Убийства в Кедди - стр. 16 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Убийства в Кедди совершены:

с ведома службы шерифа округа Пламас, либо при прямом участии сотрудников этой службы
27 (6,3%)
Мартином "Марти" Смарттом и Джоном "Бо" Бубедом
66 (15,3%)
владельцем "Кедди резёт" Гэри Моллэтом (либо по его приказу)
2 (0,5%)
неизвестным торговцем наркотиками, обворованным ранее Джоном Шарпом и Дэйном Уингейтом, в качестве расправы
67 (15,5%)
неизвестным драг-дилером, решившим в последний момент забрать "товар" у юных продавцов без оплаты
66 (15,3%)
взрослым любовником Тины Шарп при её участии с целью замаскировать бегство девочки из дома
6 (1,4%)
серийным убийцей, сексуальным садистом, действовавшим (возможно с компаньоном) на территории штата Невада
76 (17,6%)
членами каких-либо шпионских организаций при попытке завербовать Шарпа-старшего
2 (0,5%)
кем-то, кто не попал под подозрение полиции
45 (10,4%)
кем-то, кого рассматривали как возможного виновника, но отпустили за недоказанностью
43 (10%)
ни один из перечисленных вариантов
20 (4,6%)
людьми, связанными с организацией детской проституции
12 (2,8%)

Проголосовало пользователей: 428

Автор Тема: Убийства в Кедди  (Прочитано 629484 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #450 : 30.12.12 13:55 »
Капитан Кастет,
Мишаня, ты думаешь мы не знаем действующих лиц? Юка, он же Стёпа, он же Валера, в реальной жизни, не твой брат? Не?
Ну только предновогодним настроением могу объяснить такой Ваш пост. Отвечать на такие заявления не привык. Это, имхо, хамство. Выдающее в написавшем малолетнего эээ... человека.
Надеюсь закрыли тему.
« Последнее редактирование: 30.12.12 13:56 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #451 : 30.12.12 22:40 »
Заранее прошу отнестись со снисхождением:

Владелец Кедди Резёт - Гэри Моллэт, на самом деле, не совсем владелец, настоящие владельцы - его родители: Линтон Моллэт (Linton Mollath) и Элизабет Моллэт (Elizabeth Mollath). А Гэри, скорее, наёмный управляющий. Вот.
В сети есть документ, исковое заявление, где Моллэты пытаются оспорить, как я понимаю, излишне взысканный с них налог. Налоговики не учли, как считают Мэллоты, снижение полученного семьёй дохода, как раз по причине выплаты своему сыну эээ... заработной платы. Ну, если что не так, юристы/финансисты меня поправят...
http://www.boe.ca.gov/legal/pdf/86-sbe-026.pdf
Адвокатом (представителем в суде) обозначен некий Стефен С. Моллэт (Stephen C. Mollath), наверное родственник. Так вот, этот адвокат был впоследствии замечен в, скажем так, не совсем красивых контактах с неким Саматом Канапьяновым уроженцем солнечного Казахстана.
Они даже вместе входили в управление компании с "говорящим" названием FSB Group (о, как!). Вот некоторые ссылки:

Про компанию: http://www.bizapedia.com/nv/FSB-GROUP-INC.html Канапьянов записан без первой гласной, но нас не проведешь!
Про Канапьянова, старт: http://www.kazpravda.kz/c/1008090152, финиш: http://www.nomad.su/?a=13-200504210209
Про то, как американцы относятся к таким связям: http://articles.latimes.com/1999/oct/25/news/mn-26052

Учитывая, что старшая сестра Гэри Моллэта - Линнэтт Моллэт (Lynnette Mollath) училась, в своё время, в той же школе, что и Шарпы. И что с ней произошло потом...
Наводит на размышления о "длинной руке казахских спецслужб"...

Ещё раз прошу о снисхождении - это всё в ожидании продолжения :)
С Новым Годом всех!
« Последнее редактирование: 31.12.12 11:06 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.


  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 842

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Убийства в Кедди
« Ответ #452 : 31.12.12 12:31 »
Михаил, спасибо очень интересно.
Про то, что Гэри функционировал не самостоятельно, в очерке, в общем-то, написано, прямо на первой странице (нехорошо как-то цитировать самого себя, но процитирую): " В описываемый период управляющим "Кедди резёт" являлся младший сын семейства Моллэтов по имени Гэри (Gary Mollath). Родители выплачивали ему 130 тыс.$ в год в качестве оклада, но сынок не сильно напрягался в роли управляющего. В апреле 1978 г. Гэри нанял две семьи, которым фактически перепоручил все свои функции. Формально, впрочем, считалось, что приглашённые им семьи Альбин и Хогабум займутся реконструкцией построек, но на самом деле Дуглас Альбин и Лесли Хогабум занимались чем угодно, кроме этого."
В 1981 г. "казахских спецслужб" не существовало в силу очевидных причин.
Ну, а то, что Моллэты могли в конце 90-х связаться с криминалитетом из бывшего СССР, верю безоговорочно. Сейчас на сайте параллельно размещается очерк про хакера Альберта Гонзалеса и его "бригаду", так им "украинская мафия" передала сумку с 370 тыс.$ наличными в мелких купюрах. И благодаря Гонзалесу харьковчанин Максим Ястремский "наснимал" денег во французских банкоматах на 11 млн.$. На него даже ордер арестный французы оформили, но молодой человек смылся в Турцию, где... на него оформили другой ордер после взлома 9 турецких банков.
Впрочем, не суть, речь не о том.
То, что   Гэри Моллэт - мутный тип и, скорее всего, как-то причастен к гибели сестры, я почти не сомневаюсь. Кстати, я вижу в нём гораздо более перспективного кандидата в убийцы, нежели, в идиотах Мартине Смартте или "Бо" Бубеде. Не забываем, что в распоряжении следствия был кровавый отпечаток пальца убийцы, оставленный на пепельнице (и он не совпадал с отпечатками Смартта и "Бо", хотя отпечатки пальцев Смартта тоже оказались найдены в доме, несмотря на то, что последний отрицал, что входил в него). Про отпечатки я ещё напишу отдельно, просто по хронологии расследования эти детали стали известны только в конце апреля 1981 г., а я как раз добрался до 26 апреля, когда похищенную Тину, якобы, видели живой.
Так вот, интересно, что никто не сравнил кровавый отпечаток с дактилоскопической картой Гэри Моллэта. А ведь теоретически она должна была быть в службе местного шерифа (после истории гибели Линетт).
В общем, я в курсе всех этих деталей, ждите продолжения, там про всё это будет.
Постараюсь по возможности ничего не скомкать и написать внятно. А это требует времени. Сами понимаете, там помимо Гэри Моллэта артистов оригинального жанра и откровенных клоунов были воз и маленькая тележка - один бегающий по ночному "Кедди резёт" индеец чего стоит (Ширер который)! Так ведь и он-то со своими рассказами был далеко не единственным оригиналом...
Об этом тоже надо будет обстоятельно написать, чтобы люди поняли, с какими свидетельствами работало следствие. 


