д.]

Оффтоп (текст не по теме)

Вот про «подлую природу власти»… как вы пишите в 20 веке!
А до 20 века – она не подлая была, что ли?..

У дворян был кодекс чести. Честь была неизмеримо выше жизни, все дворяне поголовно получали военное воспитание, их учили отдавать жизнь за Родину, за народ, за веру. Все это отразилось в великой русской литературе, потому что и Пушкин, и Лермонтов, и Толстой с Достоевским были офицерами, имели честь. Почему большевиков называли подлыми... У них не было чести. Они считали нормой обман, террор (начиная еще от первых революционеров-террористов), признавая только силу, по-сути все их ценности и вся борьба за власть сводилась к марксистской проблеме  "справедливого" дележа материальных ценностей. О какой чести, религиозной нравственности тут можно говорить? Мы и сейчас во власти имеем то же самое, поэтому так "хорошо" живем в богатейшей стране мира, а капитализм или социализм тут совершенно не при чем.

И теперь не подлая?

Подлая. Все комсомольцы и коммуняки на месте, им даже лучше стало.

Максим, ну к чему вы про многомиллионный геноцид большевиков?

Потому, что никто не говорит... а власть та же и поведение то же - скрывать, врать, имитировать выборы, свободу слова, дискуссий и т.п.

Давайте про многомиллионный геноцид царей (царизма) лучше поговорим, - с этого начнём.
Да. Или не было царизма в России?
И куда более там жертв было…

Геноцид это сознательное уничтожение людей по тому или иному признаку, например, по национальному, классовому или религиозному. Большевики реализовали программу по физическому уничтожению всех классов кроме пролетариата. Были уничтожены дворяне, купцы, практически полностью духовенство и верующие. Крестьяне, казаки пострадали катастрофически и многие многие другие...

А большевиков – вы не трогайте, плиз.
Знаете, мой прадед за советскую власть жизнь отдал (белые казнили).

Это как на Украине щас... Помутнение рассудка на почве обмана с натравливанием на дворян и русских офицеров. Уверен, что он был обманут пропагандой большевиков, которые считали вранье для достижения своих целей - нормой.

А дед – кровь проливал на фронтах Великой Отечественной.

Все кто ушел из моей семьи на фронт (трое, 2 офицера), не вернулись.

А вы – мирно – пользовались теми благами! которые вам подарил СССР и мои деды (и неизвестно как бы ваша судьба сложилась в капиталистическом мире).

Если неизвестно, зачем писать? Мой отец вынужден был собирать колоски и гнилую картошку на полях, а за ним, как за всеми голодающими детьми, гонялись колхозные сторожа на конях и стягали нагайками, а их матерей отправляли в лагеря по указу "о колосках". В 1947 году (6 лет ребенку) он опух от голода и умирал, потому, что отравился гнилыми очистками. Его спас свт. Николай Чудотворец. Из 9 детей в 1941 к 1949 осталось 4... Старшая сестра, например, была неполноценной из-за того, что ее мать переболела тифом во время беременности в эпидемию 1918 г (отдельное спасибо большевичкам). А если бы она умерла, а кто считает потери от вот таких голодовок и практически полного отсутствия медицины в деревнях при тотальной нищете колхозников-рабов? Если посчитать все потери и как все это происходило, мир ужаснется, поэтому Путин посчитал за лучшее закрыть архивы, молчать об этом, а говорить и гордиться "великим советским прошлым".

[Евгений К.]

С какого такого глузду, государство "выкручивало руки" следствию по делу дятловцев?

Обо всех техногенных авариях рано или поздно становится известно. И не через 60 лет, а значительно раньше. Потому что всегда существуют и участники, и свидетели, и потерпевшие. И, главное, всегда находятся виновные! Как правило, инженеры. А власть, заметьте, не виновна никогда! Только лишь компенсации выплачивает.

С другой стороны, вот пример неслыханного по своей скандальности дела - Убийство семьи Ахимблит 29 января 1964 года в Свердловске:

В начале 1960-х годов в СССР неожиданно возросло число преступлений на национальной почве. Только по данным КГБ, в 1963 году в СССР было совершено 130 таких преступлений.
(...)
30 января о преступлении доложили Н. С. Хрущёву. Он распорядился дело засекретить, а национальность погибших не афишировать. Тем не менее, вскоре КГБ было перехвачено сообщение радиостанции «BBC», что в СССР начались массовые еврейские погромы.
(...)
Выездная коллегия Верховного Суда РСФСР 19 марта 1964 года при большом стечении народа в ДК Уктусского кирпичного завода приговорила братьев Коровиных, Щекалёва и Патрушева к расстрелу. Приговор привели в исполнение.

