Исдалсквиннен (Женщина из долины Исдален): Норвегия, 1970 г. - стр. 14 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Исдалсквиннен (Женщина из долины Исдален): Норвегия, 1970 г.  (Прочитано 330117 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kleo34


  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 22

  • Был 01.07.17 19:17

Поэтому, настаиваю на версии с манией преследования.
Если мания преследования - то логичный ее исход-самоубийство. На это указывает и то, что у полиции не упоминается посторонних следов на месте преступления. Но тогда не укладывается багаж на вокзале в картину мании преследования и суицида. При мании преследования человек не будет строить планы своих перемещений. А это доказывает записка с кодом в багаже. И в мании преследования человек убегает, но не делает таких вещей как вырезание бирок с одежды( в случае если убегает от невидимого врага). Или смотря от кого она убегает. Если знает от кого она убегает, значит она не сумасшедшая.
Допустим у нее была мания преследования от невидимого врага. Конечный ее итог - суицид. "Повернутый" человек вместе с собой уничтожил бы все свое, подтверждающее ее личность. Тогда она из такси вышла бы рядом с лесом. Пришла на поляну, сожгла все свои вещи, потом выпила с алкоголем 50 таблеток, и чтоб наверняка облила себя бензином и из последних чувств бросилась в костер. Человек "повернутый" выбрал бы один из вариантов - либо таблетки либо себя сжечь. Но в купе как то странно и все так же странно что про посторонние следы не упомянуто.
Теперь допустим, у нее была мания преследования от существующего врага. Конечный итог - либо суицид, либо убийство. При таком примере, насколько целесообразно несколько раз возвращаться в Берген? Ее ищут, она знает об этом. Но почему то все время возвращается в Берген. Как вариант, при первом путешествии ей что то помешало пересечь границу. Потом она другим путем вернулась в Берген. Потом опять попробовала. Но снова неудача. В ее багаже карта Штутгарта. Возможно она туда и собиралась, но не смогла. Либо покончила с собой, либо ее убили. Опять же, зачем бирки с одежды срезать?. За тобой гоняться, не дают выйти, а ты занимаешься каккой то ерундой - сдираешь бирки с одежды, с тюбиков.

Добавлено позже:
Заранее извините за возможно кому-то покажущийся наивным вопрос,но все же.Кто и по каким признакам принимает решение о засекречевании дела,имеющего статус уголовного изначально? И вообще,как долго дело млжет быть просто уголовным и находится в руках полиции? Понятно,что если только спецслужбы не ведут свою работу,но в этом случае,как мне кажется,до полиции вероятно ничего и не дойдет.
я точного списка не нашел. Чтоб было по пунктам, почему дело засекречивают. В большинстве случаев военные преступления, шпионаж, нарушение госбезопасности.

Добавлено позже:
Пока не придумаем зачем ей были необходимы 9 действующих практически подлинных паспортов (без уничтожения)
Чтоб воспользоваться для чего то еще раз. интересно, а она по Норвегии с этим же чемоданами путешествовала? Если нет, то где вещи ее были?
« Последнее редактирование: 05.03.16 19:05 »

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 794

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Ну а как Вы измерите градус веры? Каким прибором?
Я это наблюдаю в западной жизни, своими глазами. Мало кто исповедуется "на самом деле",  я вообще не уверена, что это кто-то серьезно делает, а не для приличия...  В церковь ходят только по большим праздникам, некоторые ещё по воскресеньям, но это преимущественно пожилые, молодежи это не надо. Вообще, в Америке церковь - это прежде всего бизнес и клуб по интересам, а не религия. Единственно кто серьезно религиозен и живут по религии, это всякие сектанты, потому что им сильно мозги с детства промывают, да и то не все. Извинияюсь, но ваши представления о церкви основаны на фильмах и литературе, а в жизни все не так.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 415

  • Был 22.05.20 23:45

Извинияюсь, но ваши представления о церкви основаны на фильмах и литературе, а в жизни все не так.
Зря вы, американцы, игнорируете литературу. Кроме Северной Америки есть еще и Южная. Впрочем, американцы в это не верят, они считают, что США находятся в центре Вселенной.