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #453 : 31.12.12 14:25 »
Про то, что Гэри функционировал не самостоятельно, в очерке, в общем-то, написано, прямо на первой странице
Да, конечно - отсюда и возник интерес (герой затронут в начале очерка, но продолжает оставаться в тени). Плюс прочитал в сети про Линн...
Перечитываю очерк и постоянно нахожу эдакие интересные "ответвления". Очень интересно! Напоминает спрута и какое из его щупалец самое главное так и непонятно. :)
В 1981 г. "казахских спецслужб" не существовало в силу очевидных причин.
Согласен, несомненно. Хотел "подсветить" Моллэтов, как не совсем кристально чистых бизнесменов, не чурающихся связями с криминалом (то есть имеющими, очевидно, выходы на подобные структуры и в 80-х годах)
В общем, я в курсе всех этих деталей, ждите продолжения, там про всё это будет.
Постараюсь по возможности ничего не скомкать и написать внятно.
Ни в коем случае не смею "торопить"! Случай на редкость многогранный. Стараюсь быть поаккуратней с озвучиванием информации не изложенной (без сомнения - пока) в очерке, чтобы не испортить впечатление.

Очерк обладает интересным свойством - как будто сдобрен первоклассно подобранными специями. Вызывает непреодолимый читательский аппетит!
Спасибо, шеф-повару! :)
« Последнее редактирование: 31.12.12 14:25 »

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #454 : 31.12.12 14:40 »
Так вот, интересно, что никто не сравнил кровавый отпечаток с дактилоскопической картой Гэри Моллэта. А ведь теоретически она должна была быть в службе местного шерифа (после истории гибели Линетт).
Вот здесь, позволю себе небольшое сомнение. Не шерифы из Пламаса, а их коллеги из Сан-Франциско запрашивали данные об убийстве в Кедди Резёт, как я понял: "Piedmont has requested a list of names from our case to see if anyone from our area has had any contact with their agency or any dealings with the victim's family."
Неужели не сверили отпечатки пальцев? Ведь Гэри, однозначно: "dealings with the victim`s family", он ведь и есть для запрашивающих член victim`s family?! Хотя, Пламас - то ещё "болото", а про интерес ФБР данных нет...
Всё-таки, имхо, вероятность появления Гэри в домике №28 в ночь убийства, собственной персоной - очень низкая.
« Последнее редактирование: 31.12.12 14:48 »

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Убийства в Кедди
« Ответ #455 : 02.01.13 21:46 »
Некоторые сообщения из этой темы перенесены в отдельную тему "Гибель русских туристов на Монблане - замаскированное убийство?" »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Водолей


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 96

  • Был 09.07.15 03:17

Убийства в Кедди
« Ответ #456 : 05.01.13 19:43 »
Более вероятно выглядит криминальная разборка. Смотрел как то док. фильм о мексиканской наркомафии, там один бывший рассказывал похожие методы: Проникновение в жилище жертвы, пытки, а затем убийство. Всё указывает на такой характер преступления. Исчезновение Тины по моему имеет сексуальный характер, кстати в том фильме можно из рассказа увидеть аналогию подобной жестокости.
http://filmix.net/dokumentalenye/56209-nomer-164-el-sicario-room-164-2012.html

Водолей


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 96

  • Был 09.07.15 03:17

Убийства в Кедди
« Ответ #457 : 05.01.13 21:39 »
Тот самый Бо мог вполне помочь для проникновения в дом по тихому. Его там знали и он как упоминалось  был связан с криминалом.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #458 : 06.01.13 04:25 »
Более вероятно выглядит криминальная разборка.
Очевидно, нападавшие связаны с криминалом. Они  пошли на тяжкое преступление, есть мнение - имели в этом некоторый опыт, не оставили "говорящих" улик - знали  _что_ именно будет уликой, а что нет...
Хотелось бы обсудить: что "криминальным" людям понадобилось от Шарпов?
Сложилось некоторая убежденность, что целью была Сью. Как считаете?
И, если она, то почему ею заинтересовались?
Выше делал предположение об отсутствии какой-либо "опасной" деятельности Сью, но наличии при этом массы "контактов". Казалось бы искать стоит "источник неприятностей" в семье Шарпов, но есть факты свидетельствующие о более широком круге претендентов на эту роль. Оба эээ... последних любовника Сью - умирают в том же году, один из них погибает, вообще, странным образом. Накануне преступления о Сью говорят странные люди из местных, а также,  странные люди _не_ из местных говорят _со_ Сью.
Перечислил ранее круг людей знакомых Гленны, думаю стоит его "секвестировать", оставив наиболее "перспективных".
« Последнее редактирование: 06.01.13 04:26 »

stepanidka


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 7

  • Была 31.07.21 09:44

Убийства в Кедди
« Ответ #459 : 06.01.13 11:28 »
A что eсли худeнькaя-юркaя Тинa пытaлaсь сбeжaть, нaчaлa прятaться под мeбeлью, eё ловили, хвaтaли, стянули  новыe штaны, онa выскочилa нa улицу-( к сосeдям нe пошлa, возможно они и нaпaдaли или нe успeлa, добeжaлa до мaшины)  орaлa и это eё крик услышaлa тa Бaрбaрa. А дaльшe Тину поймaли трeснули по головe и зaбрaли труп с собой тaк кaк всe рaвно ужe собирaлись уходить. А этот Генри Томпсон так похож на Шарпов, как родственники.
« Последнее редактирование: 06.01.13 11:38 »