Другими словами, невозможно засекречивать всё и вся до бесконечности. Засекречивание только дискредитирует власть. И засекречивать навсегда имеет смысл, как я полагаю, лишь в том случае, если виновны непосредственно сами представители власти, причём находящиеся при исполнении служебных обязанностей, так что и привлечь их к ответственности невозможно. А тем более судить "при большом стечении народа". На Иванова же могли давить гораздо сильнее, чем на Коротаева, чтобы не увеличивать количество осведомлённых.

[SHS]

Другими словами, невозможно засекречивать всё и вся до бесконечности. Засекречивание только дискредитирует власть. И засекречивать навсегда имеет смысл, как я полагаю, лишь в том случае, если виновны непосредственно сами представители власти, причём находящиеся при исполнении служебных обязанностей, так что и привлечь их к ответственности невозможно. А тем более судить "при большом стечении народа". На Иванова же могли давить гораздо сильнее, чем на Коротаева, чтобы не увеличивать количество осведомлённых.

Вы интересно рассуждаете, Евгений К. - но все это только лирика, т.е. хорошо для шоу на ТВ - и не более, а здесь все-таки немного другое.
Критиковать и пускаться в рассуждения общего плана здесь все мастера... вы сами-то что-то можете предложить на новенького, как говорится?
Что же произошло тогда на ПД на ваш взгляд? - желательно покороче и по делу.

[Евгений К.]

вы сами-то что-то можете предложить на новенького, как говорится? Что же произошло тогда на ПД на ваш взгляд? - желательно покороче и по делу.

Уже предложил 2,5 года назад:
https://taina.li/forum/index.php?topic=6770.0
На последних двух страницах есть ряд добавлений.

[ANT74]

Оффтоп (текст не по теме)

Почему большевиков называли подлыми? У них не было чести.

хочешь сказать, термин "подлое сословие" появился применительно лишь к большевикам? 

Честь была неизмеримо выше жизни

Угу №исключительно "в своём кругу", "бесчестное обхождение с подлым сословием урона чести дворянину не наносит"

а их матерей отправляли в лагеря по указу "о колосках"

Документик имеется о том, что твою бабку отправили в лагерь именно за ТРИ колоска?

Большевики реализовали программу по физическому уничтожению всех классов кроме пролетариата.

Угу, расскажи, что "репрессии", когда большевиков - выходцев из пролетариата пачками репрессировали - было частью программы геноцида всех классов, кроме пролетариата 

ее мать переболела тифом во время беременности в эпидемию 1918 г (отдельное спасибо большевичкам)

То есть, ни эпидемий ни голода в РИ не было никогда, и в каждом селе была поликлиника и больница?

Если посчитать все потери и как все это происходило, мир ужаснется

Уже ужаснулись : ужаснулись тому, что как ни считай - не выходит "триллиардов невиннорасстрелянных"...
Знание истории - двойка, садись, мальчик 

[Владимир (из Екб)]

Если не повезло - значит, погибли случайно, а если "были обречены" - значит, должны были погибнуть обязательно. Но не могли же в них целиться ракетой специально?

К чему всё это, извините, словоблудие и "подлавливание" на мнимых логических противоречиях?
Почитайте лучше, что говорил Гущину бывший секретарь Свердловского Обкома КПСС В.Романов :"Это был несчастный случай: ребята оказались не в том месте, не в тот час. Там проходило испытание, их задело и в силу этого они погибли". Как видите, всё было очень просто, и не надо ничего придумывать.

[Агаша]

Почитайте лучше, что говорил Гущину бывший секретарь Свердловского Обкома КПСС В.Романов :"Это был несчастный случай: ребята оказались не в том месте, не в тот час. Там проходило испытание, их задело и в силу этого они погибли". Как видите, всё было очень просто, и не надо ничего придумывать.

Гущину Романов,а ВиЕ  Возрожденный.

[Владимир (из Екб)]

Гущину Романов,а ВиЕ  Возрожденный.

Да, Агаша, а вот Вас, получается, обделили информацией. Вот и приходится Вам выдумывать своё...
А иначе что остается  делать в дятловедении, если не знаете, что произошло на самом деле? Только и остается- выдумками заниматься.

[Агаша]

Да, Агаша, а вот Вас, получается, обделили информацией. Вот и приходится Вам выдумывать своё...