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 794

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Я тут достаточно с мексиканцами общалась, чтобы делать выводы. При всей своей "религиозности" у них не считается зазорным рожать детей вне брака или от женатых.
« Последнее редактирование: 05.03.16 22:07 »

За активное участие в жизни форума 

Obladi-oblada


  • Сообщений: 16 726
  • Благодарностей: 7 124

  • Была 29.04.24 22:11

Достоверность метода Герасимова какое-то время оспаривалась даже у нас. Еще вопрос,использовали ли его в 1970 году в Норвегии?
Ну, может, в 30-е 40-е и оспаривались, но он тоже не стоял на месте, совершенствовал. И уж наверняка что-то подобное было в Европе (пусть не в Норвегии) в 1970-м или позже (тело-то можно эксгумировать).

Добавлено позже:
Самое главное, о чем спор-то. Львиная доля истории человечества прошла в условиях абсолютного господства религиозного мировозрения. И это ни чуть не мешало существованию мошенников,шпионов и т.д. Которые и сами являлись религиозными людьми.
Насколько религиозен тот или иной человек, судить крайне трудно. Вот тот же Иван Грозный. Сколько кровушки пролил, молебны заказывал, но ничто его не останавливало. Значит, земную жизнь выше загробной ставил.

Добавлено позже:
Пломбы сделаны в Юж.Америке,значит женщина долгое время находилась там,
Вот-вот, жила какое-то время и лечила зубы. Может быть, была католичкой. А вы её уже на исповедь спровадили. До исповеди ли ей было при таком-то бешеном ритме жизни?
« Последнее редактирование: 05.03.16 23:23 »

qualis-libet

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 355

  • Был 29.01.18 22:32

Qualis-libet, исповедуются, насколько я понимаю, не только в смертных грехах, но и в "обыденных".
Как я понимаю, в обыденных грехах исповедоваться необязательно.
"Исповедание обыденных грехов, не будучи строго обязательным, тем не менее, живо рекомендуется Церковью" (Катехизис католической церкви, 1458).
По перемещением с марта, что мы знаем, она не использовала повторно паспорт в другом городе. Почему не уничтожить паспорт, если ты не будешь его использовать? Как бы вы поступили? Я бы сжег его и ходил уже с другим паспортом. Но нет, у нее все 9 паспортов в одном общественном месте перед смертью.( причем последние из них использовала полгода назад).
...
В каких случаях, если ты занимаешься чем то незаконным, будешь сохранять паспорта, которые уже использовал?
Пожалуй, паспорта в принципе можно было использовать вторично, в другой стране. Даже засвеченный перед Интерполом паспорт можно было применить с некоторыми мерами предосторожности в более или менее простых делах, например, для заселения в гостинице на одну ночь. Не было в те дни возможности мгновенно пробить данные по базам, да и вообще обмен информацией между правоохранительными системами разных стран оставлял желать лучшего. Конечно, такие действие заключали бы в себе риск, на который бы не пошел настоящий шпион или высококлассный преступник, но вот дилетант или, так сказать, полупрофессионал - вполне мог бы.
Можно было отдать документы на переделку: заменить на бланке фотографию и надписи -  это имело бы смысл, если бы бланки паспортов были подлинными или сработаны весьма качественно. 
Наврятли она собиралась к бойфренду! Если и куда то собиралась, то к своим поддельникам. Тогда можно и с чемоданчиком прийти( они то в курсе всех дел).
У такой привлекательной женщины вполне мог быть бойфренд. Он же, кстати, мог быть одновременно и подельником.
Дорожные чемоданы обычно велики и тяжелы сами по себе, а  если они набиты вещами - так просто невыносимы. Мало кто любит их таскать с собой. Если встреча была назначена в каком-то укромном месте на природе (вроде долины Исдален), то ей пришлось бы своими тонкими хрупкими ручками долго тащить чемодан после того, как такси высадило бы её у дороги. Вообще же умный преступник, если и сядет в машину с шашечками, то выйдет из него  вдалеке от своей истинной цели, а оставшееся расстояние пройдёт пешком, чтобы таксист как можно меньше мог выдать властям.
Самопроизвольное стирание отпечатков пальцев - это болезнЯ енное?
Под анестезией, может быть, и нет.
И за какое время восстанавливаются пальцы рук?
Цитирование
"В мае 1934 года был вынужден прятаться также и Джон Диллинжер. Но он не мог долго находиться в убежище. Страстный любитель кино, он решил сделать пластическую операцию, чтобы иметь возможность покидать свое убежище. Так как отпечатки пальцев могли выдать его при первой же полицейской проверке, как бы он ни изменял свою внешность, то он в первую очередь хотел изменить кончики пальцев. Продажный юрист Луи Пигет за 5000 долларов связался с двумя хирургами, которые согласились сделать Диллинжеру операцию. Это были доктор Вильгельм Лезер и доктор Гарольд Кэсседи. 27 мая они оперировали его в помещении, которое за 40 долларов в день сдавал им бывший спекулянт спиртными напитками некий Пробэско. Диллинжер едва не умер во время операции. То, как эти врачи изменили его лицо, страшно взбесило Диллинжера, и он чуть было не пристрелил их. Испугавшись, врачи ограничились в дальнейшем тем, что обожгли кончики его пальцев кислотой, и папиллярные линии исчезли. Это был новый метод. Но когда 22 июля 1934 года агенты ФБР застрелили его при задержании, то его папиллярные линии уже снова были отчетливо видны. Еще одно доказательство, что «неизгладимая печать» действительно неизгладима". (Юрген Торвальд. Век криминалистики)
Исдалсквиннен вела довольно активный образ жизни и контактировала со множеством людей. Повреждения на пальцах было бы трудно скрыть, не прибегая к перчаткам, но постоянное их ношение вызвало бы подозрения или хотя бы прочно запомнилось бы свидетелями и тогда мы бы уже читали об этой её привычке наряду с молочными кашами.
Выходит, папиллярные узоры были удалены в последние часы её жизни или посмертно.
Кто и по каким признакам принимает решение о засекречевании дела,имеющего статус уголовного изначально?
Не похоже, что кто-либо засекречивал дело Исдалсквиннен. Прессе было озвучено довольно много информации, журналисты даже имели доступ к материалам дела.
« Последнее редактирование: 06.03.16 01:40 »