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #460 : 06.01.13 12:52 »
A что eсли худeнькaя-юркaя Тинa
Она, думаю, всё-таки ребёнок совсем. Там взрослые-то никуда не "бегали". Да и бежать ей особо некуда было (только просто из дома, если) - машина, например, ей никак не помогла бы.
и это eё крик услышaлa тa Бaрбaрa.
Здесь, имхо, логичнее предположить, что это был первый и последний громкий звук - далее никому кричать не давали. Получается, что "начали" с Тины - не думаю, что это вероятно.
Тину поймaли трeснули по головe и зaбрaли труп с собой тaк кaк всe рaвно ужe собирaлись уходить.
Ну, конечно - это не основания для похищения! Трупов в доме - полно. Забирать с собой ещё один? Зачем? Это, даже, не улика - 100% "вышка" при любой мало-мальской случайности. А ради чего? Трупа 12 летней девочки? Намного вероятнее, имхо, она была жива и представляла для нападавших (только одного из них, возможно) реальный "интерес".
« Последнее редактирование: 06.01.13 12:53 »

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #461 : 06.01.13 15:12 »
Итак, продолжу про Сью.
Оставим из её знакомых только заслуживающих интереса в связи с убийством. По какому принципу?
Рассмотрим произошедшее преступление, так сказать, в целом. Наиболее вероятным, считаю следующий вариант: в дом к Шарпам пришли "плохие" люди, пришли чтобы строго поговорить со Сью, не убивать. То что произошло далее - результат непредвиденного ими стечения обстоятельств, к которому, впрочем, они были вполне готовы.  Предметов в доме не искали. Деятельность Сью не выявлена. Интерес представляла информация.
Тут есть варианты :
1. У Сью была нужная убийцам информация - хотели эту информацию получить.
2. К Сью попала информация, которой у неё быть не должно - хотели заставить Сью "забыть", "закрыть" ей "рот", так сказать.
Естественно, этого могло не быть на самом деле, а так могло, лишь, казаться преступникам, что сути не меняет.
Очевидно, что к такому "походу" готовились - он не был спонтанным.
Почему пришли именно в это день?
Ждали удобного момента. (Чем этот день отличался от других? Джона не было, Шейлы не было, Джастин был в гостях, брат Сью сидел в кабаке - не знаю, пока оставим в стороне...)
Ждать дальше было нельзя.  Либо преступникам "край" нужна была информация от Сью (см. вариант 1), либо информация от Сью вот-вот могла "уйти" дальше (см. вариант 2). Кстати Сью никуда не собиралась в ближайшее время пойти/поехать? А к неё никто не собирался?

У всех вышеизложенных вариантов есть одна общая черта - они позволяют выкинуть из круга общения Сью людей, которые с ней в последнее время не контактировали по причине их наименее вероятной осведомленности/вовлеченности в преступление.
Узнать от Сью что-нибудь они могли и ранее, а то что Сью стало известно недавно они не знают (они её давно не видели).
Также, эти "старые" знакомые не смогут оперативно "среагировать" ни на удобный момент, когда "пора", ни на угрозу "утечки" со стороны Сью.

Пойдем по списку и вычеркнем из него:
бывшего мужа, учебу в колледже, поездку с Шейлой, Рэндалла, Ричарда М. и Уолтера М.
Остальные - намного ближе к Сью, их, пока оставляем.
Почему не "выброшен" насильник Дэниэл Френч? А он, вроде, не так и далеко от Кедди Резёт ошивался, по крайней мере, в пределах того же округа Пламас.
« Последнее редактирование: 06.01.13 15:14 »

Водолей


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 96

  • Был 09.07.15 03:17

Убийства в Кедди
« Ответ #462 : 06.01.13 15:35 »
Сложилось некоторая убежденность, что целью была Сью. Как считаете?
И, если она, то почему ею заинтересовались?
На счет Сью ничего не могу сказать. А вот пацаны могли как раз представлять интерес преступников, если они совершили кражу наркотиков. Говорилось о краже 11 листов ЛСД что по моим подсчетам равнялось более 30 000 долларов что в то время было не малой суммой. Может была еще попытка уладить дело по хорошему, если вспомнить скандал Сью до событий с неизвестным мужиком на спортивной машине который мог оказаться торговцем у которого было хищение а Сью как мать не поверила что её сын был в этом причастен и послала его куда подальше. А после уже произошла развязка.

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #463 : 06.01.13 16:00 »
Продолжу...
Остались "близкие" к Сью персонажи (по "информационному" принципу).
Разделю их на группы:
а.) Люди, от которых Сью могла получить "опасную" информацию.
б.) Люди, с которыми Сью могла бы "поделиться" не принадлежащей ей "тайной". Свидетели, неумышленно узнавшие о наличии у Сью "лишних" знаний или о её готовности их огласить. Сюда, отмечу, попадут и "наводчики" (опять же и умышленные, и нечаянные).
в.) Персонажи, осведомленные о неком "интересе" к личности Гленны Шарп со стороны "нехороших" людей (человека).
г.) В общем-то, сами преступники и/или их соучастники. Те, кому от Сью "что-то было надо".

а.) Кого бы мы сюда не попытались вписать - он(она) должны бы были пострадать раньше Гленны Шарп, пусть, даже, и выдав её, как "следующую в цепочке". Хотя, возможно, именно Сью оказалась эдаким несговорчивым "крепким орешком" и не согласилась молчать, даже, скажем, за новый "мустанг"... Но, ведь, у неё есть дети! Что же, она не знала кому отказывает?! Не соображала, к чему приведёт такое её "партизанское" поведение? Не верится...

б.) Ну, понятно, что это все любовники и подруги. Брат и какой-то ещё Дэрил Джи. Без насильника, сумасшедшего Факко, неизвестного на "блейзере".

в.) А, вот сюда, Факко попадает - хоть он и "не в своём уме", но упоминал то он не Нину Микс, не Зониту Сиболт, а именно Сью! Любовники - сюда же, очень уж они старались "отодвинуться " подальше от Гленны Шарп, причем обоим скорее удалось прямо обратное... А вот, подруги, вроде бы, ничего такого не подозревали "нависшего над". Та же Мэрилин: муж, говорит мой - убийца, так возьми - предупреди соседку! Но и выкидывать подруг нельзя. Мэрилин уж точно - "дистанцировалась" она от Гленны Шарп во время следствия  не хуже любовников Сью.

г.) Только мужчина на "блейзере" явно что-то хотел от Сью, очень даже ярко это обсуждал с ней. Автор на форуме упомянул про посещение Мартином домика №28 накануне убийства - оставим и его здесь. А остальным знакомым если чего от Сью и было надо, то просили "тихо". Я про информацию, опять же, не про "женихов".
Вообще говоря, наверное, будет некорректно на этом этапе рассуждений ткнуть в кого-то пальцем: "он - убийца". Мало того, скорее всего, ни один из перечисленных "контактов" Сью и не был убийцей. Все эти люди прошли через проверку их алиби, их жизнью до и после убийства плотно интересовались компетентные органы. Вывод следствия: среди них убийц нет. Убежден, что опровергнуть этот вывод по прошествии стольких лет не сможет никто. Провести заново необходимую оперативную работу не получится, нельзя повернуть время "взад". Сомневаться, находить не стыковки с материалах, подвергать критике - пожалуйста, опровергнуть основной вывод, сказать: "вы упустили убийцу - он был у вас под носом" - нельзя.