Факты где к этим информациям?
Это брехня бездоказательная.
Йнформации приводит к вещественным доказательствам..
Какой тип ракеты и с какого ракетодрома запускали вы досих пор не нашли и не предоставили народу.

[Максим Ю.Д.]

Оффтоп (текст не по теме)

Угу, расскажи, что "репрессии", когда большевиков - выходцев из пролетариата пачками репрессировали - было частью программы геноцида всех классов, кроме пролетариата

Совершенно верно. "Трудящиеся" пострадали наравне со всеми. Более того, сами большевики, их палачи, и палачи палачей оказались раздавлены своим же катком.

"бесчестное обхождение с подлым сословием урона чести дворянину не наносит"

Кто и как из дворян обходился бесчестно с крестьянами в ХХ в. так, что созрела необходимость устроить многомиллионный геноцид? Моя бабушка вспоминала жизнь до революции как замечательную. У другой бабушки отец в 1917 году держал в банке 100 золотых рублей, благополучно национализированных красными. И это был крестьянин, у которого часть хозяйства была механизирована, естественно большевики все разорили и отобрали.

Документик имеется о том, что твою бабку отправили в лагерь именно за ТРИ колоска?

Причем тут моя бабка?

То есть, ни эпидемий ни голода в РИ не было никогда, и в каждом селе была поликлиника и больница?

Узнаю подлый стиль. Наличие-отсутствие больниц и школ нужно смотреть в среднем по миру/Европе, чтобы оценить что и как, но проблему эту в РИ признавали и решали с середины ХIХв. Лозунгом большевиков было превращение войны империалистической в гражданскую, со всеми сопутствующими. Они желали этой войны, а какие будут последствия и эпидемии, их не волновало, хотя они только что видели и тиф, и испанку в Европе из-за войны и знали, что эпидемии - спутник войн.

Уже ужаснулись : ужаснулись тому, что как ни считай - не выходит "триллиардов невиннорасстрелянных"...

Все тот же подлый стиль. Для величайшего геноцида в новейшей истории  оказалось достаточно всего лишь... десятков миллионов. Население РИ - 181 537 800 чел. (1916 г.)

[Никанор Босой]

Большевики реализовали программу по физическому уничтожению всех классов кроме пролетариата. Были уничтожены дворяне, купцы, практически полностью духовенство и верующие. Крестьяне, казаки пострадали катастрофически и многие многие другие...

Вот только одна картинка. Комсостав Первой Конной армии.

Из этих восьми только трое разночинцы - Гусев, Будённый, Ворошилов. Остальные кадровые офицеры царской армии, старший командный состав.
Лебедев - дворянин, генерал-майор. Петин - дворянин, полковник. Шапошников - полковник. Каменев - дворянин, полковник. Егоров - полковник.
Дворянин Чичерин заседал в правительстве, дворянин Туполев возглавлял крупнейшее авиационное КБ, и так далее и тому подобие. Такой геноцид.

Геноцид это сознательное уничтожение людей по тому или иному признаку, например, по национальному, классовому или религиозному.

А сознательное уничтожение миллионов людей с целью наживы - это не геноцид будет? Россия до середины XIX века не знала массового голода. А после отмены крепостного права "освобождённые" крестьяне вдруг стали умирать миллионами. Причина вот здесь описана - http://www.ymuhin.ru/node/1863/krug-carskoy-intelligencii-2 . Заодно там и про дворянскую "честь".

[SHS]

Уже предложил 2,5 года назад:

Ясно - сами то верите в то, что написали? Спустя столько времени на форуме?
Хотя дело ваше, конечно, лично я не занимаюсь разбором чужих версий просто принципиально.

[Максим Ю.Д.]

К чему всё это, извините, словоблудие и "подлавливание" на мнимых логических противоречиях?
Почитайте лучше, что говорил Гущину бывший секретарь Свердловского Обкома КПСС В.Романов :"Это был несчастный случай: ребята оказались не в том месте, не в тот час. Там проходило испытание, их задело и в силу этого они погибли". Как видите, всё было очень просто, и не надо ничего придумывать.

Это уловка, чтобы скрыть убийство, не более. Ракета тут выступает в роли все той же стихийной силы. Ничего такого в ракете нет, чтобы как-то так задеть, чтобы все погибли со следами удушения, связывания и ранах на шеях.
Если вспомнить слова бывшего следователя КГБ Николая Артемова о том, что в тех местах процветал золотой криминал и учесть, что в нем могли быть замешаны все те же комитетчики, связанные с лагерем, его охраной и местными военными, то в Обком и прокуратуру приходит из КГБ такая телеграмма: "2 февраля 1959 г. в районе горы Отортен из-за неблагоприятной погоды и низкой температуры произошло ЧП, приведшее к гибели туристической группы в составе 9 человек. Полные обстоятельства ЧП составляют государственную тайну. Прокуратуре надлежит провести расследование гибели туристов от неблагоприятных погодных условий. Куратором расследования назначается полковник КГБ такой-то".