Поблагодарили за сообщение: Ipcress

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Я это наблюдаю в западной жизни, своими глазами. Мало кто исповедуется "на самом деле" Извинияюсь, но ваши представления о церкви основаны на фильмах и литературе, а в жизни все не так.
О том,кто как исповедуется, могут знать только два человека: прихожанин и священник. Как же это со стороны можно оценить? =-O
Кроме того,речь идет не о США 2016 года. А о возможной жительнице Южной Америки,родившейся еще даже ДО 2 мировой войны. Есть же разница.
Министерство Пространства и Времени

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 794

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Еще раз повторюсь, что мошенники не могут быть релиогиозными искренне верующими людьми, это взаимоисключающие друг друга вещи. К тому же в 70-е гг религиозности еще меньше было, чем сейчас, это было время хиппи и сексуальной революции.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Еще раз повторюсь, что мошенники не могут быть релиогиозными искренне верующими людьми, это взаимоисключающие друг друга вещи.
Т.е все мошенники- это атеисты? *JOKINGLY*
И почему именно мошенники? Это самый страшный грех что ли?

Добавлено позже:
К тому же в 70-е гг религиозности еще меньше было, чем сейчас, это было время хиппи и сексуальной революции.
Хиппи и адепты сексуальной революции принадлежали к другому поколению. Наша героиня родилась еще до 2 мировой войны.

Добавлено позже:
Я тут достаточно с мексиканцами общалась, чтобы делать выводы. При всей своей "религиозности" у них не считается зазорным рожать детей вне брака или от женатых.
А бывает,что атеисты считают это зазорным. Мораль во-первых не имеет универсального характера,а во-вторых она не тождественна религиозности.
« Последнее редактирование: 06.03.16 02:40 »
Министерство Пространства и Времени

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 794

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Ей было 30-35 лет, это то же самое поколение.