Надеюсь, фокусировка была в пределах погрешностей :) - можно начинать изучать по-внимательнее...
« Последнее редактирование: 06.01.13 20:41 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #464 : 06.01.13 16:08 »
А вот пацаны могли как раз представлять интерес преступников
Бесспорно могли. Но ведь их не было в домике когда зашли убийцы. Вы не согласны с этим? Или "акелла промахнулся"? Думали застанут пацанов, а тут вот оно что - тётка какая-то и четверо несовершеннолетних по лавкам...
Говорилось о краже 11 листов ЛСД
Это называется "со слов" или проще - "понт". Кто, именно, говорил о краже (почему не разбое, кстати)? Кому, именно? Не было у него интереса повысить таким рассказом свой авторитет?
с неизвестным мужиком на спортивной машине
скандал был с мужиком на Шевроле Блейзер - это, скорее, джип, чем "спорткар". Даже "ван" или "грузовик" - издалека может показаться...
торговцем у которого было хищение а Сью как мать не поверила что её сын был в этом причастен и послала его куда подальше.
Он почему, по-вашему, вообще, к маме обращался? Спросил бы с Джона/Дэйна. Не "вкурили бы" - пообещал бы с мамой поговорить... Вы думаете наркоторговцы приезжают к мамам "кинувших" их подростков на "разборки"?!  Чё-та за гранью, имхо...  А у матери "мяса в голове" не хватило додумать, что будет, если "послать" наркоторговца, так что ли? Жесть...
« Последнее редактирование: 06.01.13 16:30 »

stepanidka


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 7

  • Была 31.07.21 09:44

Убийства в Кедди
« Ответ #465 : 06.01.13 19:05 »
Она, думаю, всё-таки ребёнок
совсем. Там взрослые-то
никуда не "бегали".
я и пишу-маленькая юркая. Почему не бегали?Здесь, имхо, логичнее
предположить, что это был
первый и последний громкий
звук - далее никому кричать
не давали.
ну да, все остальные были убиты в доме.Ну, конечно - это не
основания для похищения!
Трупов в доме - полно.
Забирать с собой ещё один?
Зачем?
a смысл труп тащить обратно в дом, если  можно сунуть в богажник и скинуть в любом месте. Извините обычно не комментирую, но читая этот очерк не покидает ощущение, что Тина смогла сбежать и была убита вне дома иначе зачем этот не нужный груз тащить? Для утреннего секса? Да и догнав,убив ее могли вернуться в дом прибратся. Их явно было не один.

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #466 : 06.01.13 20:04 »
Ye ytn c
Почему не бегали?
Ну, нет следов "бегания" в доме - где встретились с преступниками - там их трупы и нашли.
все остальные были убиты в доме.
Тину либо не убивали вместе с остальными, либо делали это в доме. Нет следов убийства на улице.
a смысл труп тащить обратно в дом
Там не было трупа. А если бы и был, ему самое место среди остальных, а не в машине или на улице.
сунуть в богажник и скинуть в любом месте.
Труп ребенка в багажнике или живой захваченный ребенок в машине - это 100% смертная казнь. Это ради чего преступники стали бы возить себе "вышак"? Дома они, значит, "прибираются", а в машину кладут труп, от которого машину не отмыть никогда. Или они и машину собирались "скинуть"? Какие нерачительные...

Вариант один (отрабатывалась причастность самой Тины - не подтвердилась) - Тина была нужна для реализации извращенных сексуальных наклонностей. Не только утренних. Можете представить себе педофила-убийцу без каких-либо сдерживающих рамок в компании с такими же отморозками и ребёнком 12-ти лет.  Рад за вашу непорочность сознания, коли кроме "утреннего секса" ничего с их стороны не опасаетесь.  Надеюсь,  да простят меня за такие слова, что для неё всё закончилось в ту же ночь, что, к сожалению, не факт.
Их явно было не один.
Это - я соглашусь. Не один их было.
« Последнее редактирование: 06.01.13 20:19 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Водолей


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 96

  • Был 09.07.15 03:17

Убийства в Кедди
« Ответ #467 : 06.01.13 22:38 »
A что eсли худeнькaя-юркaя Тинa пытaлaсь сбeжaть, нaчaлa прятaться под мeбeлью, eё ловили, хвaтaли, стянули  новыe штaны, онa выскочилa нa улицу-( к сосeдям нe пошлa, возможно они и нaпaдaли или нe успeлa, добeжaлa до мaшины)  орaлa и это eё крик услышaлa тa Бaрбaрa.
Крик мог быть как  известный сценарий по фильмам. Стучат в дверь, кто то из домочадцев открывает дверь и тут в дом вламываются люди, он еще успевает крикнуть но тут сразу же ему закрывают рот и уводят в глубь дома.

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #468 : 06.01.13 23:41 »
Стучат в дверь
Двери там не запирали. Кто хотел ворваться - стучать бы не стал, так бы зашли. Сью вставили кляп из банданы Джона, который с Дэйном остался в уличной одежде и с пустым желудком, читай - появился в доме позже начала событий. Гленна могла кричать сколько душе угодно до этого момента - не кричала. События не располагали к панике, то есть. Общались с ней. Появился Джон и Дэйн, "дёрнулись", им жестко ответили, Сью увидела - вскрикнула. Дальше всё было тихо. Как то так...

Водолей


  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 96

  • Был 09.07.15 03:17

Убийства в Кедди
« Ответ #469 : 06.01.13 23:58 »
Не плохой вариант. То что "дёрнулись", вполне вероятно, если судить по характеру Джона. Я честно говоря очерк на murders давно читал, поэтому многие детали уже не помню.