[Агаша]

то в Обком и прокуратуру приходит из КГБ такая телеграмма: "2 февраля 1959 г. в районе горы Отортен из-за неблагоприятной погоды и низкой температуры произошло ЧП, приведшее к гибели туристической группы в составе 9 человек. Полные обстоятельства ЧП составляют государственную тайну. Прокуратуре надлежит провести расследование гибели туристов от неблагоприятных погодных условий. Куратором расследования назначается полковник КГБ такой-то".

Вы что-то путаете.Из обкома в кгб и прокуратуру.Обкому все руководители подчинялись.Какая телеграмма?Все в устной форме без следов в истории.

Добавлено позже:
http://spasecraftrocket.org/c_ussr_rockets1959.html#%D0%B2%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5

Запуски ракет и космических аппаратов в СССР в 1959 году
2. Общие сведения о запусках космических аппаратов в СССР в 1959 году

В скобках указано количество запусков. Красным цветом выделено количество запусков, завершившихся неудачей.
Субъекты    Тип
СССР (4-1)    

    Е1-1 (1); АЛС
    Е-1А (2-1); АЛС
    Е-2А (1); АЛС

Наверх
3. Запуски космических аппаратов в СССР в 1959 году в хронологическом порядке
Красным цветом выделены космические аппараты, запуск которых завершился неудачей.
Дата    Ракетодромы    Космические аппараты
1959/01/02   Байконур   Луна-1 (Е1-1), 4
1959/06/18   Байконур   Е-1А, 1
1959/09/12   Байконур   Луна-2 (Е-1А), 2
1959/10/04   Байконур   Луна-3 (Е-2А), 1
Наверх
4. Пуски ракет и космических аппаратов в СССР в январе 1959 года

Красным цветом выделены ракеты и космические аппараты, пуски которых завершились неудачей.
Дата    Ракетодромы    Информация о ракете
1959/01/02   Байконур   СССР; Восток-Л 8К72

    Луна-1 (Е1-1), 4

1959/01/10   Капустин Яр   СССР; А-1
1959/01/12   Капустин Яр   СССР; Р-11 8А61, Б1-18Т
1959/01/13   Капустин Яр   СССР; 2×Р-11 8А61: Б1-2, Б1-15
1959/01/29   Капустин Яр   СССР; Р-2 8Ж38, 53060204
1959/01/29   Капустин Яр   СССР; Р-11М 8К11, Б6897
1959/01/29   Капустин Яр   СССР; Р-1 8А11, Д217
1959/01/29   Капустин Яр   СССР; Р-11 8А61, М3-17
1959/01/30   Капустин Яр   СССР; Р-11М 8К11, Б681
Наверх
5. Пуски ракет СССР в феврале 1959 года
Дата    Ракетодромы    Информация о ракете
1959/02/02   Капустин Яр   СССР; Р-5М 8К51, Б1-4 (8К52)
1959/02/13   Капустин Яр   СССР; Р-5М 8К51, Б10-17ТА
1959/02/17   Байконур   СССР; Р-7 8К71, 04081
Наверх

Все слышали звон,да не знали где он.Наверное все между строк прочитали.

[Tramp]

то в Обком и прокуратуру приходит из КГБ такая телеграмма: "2 февраля 1959 г. в районе горы Отортен из-за неблагоприятной погоды и низкой температуры произошло ЧП, приведшее к гибели туристической группы в составе 9 человек. Полные обстоятельства ЧП составляют государственную тайну. Прокуратуре надлежит провести расследование гибели туристов от неблагоприятных погодных условий. Куратором расследования назначается полковник КГБ такой-то".