Конечно все мошеннники неверующие - религиозному человеку религия запрещает обманывать, для него это большой грех, он за это в ад попадет.

В вопросах деторождения мораль и религия как раз совпадают.
« Последнее редактирование: 06.03.16 02:42 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Ей было 30-35 лет, это то же самое поколение.
Ей было сорок с не большим. И образ ее жизни ничем не напоминал образ жизни хиппи.
Министерство Пространства и Времени

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 794

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Ей было 35-40 в англоязычных источниках.

Приведите пример хоть одного по-настоящему религиозного мошенника, чтобы ходил и исповедовался. Такого просто не бывает.  *JOKINGLY*
Вы слабо себе представляете, как мыслят религиозные люди.
« Последнее редактирование: 06.03.16 02:51 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Конечно все мошеннники неверующие - религиозному человеку религия запрещает обманывать, для него это большой грех, он за это в ад попадет.
Религия вообще очень многое запрещает,но одновременно и предлагает нарушителям пути исправления своих грехов. Именно благодаря этому она существует. Отсутствие грешников означало бы отсутствие Церкви как социального института.

Добавлено позже:
Приведите пример хоть одного по-настоящему религиозного мошенника, чтобы ходил и исповедовался. Такого просто не бывает.  *JOKINGLY*
Приведите пример мошенника-атеиста.

Добавлено позже:
В вопросах деторождения мораль и религия как раз совпадают.
Осталось уточнить: какая религия и какая мораль.

Добавлено позже:
Вы слабо себе представляете, как мыслят религиозные люди.
Разве Вы исследовали психологию религиозности? *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Ей было 35-40 в англоязычных источниках.
Но ведь о ее приверженности философии хиппи там ничего не говорится?
« Последнее редактирование: 06.03.16 02:55 »
Министерство Пространства и Времени

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 794

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Это просто общие слова, в жизни все не так. Я вам пытаюсь объяснить как это происходит в жизни, а вы мне приводите в ответ литературу. В жизни все не так, в жизни церковь - это бизнес и она существует за счет продажи своих идей мозгопромытым гражданам. В том смысле, что платите нам десятину, жертвуйте деньги и время, тогда в этой жизни разбогатеете и потом попадете в рай, а не так, что платите нам и искупайте свои грехи. Про грехи все давно уже забыли, главное, чтобы бабло платили, а если людей только грешниками считать, то никто платить не будет.  *JOKINGLY*

Да, я, можно сказать, "исследовала психологию религиозности", я разговаривала со многими сектантами типа мормонов, и с католиками тоже. Мне интересно было, как нормальные с виду люди могут быть такими мозгопромытыми, и вообще, что у них с религией, как она может достичь такой полулярности, ведь здесь на каждом углу по церкви, церквей больше чем магазинов, можно сказать.  *JOKINGLY* Это бизнес, чистый бизнес по промывке мозгов, и больше ничего.
« Последнее редактирование: 06.03.16 03:02 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Это просто общие слова, в жизни все не так. Я вам пытаюсь объяснить как это происходит в жизни, а вы мне приводите в ответ литературу. В жизни все не так, в жизни церковь - это бизнес и она существует за счет продажи своих идей мозгопромытым гражданам. В том смысле, что платите нам десятину, жертвуйте деньги и время, тогда в этой жизни разбогатеете и потом попадете в рай, а не так, что платите нам и искупайте свои грехи. Про грехи все давно уже забыли, главное, чтобы бабло платили, а если людей только грешниками считать, то никто платить не будет.  *JOKINGLY*
Я Вам говорю тоже самое только другие словами:

Добавлено позже:
Религия вообще очень многое запрещает,но одновременно и предлагает нарушителям пути исправления своих грехов. Именно благодаря этому она существует. Отсутствие грешников означало бы отсутствие Церкви как социального института.