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #470 : 07.01.13 02:01 »
Я честно говоря очерк на murders давно читал
Ну, ёлки! Как же так?! Он же не закончен ещё. Обсуждаем вот, пока... до следующего обновления на мёрдерс. :)

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийства в Кедди
« Ответ #471 : 07.01.13 17:08 »
     По мере прочтения накопились некоторые соображения и вопросы по очерку. Начиная с самого начала - действительно, побег Гленны с детьми от мужа выглядит весьма странно, ведь она ничего нового от этого получила. Единственное отличие - это как раз отсутствие мужа на новом месте. Думаю, версия с домогательствами со стороны отца по отношению к его любимой дочке Тине очень вероятна. Вообще, эта девочка, по всей видимости, обладала какими-то чертами, вызывающими волнение у мужчин, недаром они вокруг нее роем вились.
     Далее не совсем понятна фраза Шейлы, обнаружившей тела, "у всех связаны руки", ведь руки она могла увидеть только у Джона (руки Дэйна были свободны, а Сью была накрыта одеялом). Кстати, в очерке сказано, что тела Джона и Дэйна найдены лежащими на спине, а на всех фотографиях Дэйн лежит на животе.
     Интересный момент - при обнаружении в комнате был полумрак, т.е. уходя кто-то выключил свет. В то, что преступление совершалось при свете телевизора как-то мало верится: ни разу не наступить в кровь на полу и стирать отпечатки на мебели при таком освещении очень проблематично.
     Размышляя о Мартине, можно отметить, что приглашение в бар жены выглядит как желание отметить некую удачную сделку. Что-то такое, чего раньше не случалось и принесло неожиданный доход. В свете этого замечание о возможном обращении ребят за помощью к соседу и его намерении их "кинуть" выглядит достаточно перспективным. Опять же логично, что когда утром Мартин и Бо сообразили, во что влезли, и чем это грозит, они быстренько все побросали и умчались в сиреневую даль.
     Вопрос еще в том, был ли все-таки кто-то из действующих лиц левшой? Потому что, вот, если навскидку, на общем снимке человек справа от Де Крона левша, в очках, в ботинках с ребристой подошвой и очень похож на фоторобот :)
     Еще несколько слов про одежду. Розовые брюки на фотографиях с МП выглядят как малиновые шорты. Такую вещь Сью вполне могла купить для Тины без примерки в день убийства. Про голубую рубашку, найденную на тумбочке с телефоном, я не поняла - в одном месте она фигурирует как мужская, а в другом как рубашка Тины. Так чья же она? И, наконец, рассуждение о джинсовой шляпе. По словам одной из свидетельниц, она видела в городе Джона и Дэйна в шляпе. Подумалось, что если А и Б очень часто видят вместе, то если в один прекрасный момент А идет с кем-то, кто фигурой похож на Б, а его лицо прикрыто полями шляпы, то многие подумают, что это и есть Б. Напомню, что похожего парня в ковбойской шляпе и джинсах видели в вечер убийства в баре. И ушел он оттуда в 22 часа, т.е. сразу после прихода Мартина.
     Еще меня как любительницу кошек заинтересовало замечание об их реакции на кровь. Могу сказать, что лично я ничего подобного никогда не замечала (конечно, такого количества крови в моем распоряжении никогда не было, зато и расстояние было всегда гораздо меньше 50 м). Попыталась найти хоть какую-то информацию об этом в интернете, но тщетно. Зато они очень чутко реагируют на гормональные выбросы различных животных. В общем, имхо, маловероятно, что это была их реакция на кровь. Скорее всего, другие коты гуляли в северном районе курорта. Кстати, вот сижу и думаю, иногда мартовские коты кричат почти как люди. Это я как бы намекаю на крик, от которого проснулись в домике N 16 :) Потому что иначе чем можно объяснить, что ничего подобного не слышала группа товарищей из домика N 26, ведь в 1:15 они как раз возвращались домой и были в непосредственной близости?
     Далее о молодом калифорнийском вине. Шесть литров на двоих - это по три на каждого в течение часа. Или... один полный стакан за каждые пять минут? И это субтильный подросток, страдающий диабетом? Вот не верится, честное слово! Это если и было, то либо вина меньше, либо времени больше, либо накануне. Напутал свидетель спьяну, скорее всего.
     И, напоследок, о звонках. Ситуация с телефонным звонком в 21 от Нины Микс, по-моему, объясняется просто. Нина действительно звонила в 18 и сказала, что (по словам Ричарда) ребята не пойдут на вечеринку, и действительно не звонила позднее. В 21 звонил кто-то знакомый Гленне, но о котором последней не хотелось упоминать, поэтому, положив трубку, она соврала Шейле и выдала информацию, полученную ранее. Мне кажется, что это была договоренность о встрече поздним вечером. Приехавший на эту встречу человек вполне мог оставить машину со стороны грунтовой дороги и, двигаясь дальше пешком, вызвать лай собаки у домика N 18 около 22 часов. После ухода Шейлы Сью встретила бы его со стороны лестницы и пригласила в дом.
     Дальше уже из разряда версий. Таким образом, поздним вечером в доме Шарпов мог быть гость (допустим, Трэммел - он музыкант, живет в другом городе, и вполне может быть человеком, с которым можно посоветоваться о наркотиках или попросить помочь их сбыть). Если мальчишки действительно обворовали приезжих наркокурьеров, причем если второй раз или по-крупному, те могли обратиться к крышующим из службы шерифа (опять же, допустим, это Де Крона и Маккензи). Тут бар приобретает важное значение как место встречи, место ожидания и место, где есть единственный телефон-автомат, по которому приезжим можно связаться со своими. Итак, вечером фургон появляется у домика Шарпов, и из него ведется наблюдение, ждут Джона. Поскольку его долго нет, около 12 решено послать внутрь на разведку представителя власти. Трэммел (вот почему я спрашивала о рубашке, а также задранная футболка и трусики под рукой использованные для кляпа в дальнейшем, тоже сюда подходят) при стуке в дверь уходит в кухню, но продолжает слышать весь разговор. А разговор, начавшись с представления (сержант Маккензи, мэм, я хотел бы поговорить о Джоне), принимает все более эмоциональный оборот, и, возможно, в какой-то момент гость проговаривается. Любовник Сью понимает, что он там некстати и уходит через заднюю дверь. Это слышит полицейский и начинает выяснять, кто это был в соседней комнате. Женщина отказывается сообщить, возможно, ей за это достается и входит кто-то, кто ждал снаружи. А через несколько минут приходят ребята и, увидев двух мужчин, избивающих мать (полицейский при этом в штатском), мгновенно связывают это со своими делами и Джон выхватывает пистолет. Сью сразу берут в заложницы, появляется нож у горла (возможно, тогда и перерезают трахею). Мальчишек вырубают ударами кулаков, в ярости, жестоко. Начинаются поиски пригодных для связывания материалов, тогда же под руки попадается ящик с инструментами и скотчем. Шум от потасовки будит Тину, она тихонько пытается выбраться из дома через выход с лестницей и в темноте натыкается на стоящего на шухере, допустим, Стива Ховарда (ведь это именно он проболтался о партии наркотиков, его вполне могли взять на операцию, как виновного). И он получает прямо в руки полуодетую испуганную девочку. Вспоминая историю с его сестрой, можно представить, что он при этом почувствовал. Короче, хватает Тину и, зажимая ей рот, заталкивает обратно в дом. Это вызывает ярость и какие-то поступки со стороны Сью, и ей снова достается. Тину как раз могли заставить молчать, угрожая убить младших братьев. И тут получается, что у группы нападающих три интереса: к мальчишкам из-за наркотиков, к Сью из-за имени свидетеля, к Тине сексуальный интерес.
    И еще одно размышление. Почему остановивший в дальнейшем Трэммела (на какие деньги он вдруг купил новую машину? Возможно, что-то не свое такое продал, а деньги возвращать было уже некому?) полицейский вызвал подкрепление? И не Маккензи ли вызвал такой панический ужас? А скорая смерть Бэйза-старшего наводит на мысль, что подозревали нескольких любовников Сью и убирали на всякий случай всех. В общем, получилось многабукф :)
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Varnasha