Обком был выше КГБ ув. Максим Ю.Д. И подобные телеграммы наверняка были. А задачей КГБ было скрыть утечку информации, что они и сделали, притом профессионально. "       Константин Кикоин: "Мой отец действительно принимал активное участие в расследовании этого события. Я тогда был подростком, но помню, что когда он вернулся с поисков, то практически ничего не рассказывал (глухо упоминались какие-то ракетные испытания на Приполярном Урале). Кроме того, он был связан подпиской о неразглашении, и никакой информацией с родственниками не делился. Весь семейный архив (в том числе и многочисленные альпинистские фотографии) были переданы в Екатеринбургскую Федерацию альпинизма. Старший брат отца в этих делах никакого участия не принимал. Насколько я могу припомнить, отец брал с собой какое-то оборудование, тем более, что радиационная физика была одной из его специальностей. К сожалению, никакой детальной информацией о том, что это был за прибор, я не располагаю. Мне в то время было 14 лет, так что моего тогдашнего образования не хватило бы на то, чтобы задать правильный вопрос отцу. Сколько раз он выезжал на поиски я точно не помню. Мне кажется, что только один раз, но я в этом не вполне уверен."
       Владимир Крылов, участник группы Кикоина А.К. (Мартюшева Б.В): "Еще более значительно появление на месте трагедии дозиметристов, прилетевших на военном вертолете. Прилетали люди, на которых были приборы для дозиметрической разведки. Без опознавательных знаков, но с дозиметрическими приборами".
       Аскинадзи В.М.: "Я видел Кикоина А.К. на перевале в течении двух дней, до его отъезда в Свердловск, он занимался поисковыми работами с группой альпинистов."
       Бартоломей П.И.: "Я был в его группе, которую он собрал из студентов УПИ, мы тоже были на поисковых работах 2 дня, только раньше. Сам я никаких приборов не видел, но потом узнал, что прибор все-же был. Прибор этот (сейчас мы как раз выясняем его авторство), был сконструирован ранее 1957 года и имел характеристики превосходящие параметры армейcких дозиметрических приборов, так что его автор привлекался для разведки границ зоны Восточно-Уральского радиактивного следа. Прибор был передан автором Кикоину А.К. который и работал с ним, преимущественно на склоне высоты 1078."
       Вера Кириллова: "Разговаривала лично с Константином Кикоином по телефону и информация такая. Абрам Константинович был на перевале не один раз - это они с сестрой запомнили, т.к. отец говорил, что первый раз летал на военном вертолете. Был он там как физик и прибор у него был, более ничего не рассказывал, т.к. у него точно была подписка о неразглашении и даже в конце жизни он был очень осторожен и ни с кем не делился, это, видимо, со Сталинских времен привычка."
       Прим. - что за прибор, и что именно с его помощью искали, так никто и не сказал. Знали об этом единицы, и все дали подписки о неразглашении. Возможно, подписки очень жёсткие (расстрел без суда и следствия)."

[Агаша]

Константин Кикоин: "Мой отец действительно принимал активное участие в расследовании этого события. Я тогда был подростком, но помню, что когда он вернулся с поисков, то практически ничего не рассказывал (глухо упоминались какие-то ракетные испытания на Приполярном Урале). Кроме того, он был связан подпиской о неразглашении, и никакой информацией с родственниками не делился.

Это его сочинения.Не рассказывал,подписка и при подростке проболтаться?

[Максим Ю.Д.]

Оффтоп (текст не по теме)

Комсостав Первой Конной армии.

Из этих восьми только трое разночинцы - Гусев, Будённый, Ворошилов. Остальные кадровые офицеры царской армии, старший командный состав.

Так и Ленин был как бы дворянин, т.е. из того сословия, которое должно присягать и служить Двору.

Дворянин Чичерин заседал в правительстве, дворянин Туполев возглавлял крупнейшее авиационное КБ, и так далее и тому подобие. Такой геноцид.

Сначала определитесь с понятием "геноцид". То что на подконтрольных туркам и немцам территориях турки уничтожили не всех армян, а немцы не всех евреев, не означает, что геноцида не было. И нацисты и большевики имели программы по истреблению определенных групп населения. Немцы не успели полностью реализовать свою программу, большевики успели. Бывшие дворяне могли быть членами общества только при условии отказа от своего происхождения путем его сокрытия, вступления в партию, на службу большевикам и все равно в ряде случаев оставались пораженными в правах как, например, конструктор оружия Федоров. Большая часть дворянства и офицерства была физически уничтожена, меньшая изгнана, а то немногое, что осталось ассимилирована.

А сознательное уничтожение миллионов людей с целью наживы - это не геноцид будет? Россия до середины XIX века не знала массового голода. А после отмены крепостного права "освобождённые" крестьяне вдруг стали умирать миллионами. Причина вот здесь описана - http://www.ymuhin.ru/node/1863/krug-carskoy-intelligencii-2 . Заодно там и про дворянскую "честь".

Чушь какая-то. Вы сами читали это? В задачи реформы 1861 года не входило сознательное уничтожение крестьян, поэтому не геноцид. "С целью наживы..." бред какой-то.