Добавлено позже:
Да, я, можно сказать, "исследовала психологию религиозности", я разговаривала со многими сектантами типа мормонов, и с католиками тоже. Мне интересно было, как нормальные с виду люди могут быть такими мозгопромытыми, и вообще, что у них с религией, как она может достичь такой полулярности, ведь здесь на каждом углу по церкви, церквей больше чем магазинов, можно сказать.  *JOKINGLY* Это бизнес, чистый бизнес по промывке мозгов, и больше ничего.
Вы ситуацию в США распространяете на весь мир. А это не совсем верно. В Европе когда-то пошли по пути отделения Церкви от государства,эмансипации от Церкви общества. А в Штатах Церковь( и религию) сделали духовным сервисом.
Но Южная Америка это уже совсем иное.
« Последнее редактирование: 06.03.16 03:13 »
Министерство Пространства и Времени

Shual


  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 343

  • Расположение: Spb

  • Была 12.09.21 08:14

В вопросах деторождения мораль и религия как раз совпадают.
Я с вами не соглашусь.В странах Латинской Америки самое большое число малолетних мамаш,последний раз,вроде даже о 9летней писали. Какая уж тут мораль.

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 794

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Я имела в виду, что и мораль, и религия обе плохо смотрят на это. Но это никого не останавливает.

kleo34


  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 22

  • Был 01.07.17 19:17

Все не дает покоя сохраненные паспорта. Закралась мысль о кредитах. Сырая версия. Что если она брала кредиты, причем большие. Возможно ли сохранение паспортов в таком случае?


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 415

  • Был 22.05.20 23:45

Я вам пытаюсь объяснить как это происходит в жизни
Что поделать, гуру - мы пока не готовы к таким откровениям.

В жизни все не так, в жизни церковь - это бизнес и она существует за счет продажи своих идей мозгопромытым гражданам.
Ну. Люди покупаются, особенно мозгопромытые. И ходят исповедоваться.

Добавлено позже:
Все не дает покоя сохраненные паспорта. Закралась мысль о кредитах. Сырая версия. Что если она брала кредиты, причем большие. Возможно ли сохранение паспортов в таком случае?
Если собиралась возвращать - то да  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 06.03.16 12:41 »

kleo34


  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 22

  • Был 01.07.17 19:17

Реальный случай в России в прошлом году

Очень необычного человека задержали московские полицейские в одном из банков на улице Полянка в Москве. На 36-летнего мужчину обратили внимание сотрудники службы безопасности финансового учреждения - тот попросил перевести с одного счета на другой три миллиона рублей. Видимо, клиент, совершающий операцию со столь крупной суммой, чем-то вызвал подозрение и охрана позвонила в полицию - пусть проверят. Впрочем, не исключено, что любопытство охраны было не случайным, а этого человека уже, что называется, "вели" оперативники российских спецслужб.

Каково же было удивление полицейских, когда у мужчины обнаружили сразу шесть паспортов - четыре украинских, российский и белорусский, причем все - на разные фамилии, но с одинаковой фотографией. Еще - около десятка дешевых мобильных телефонов и полмиллиона рублей. И, самое интересное - поддельное удостоверение сотрудника Следственного комитета России и пистолет "Глок" с тремя магазинами по пятнадцать патронов в каждом.

Уже известно, что задержанный - гражданин Украины. У полиции и спецслужб есть несколько версий причин его нахождения в Москве и столь интересной, мягко говоря, экипировки. Возможно, это - профессиональный киллер, прибывший в Россию для выполнения криминального "заказа" и уже получивший полную или неполную предоплату. Правда, против этой версии говорит необычное для наемников оружие и солидное количество боеприпасов: человек явно не собирался сбрасывать отработанный после убийства ствол, а, напротив, готовился, в случае необходимости, выдержать длительный бой.