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #472 : 07.01.13 20:58 »
Приятно, Laura, читать такие обстоятельные размышления - спасибо!

Начиная с самого начала - действительно, побег Гленны с детьми от мужа выглядит весьма странно, ведь она ничего нового от этого получила.
А, свободу? Возможность иметь ограниченное только её желаниями количество сексуальных партнеров? Скольких она "поменяла" после развода. Без прекращения поступления денег от мужа, замечу. Вариант?
Далее не совсем понятна фраза Шейлы, обнаружившей тела, "у всех связаны руки", ведь руки она могла увидеть только у Джона
Тут свою роль сыграла паника, имхо. Она там ничего, вообще, толком разглядеть не успела. Ближе к двери было тело Джона со связанными руками и ногами. Воображение "дорисовало" остальное. Предполагать, что Шейла знала о связывании её семьи из других источников - ооочень смелое.
Кстати, в очерке сказано, что тела Джона и Дэйна найдены лежащими на спине, а на всех фотографиях Дэйн лежит на животе.
Да. На животе, думаю. Автор эээ... подправляет, скажем так, некоторые не существенные моменты в очерке. Он объяснял уже причины...
В то, что преступление совершалось при свете телевизора как-то мало верится
Не знаю - я, вот, вполне ориентируюсь, например. Кровь - она, тоже, видна. Это были локальные лужи, в основном около тел - можно и не вляпаться, имхо. Да, и наступать могли - покрытие не сохранит четкого следа обуви - тем более, если кровь свежая. Но спорить насчет света от телевизора не буду. Единственное, свет в комнате был, имхо, виден из домика Сиболтов и мог привлечь их внимание. Не привлек.
Размышляя о Мартине, можно отметить, что приглашение в бар жены выглядит как желание отметить некую удачную сделку.
... и как, многое другое, добавлю...
когда утром Мартин и Бо сообразили, во что влезли, и чем это грозит, они быстренько все побросали и умчались в сиреневую даль.
Не так уж и сразу, в общем то. Есть, даже, версия, что они успели до своего "исчезновения" спрятать тело Тины. Я её не поддерживаю, но что не "сразу" свалили - это точно. Имхо, можно было, "сразее" :)
Вопрос еще в том, был ли все-таки кто-то из действующих лиц левшой?
По результатам СМЭ, думаю - да, один был точно левша. Вот только сержант службы шерифа бы туда не попёрся, имхо.
Еще несколько слов про одежду. Розовые брюки на фотографиях с МП выглядят как малиновые шорты. Такую вещь Сью вполне могла купить для Тины без примерки в день убийства.
Ну копы бы нашли продавца, по-любому. Эти брюки - прям, как красная тряпка, ёлки. Интересно, даже, "лягут" они "ровно" в какую-нибудь версию? :)

Это я как бы намекаю на крик, от которого проснулись в домике N 16
С криком, действительно, не всё так гладко. Ведь звук, услышанный в домике №16, должны были услышать и жители более близко расположенных домиков. Но это не подтверждается... Был ли? Из домика ли №28? Такой ли уж громкий? Вопрос...
Это если и было, то либо вина меньше, либо времени больше, либо накануне. Напутал свидетель спьяну, скорее всего.
А, почему бы, не просто: "они его _не_ допили"?
Ситуация с телефонным звонком в 21 от Нины Микс, по-моему, объясняется просто. Нина действительно звонила в 18 и сказала, что (по словам Ричарда) ребята не пойдут на вечеринку, и действительно не звонила позднее.
А как, собственно, Нина Микс узнала об этом? Она какое отношение имеет к планам Джона/Дэйна? Она их, вообще, видела в тот день?
После ухода Шейлы Сью встретила бы его со стороны лестницы и пригласила в дом.
Не понятно, только, почему, именно, "со стороны лестницы"?
допустим, Трэммел - он музыкант, живет в другом городе, и вполне может быть человеком, с которым можно посоветоваться о наркотиках или попросить помочь их сбыть
Ну, ёлки. А кто договаривался-то? Джон с Дейном или, получается  - "мама была в деле"?
Если мальчишки действительно обворовали приезжих наркокурьеров, причем если второй раз или по-крупному
Да, что ты будешь делать! Мальчики, одноклассники Джона говорили, что Джон им говорил... Скидуху-то делайте на "пацанское "меряние" органами". Ну были такие показания в деле, и что? Мэрилин мужа обвиняла - "отматывала назад" потом. Да, мало ли. Автор нас максимально знакомит с материалами, а не отбирает "правильные", имхо.
Как?! Как можно "украсть (скрыто похитить) партию (!) у приезжего(!) наркокурьера?!?!
Тут бар приобретает важное значение как место встречи, место ожидания и место, где есть единственный телефон-автомат, по которому приезжим можно связаться со своими.
... у, которых есть второй "единственный" телефон-автомат... :) Или список звонков не был проверен во время следствия?
И тут получается, что у группы нападающих три интереса: к мальчишкам из-за наркотиков, к Сью из-за имени свидетеля, к Тине сексуальный интерес.
Так-то крутовато. В смысле "компота" из мотивов. И Трэммела туда же...
Задам вопрос. Как это взрослые дяденьки-шерифы разрешили "проштрафившемуся" пацану Ховарду забрать Тину? Он, типа, "исправил" свои ошибки? По мне, так - наоборот, теперь речь идет о массовом жестоком убийстве с похищением малолетней. До этого момента шерифы "чего-то там" крышевали - их фиг "привяжешь" уликами к наркошам, а теперь  они - полноценные участники убийства с отягчающими - "подвёл" их под это дело - Ховард, а они ему: "забирай, за одно и эту малолетку - поразвлекаешься чуток! А мы пока тут приберёмся". Прям "с барского плеча"...   *NO*Не могло так быть.  *STOP*
В общем, получилось многабукф
Тут - соглашусь. Столько предположений за раз, многие из них обсуждаемы, читать не удобно станет, имхо. Можно  по-порционнее  ;)?
« Последнее редактирование: 07.01.13 21:40 »


Поблагодарили за сообщение: Елизавета С

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийства в Кедди
« Ответ #473 : 07.01.13 22:04 »
Михаил, извините, у меня не работает цитирование. Попытаюсь ответить без него  :(

       Может быть, я очень испорченная, но 4-5 любовников за полтора года - это не вариант, овчинка выделки не стоит. Вот хотя бы на Мэрилин посмотрите. Там да, размах.

       Про знание Шейлы о связывании: заметьте, не я это предложила. Нет, правда, я об этом не подумала.

       Из домика Сиболтов не видно окон гостиной Шарпов. Маленький черно-белый телевизор и вытертые пятна крови на тумбочке у телефона все-таки не очень вяжутся.

       Я о левше не в результатах СМЭ, а о жителях Кедди, обо всех подозреваемых.

       Нина Микс могла узнать в разговоре со своим сыном, например.

       Ну, раз "сама Гленна очень скрывала эту связь и о ней никто не знал со стороны её друзей и родственниокв - утечка информации пошла от работников бара и ресторана", почему бы не предположить, что он приезжал по грунтовке и заходил не с главного входа?
       
Профиль разлогинен.

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #474 : 08.01.13 00:01 »
у меня не работает цитирование.
Да, ничего страшного, как говорит моя младшая! :)
Может быть, я очень испорченная, но 4-5 любовников за полтора года - это не вариант, овчинка выделки не стоит.
Ну... Я же как вариант предложил, в сравнении с нулём 4-5 - вполне может быть и "овчинкой" для некоторых. А кто-то может, наоборот, назвать такое поведение эээ... распутством. Тут, ведь, дети ещё есть: "это - папа , это - дядя Вася, это - дядя Пятя, а это - дядя, забыла уже как". Нормальное воспитание семейных ценностей, как считаете?
Как-то мало про развод информации совсем, чтобы более менее что-то предполагать, имхо. Или наоборот - это позволяет предполагать что угодно. Честно говоря, принимаю как факт: "жертва - женщина в разводе".
Из домика Сиболтов не видно окон гостиной Шарпов. Маленький черно-белый телевизор и вытертые пятна крови на тумбочке у телефона все-таки не очень вяжутся.
Окон, конечно, не видно - нет. Но, виден свет из окон. Окно гостиной (около двери, которое) выходит во двор "общий" с соседями. Я предположил ранее, что свет был бы заметен от Сиболтов (и не только). Машину с включенными фарами вы ночью "увидите" и из-за угла, согласны?.
Но сомнения остаются - шторы у Шарпов достаточно плотные, преступники действовали в доме достаточно уверенно, Сью и раньше могла "сидеть до утра", приучив соседей не волноваться из-за света (где, кстати, Сью вообще спала? Сколько кроватей в женской спальне?).
Телевизор не важно, что черно-белый, его можно включить не на какой-нибудь канал ("снег" будет такой на экране) и станет достаточно ярко в небольшой комнате. Я сам так делал - телевизор включаю на "не канал", убираю звук - получается "мягкая" подсветка. Можете провести эксперимент. :)
Про знание Шейлы о связывании: заметьте, не я это предложила. Нет, правда, я об этом не подумала.
*JOKINGLY* Так, я подумал - вы о том пишите, что Шейла сказала о том, чего видеть не могла (и это так и есть) потому что... откуда-то это знала и так. Всё-таки паника будет лучшим объяснением "прозорливости" Шейлы, имхо.
Я о левше не в результатах СМЭ, а о жителях Кедди, обо всех подозреваемых.
Рано, наверное про подозреваемых ещё... Видите ли, получается, что один преступник - левша, а другой правша. То есть _все_ окажутся под подозрением. И, вообще, так ли "настойчиво" переучивали в США левшей, что этот признак существенно мог сузить круг подозреваемых? *DONT_KNOW*
Нина Микс могла узнать в разговоре со своим сыном, например.
Вооот. А, Ричард-то сам говорил, что знал о задержке? А, что маме сообщил об этом? А сама Нина Микс как объясняла такую свою осведомленность?
почему бы не предположить, что он приезжал по грунтовке и заходил не с главного входа?
Ну чтобы "скрыться от чужих глаз", я вас понял. Но! Уйти от бара в сторону домика №28 не вызвав подозрений, типа: "а ты чё там забыл? - там тупик!" не получится. Машину на дороге увидят Смартты и любые их гости. Могут, даже, под лекарствами и алкоголем помять ненароком автомобиль, не заметив. Подъехать к "не парадному" входу с шоссе - значит "колесить" на виду у всего Кедди Резёт. Впрочем как и при "подъезжании" к парадному входу. Дом так стоит - почти в конце поселка. А соседи - в двух (!) метрах. Там прятаться -  время терять - всё равно не получиться.
А вот, то что встречаться со своим любовником Сью как-то удавалось (какой же он иначе "любовник" тогда?) и, при этом у Сью оставалась надежда скрыть эти встречи, говорит, имхо, о том, что Сью и Трэммел встречались _за пределами_ Кедди Резёт.
« Последнее редактирование: 08.01.13 01:08 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #475 : 08.01.13 00:31 »
Прошу заранее прощения.
Сам я не ангел ни в каком смысле, поэтому за камнем, даже, наклоняться не буду. Но "рожу" таки "скривлю":
Гленна Шарп растит четверых детей, разного пола и возраста. Разводится с мужем. И ей, похоже, насрать как этот процесс отразится на их психике - она начинает "гулять" в темпе "4-5 любовников за полтора года", как только получает первый чек от мужа на содержание детей.
Понимаю, когда девушка 24-х или около того лет "уверенно шагает по пути своего сексуального развития", но когда 34-х летняя тётка ничему в жизни не учившаяся, нигде толком не работавшая, с 19 (20) лет рожающая детей, вдруг, превращается в эдакую "роковую пассию". Тьфу!
Дети её любят, очевидно - мама же! Представляю, как Рик спрашивает: "а мама где?", Тина отвечает: "уехала на... Ой! (закрывает рот рукой) К Уолтеру, тьфу ты, к Бэйзу" и добавляет мечтательно: "вот вырасту - у меня тоже этих Бэйзов будет!". А Джон уже точно знает - "бабам доверять нельзя!", свалят, детей заберут, с музыкантами "закрутят", и младшим пацанам, думает, надо эту житейскую "мудрость" не забыть передать.
Джеймс, чью фамилию носит вся семья заботится о детях ещё круче - примерно так, выглядит в его понимании отцовское воспитание: "Bye!" (произносить протяжно, помахивая свободной от кружки пива рукой). Интересно, на дни рождения появлялся? Да, вряд ли - четыре раза в год - вряд ли. Тьфу, ещё раз!