Более похоже на истину предположение, что задержанный - сотрудник зарубежной спецслужбы или боевик радикальной террористической организации, задача которого - создать в России агентурную сеть для сбора информации и проведения диверсий. Если наличие поддельных паспортов и удостоверения сотрудника СКР еще можно объяснить какой-нибудь мошеннической схемой, то множество "мобильников" - необходимостью одноразовых сеансов связи: позвонил - выбросил. Наличие необычного для России оружия тоже имеет объяснение - в "Глоке" очень мало металлических деталей, в основном - ударопрочный пластик и есть надежда, что его не почувствует металлодетектор. В общем, человек рассчитывал, видимо, посещать с оружием охраняемые объекты.

http://mosday.ru/news/item.php?392377


Поблагодарили за сообщение: qualis-libet | Дмитрий Карягин

Shual


  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 343

  • Расположение: Spb

  • Была 12.09.21 08:14

Заглянула на соседний форум,там у В.Галагановой фигурируют и 4 парика и 8 очков,итальянское белье,синий кошелек и еще масса другой информации.Откуда это,она ,понятно,не ответила.

Thin Lizzy


  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 13

  • Расположение: SPb

  • Была 01.07.22 17:15

Прочитала всю тему,  женщина ездила по городам, где расположены военно-морские базы НАТО, а потом ее нашли в костре? И какие тут могут возникнуть вопросы?

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

где расположены военно-морские базы НАТО, а потом ее нашли в костре? И какие тут могут возникнуть вопросы?
Может она карточный шулер,молодая красивая женщина,предпочитала играть с военными...
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Thin Lizzy


  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 13

  • Расположение: SPb

  • Была 01.07.22 17:15

 "карточный шулер,молодая красивая женщина,предпочитала играть с военными..."

Ага, предпочитала играть именно на военно-морских базах НАТО :) вот и доигралась, с НАТО шутить опасно для жизни (((

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

с НАТО шутить опасно для жизни
Опасно "рубить капусту" на чужой территория..
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

qualis-libet

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 355

  • Был 29.01.18 22:32

А если не считаю, то в багаже 9 паспортов и ей нужен то по любому документ личности. Значит был и еще паспорт.
Последний паспорт, с которым она засветилась в последние дни в Бергене, - бельгийский, на имя Элизабет Линховер. Видимо, он же и был обнаружен рядом с телом.  Я склоняюсь к тому, что паспортов на самом деле было 8 (Leen Hoywfer и Leenhower - одно и то же имя, просто в одном случае записанное с искажением).
Самопроизвольное стирание отпечатков пальцев - это болезненное?
Под анестезией, может быть, и нет.
Покойная незадолго перед смертью приняла множество таблеток снотворного (фенемал - аналог фенобарбитала) - это, правда, не препарат-анестетитик, но нечто подобное.
Несомненно, судмедэксперты выяснили, когда - до или после смерти - и каким способом - кислота, нож, огонь - были стерты узоры на пальцах, но, к сожалению, у нас этой информации нет.
Прочитала всю тему,  женщина ездила по городам, где расположены военно-морские базы НАТО
Так любого путешественника можно обвинить в шпионаже.
вот и доигралась, с НАТО шутить опасно для жизни (((
Шпионаж - игра джентльменов. Шпионы шпионов (не путать с террористами и "противниками режима") не убивают, в 1970-е годы уж точно не убивали.
« Последнее редактирование: 06.03.16 14:20 »

Thin Lizzy


  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 13

  • Расположение: SPb

  • Была 01.07.22 17:15

Опасно "рубить капусту" на чужой территория..
И это тоже  *YES*

kleo34


  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 22

  • Был 01.07.17 19:17

Пожалуй, паспорта в принципе можно было использовать вторично, в другой стране.
Согласен с Сергеем, что искать нужно именно в вопросе с паспортами, которые оказались целы. Не ясно для чего их вторично использовать.
У такой привлекательной женщины вполне мог быть бойфренд. Он же, кстати, мог быть одновременно и подельником.
Это бы логически указывало на то, что она положила багаж на вокзале и отправилась на встречу. После чего планировала вернуться на вокзал и уехать в другой город. Но... есть одно, которое не укладывается в картину эту - по официальной версии полиции она убила сама себя. Суицид не укладывается.