Что с Гленной произошло такое? Как она стала Сью? Что у неё за подруги такие появились?
Ох, не место этот Кедди Резёт для Зониты Сиболт - это рай для мэрилин и сью, всяких...
« Последнее редактирование: 08.01.13 01:04 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 158

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Убийства в Кедди
« Ответ #476 : 08.01.13 01:17 »
Грунтовая дорога заходит в Кедди Резет с севера, у домика N 20, насколько я поняла. Там же можно оставить и машину.
Профиль разлогинен.

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #477 : 08.01.13 02:09 »
Грунтовая дорога заходит в Кедди Резет с севера, у домика N 20, насколько я поняла. Там же можно оставить и машину.
Прошу прощения - не совсем понял Вас. Может будет легче разобраться, если использовать _названия_  дорог?

Это ссылка на карту:
http://c28.3owl.com/maps/images/imgmap_keddie.jpg
Направление на север - вверх.
« Последнее редактирование: 08.01.13 02:23 »

N_Nik


  • Сообщений: 723
  • Благодарностей: 773

  • Заходил на днях

Убийства в Кедди
« Ответ #478 : 08.01.13 04:23 »
Несколько ни на что не претендующих рассуждений...

1. Преступники проникли в дом, убили хозяев и забрали с собой единственный Предмет (не считая мелочей, этому же Предмету принадлежащих). Предмет большой, в транспортировке неудобный и, в случае обнаружения, являющийся неопровержимой уликой. Зачем приходили преступники? Можно предположить все что угодно, но здравый ответ очевиден. Они приходили за этим Предметом. В нашем случае Предмет это Тина. Целью преступников было в точности похищение девушки.

2. Зачем преступнику похищать молодую девушку? Можно придумать несколько экзотических причин, однако "естественными" являются три: для сексуальных утех, с целью получения выкупа или с целью шантажа. Допустим, преступление имело сексуальный характер. Отметим три факта. Во-первых, преступление было сложным и чрезвычайно рискованным. Во-вторых, никаких следов развратных действий в отношение прочих участников трагедии, как я понимаю, не обнаружено. В третьих, убийца трогательно прихватил с собой картонный замок. Если преступник действительно маньяк, эти факты наталкивают меня на мысль, что он испытывал патологическую страсть именно к Тине, а сверх того чрезвычайно изыскан в своих извращенных фантазиях. Влечение к Тине предполагает, что он из местных. И хотя я, вообще говоря, могу себе представить влюбленного убийцу, разыгрывающего со своей будущей жертвой кукольную драму, никогда не поверю, что сего достойного героя ужастиков взрастила бы суровая среда американской деревни.

3. Таким образом, остаются выкуп или шантаж, объектом которых мог являться только один человек - Джеймс Шарп, тем паче, что со слов автора очерка Тина была его любимицей. На потенциального плательщика серьезного выкупа, как я понимаю, он не тянет (сколько мог зарабатывать военный инженер - вряд ли больше ста тысяч в год; предположительный размер выкупа явно не пропорционален риску). Стало быть,  Тину похитили дабы воздействовать на Джеймса, вероятнее всего, получить от него информацию о ракетоносцах, которые он строил. Таким образом, логически приходим к шпионской версии, причем вряд ли кто, кроме советских спецслужб мог быть к этому делу причастен (ракетоносцы это, как ни крути, уровень сверхдержавы).

Несколько сопутствующих предположений, еще менее на что-либо претендующих.

а.  Убийство Сью могло быть составной частью плана в качестве демонстрации серьезности намерений; в то же время младших детей сознательно пощадили, дабы не привести Джеймса в отчаяние, вследствие которого тот мог обратиться к властям, или как некий посыл, долженствующий внушить надежду на то, что Тина тоже пока жива; возможно, Джона по той же причине также не собирались убивать и, почему бы нет, специально  отвлекали от дома какой-нибудь ерундой (отчего тот и барражировал по автозаправкам).

б. Картонный замок мог быть прихвачен как для создания относительного комфорта для похищенной, так и в качестве характерного знака Джеймсу (если он о нем знал) для подтверждения того, что Тина действительно у похитителей.

в. Можно даже предположить, что Джеймсу угрожали уже давно, и его разрыв с женой был на самом деле попыткой спрятать семью.
___________
P.S. Вариант. Можно заменить советские спецслужбы на международную наркомафию. В этом случае мы имеем дело с попыткой привлечь Джеймса к созданию нарко-субмарины. Как известно, в наше время подобные плавсредства успешно бороздят просторы Тихого и Атлантического океанов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0   
« Последнее редактирование: 08.01.13 07:16 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Thin Lizzy | Varnasha

Михаил


  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 88

  • Расположение: Челябинск

  • Был 04.02.13 11:10

Убийства в Кедди
« Ответ #479 : 08.01.13 12:19 »
Целью преступников было в точности похищение девушки.
Зачем преступникам смешивать похищение и массовое убийство? Шантаж после этого отпадет сразу. Никто не поверит в гуманность по отношению к четвёртой жертве, забившим молотком до смерти трех человек. То же и с выкупом. Ни платить, ни выполнять их требования никто не станет - труп Тины найдут и без убийц. Другого варианта не будет.
Почему Тину не похитили без убийства? Она проводила массу времени без взрослых. Да ,даже, в этот же день. Она училась в школе за несколько километров от дома, учитывая, Ваши слова о её знакомстве с нападавшим - проще простого "подвезти" её домой.
Имхо, цель - Сью, без вариантов. Тина - "бонус", и это - максимум.