Исдалсквиннен вела довольно активный образ жизни и контактировала со множеством людей. Повреждения на пальцах было бы трудно скрыть, не прибегая к перчаткам, но постоянное их ношение вызвало бы подозрения или хотя бы прочно запомнилось бы свидетелями и тогда мы бы уже читали об этой её привычке наряду с молочными кашами.
Выходит, папиллярные узоры были удалены в последние часы её жизни или посмертно.
Я задал этот вопрос потому что была мысль. 31 марта у нее была оформлен рецепт от врача( или направление, не столь важно) на лекарство. После чего она на полгода пропадает. Посмотри ее перемещения. Лечилась? Зачем этот рецепт? Зачем потом пропадать? На месте преступления принимала около 50 таблеток. Можно это как то связать?

Прессе было озвучено довольно много информации, журналисты даже имели доступ к материалам дела.
Почему фото нет? Что такого скрытного, если и так журналистам раскрыли такую улику, как багаж на вокзале?
Если собиралась возвращать - то да
А что смешного? Многие здесь высказывали, что она психически больная или сумасшедшая. Может она брала кредит на одно имя в одном городе, потом брала другой кредит в другом городе и возвращалась в первый город и закрывала кредит. Она же сумасшедшая %-)

Реальный случай в России в прошлом году
Не нашел больше инфы по этому делу. А было интересно услышать, зачем ему столько паспортов разных стран.
Видимо, он же и был обнаружен рядом с телом
Точно нельзя думать. Искажения в разных источников. Я бы построил сейчас еще пару версии, основываясь на паспорте рядом с трупом женщины.
Покойная незадолго перед смертью приняла множество таблеток снотворного (фенемал - аналог фенобарбитала) - это, правда, не препарат-анестетитик, но нечто подобное.
Несомненно, судмедэксперты выяснили, когда - до или после смерти - и каким способом - кислота, нож, огонь - были стерты узоры на пальцах, но, к сожалению, у нас этой информации нет.
А чем можно стереть отпечатки пальцев? И что есть на месте преступления, чтобы можно стереть?( если думать, что она уже на поляне начала этим заниматься). Серебряной ложкой можно?

Добавлено позже:
Прочитала всю тему,  женщина ездила по городам, где расположены военно-морские базы НАТО, а потом ее нашли в костре? И какие тут могут возникнуть вопросы?
По всей западной Европы?
« Последнее редактирование: 06.03.16 15:30 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 415

  • Был 22.05.20 23:45

И какие тут могут возникнуть вопросы?
Как хорошо, что вам все ясно! А я все думаю - кто нам все разъяснит?

qualis-libet

  • Автор темы

  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 355

  • Был 29.01.18 22:32

Реальный случай в России в прошлом году
Цитирование
Задержанный в Москве мужчина оказался профессиональным киллером, состоявшим в одной из бандгрупп. По словам следователей, гражданин Украины длительное время был в розыске, причем за это время он успел несколько раз сменить имя и фамилию. Если задержан он был будучи 32-летним Владимиром Ушаковым, то в розыск объявлялся еще когда был Владимиром Медведским.
При осмотре личных вещей задержанного были найдены сразу пять паспортов различных государств — России, Белоруссии и Украины. Во все документы были вклеены фотографии задержанного. По словам предполагаемого киллера, он использовал левые паспорта для открытия счетов и получения денег за заказы. ("LN")
Цитирование
... Владимир Медведский был объявлен в розыск по делу о расстреле двоих членов ореховской ОПГ в Москве 24 октября 2013 года. В тот день москвича Александра Тулупова и уроженца Оренбуржья Дмитрия Саблина расстреляли в столичном кафе. Тулупова спасли врачи, а Саблин погиб.
Как пояснила в суде представитель следствия, Ушаков-Медведский состоит в ОПГ «Сибиряки». ("Лента")
Я как-то не представляю себе женщину - высокооплачиваемого киллера в 1970-е годы: фантазии не хватает. Но два момента в деле Ушакова можно отметить: связи с организованной преступностью и банковские операции.
А чем можно стереть отпечатки пальцев? И что есть на месте преступления, чтобы можно стереть?( если думать, что она уже на поляне начала этим заниматься).
Огонь. Сунуть руки в костёр или облить кисти бензином и поджечь - но какой человек на это пойдёт?
Серебряной ложкой можно?
Если переделать в заточку - да.
« Последнее редактирование: 06.03.16 17:32 »