Обо всем понемногу

[VODA]

Саша, а как Ваша версия объясняет радиацию на нескольких предметах одежды?

Может они с радиацией уже пришли, путь долгий был, кто его знает где они могли ее поймать. Юдина одежду надо было тоже проверить.

[костя-88]

очень интересно! а как именно?

тоже версия хорошая и у меня так же была такая мысль.

что вон там на картинке нарисованно погибли 9 манси .. наводит на мысль сразу

[Почемучка]

костя-88 !

... что вон там на картинке нарисованно погибли 9 манси .. наводит на мысль сразу

Типа духи манси чаяли найти живые души в свои побитые временем тела, а тут как раз подходящая оказия подвернулась с нужным количеством и качеством. Тогда надо искать среди манси восставших из тьмы кого-то явно голубоватого цвета в количестве двух экземпляров. Нежная девичья душа в теле сурового охотника прошедших столетий... это заметно...

[engelberg]

Тему создать мне не удалось, может к делу и не относится, но я упряма. Занимаюсь социальной работой лицами БОМЖ, что характерно, сейчас имею 2-х персонажей, "с Урала". Перс 1: до 2007 года работал на полигоне под Снежинском, занимал ответственный пост, в прошлом военный, прошел Афганистан, Анголу, Йемен (документы у меня), категорически запретил писать мне на эту тему. "Внезапно", необъяснимо оказался без документов на улице, был госпитализирован, психодиагноз - паническое расстройство. Персонаж 2: алкоголизм, паническое расстройство, в прошлом военный, работник полигона. По случаю 2 документов не видела, в данный момент находится в наркологической клинике.
"Главным признаком ПР являются панические атаки - интенсивные эпизоды тревоги. Панические атаки сопровождаются ощущением ужаса, учащённым сердцебиением, потливостью головокружением, нередко наблюдается ощущение удушья.Существуют разные варианты панических атак, с разным набором симптомов."

[Дана]

По случаю 2 документов не видела, в данный момент находится в наркологической клинике.

2 тоже запретил писать в теме?

[engelberg]

С ним не имела доверительных бесед, общались пока оформлялись в больницу, задала мало вопросов, больше слушала.

Добавлено позже:

2 тоже запретил писать в теме?

Подобный вид социальной работы называется "сопровождение", человек сопровождается волонтером в паспортный стол, приемное отделение, личный контакт минимален, но если человек говорит, то приходится слушать.

[ZSM-5]

Существуют разные варианты панических атак, с разным набором симптомов

А что является "спусковым крючком" ПР?

[Moon]

Тему создать мне не удалось, может к делу и не относится, но я упряма. Занимаюсь социальной работой лицами БОМЖ, что характерно, сейчас имею 2-х персонажей, "с Урала". Перс 1: до 2007 года работал на полигоне под Снежинском, занимал ответственный пост, в прошлом военный, прошел Афганистан, Анголу, Йемен (документы у меня), категорически запретил писать мне на эту тему.

А вы на такой запрет не задали естественный вопрос: "Почему?"
Если не задали, то Почему?

[mrv]

Панические атаки в основном бывают в жизни от сильного продолжительного стресса. Это организм так реагирует, когда у него уже не осталось резервов. Например, у моей подруги они начались после очень тяжелого долгого развода. Она не могла ездить в общественном транспорте - она там не могла дышать, сердце сильно билось, ей казалось как будто у нее начинается сердечный приступ. Она ходила долго по врачам, ничего не нашли, сердце в порядке, все в порядке, и вообще она по жизни в основном здоровый человек. Потом постепенно само прошло примерно через год, когда она успокоилась. Эти панические атаки - очень страшное чувство, как она рассказывала: не можешь дышать, кажется, что умираешь. Я не думаю, что это могло быть у дятловцев, т.к. у них не было длительного стресса. А вот от службы в армии в горячих точках - вполне вероятно...

[Ast]

Moon
ну так он же запретил! НЛП, психотехники, сила слова... Сказал-значит все, не писать.

[Почемучка]

ВэйС !

Едва ли это какая - то примета...

Продолжение сказочки "Мансийские ключики"...
Мне один толковый человек объянил природу "горячих" ключей в стороне перевала. По сему у ручьев интересно посмотреть место зарождения. Там они ключами пробиваются через породу, содержащую известняк. От того теплеют. И там должны быть пещеры. А в пещерах хотя бы намеки. Вплоть до скелетов... Шутка про скелеты... И Лозвенский бассейн в верховьях, и Ауспийский одинаково загадочны...

[ВэйС]

Уважаемая Почемучка, наличие пещер в данном районе не доказано. Их еще нужно искать. Не доказано и наличие карста , есть только предположения о наличии карстовых воронок.

[gora]

- возможна расщелина, пещера где-то поблизости от палатки, т.к. верховье Лозьвы одно туда приближено, см карту;

вот вот...

[Почемучка]

gora !

вот вот...

У нас другое течение мысли и Ваше "вот вот" падает мимо. Не читайте эту тему с начала. Ваши мысли сильно перепутаются. Это опасно, особенно после заседаний у Ветряка. Ветряных Мельниц здесь тоже нет. Вам будет некомфортно...

Добавлено позже:
ВэйС !

Уважаемая Почемучка, наличие пещер в данном районе не доказано. Их еще нужно искать. Не доказано и наличие карста , есть только предположения о наличии карстовых воронок.

Только для Вас нарушу свои правила:

Аммониты – красивые мезозойские ракушки, завитые спиралью и с золотистой поверхностью. .

Имеено это безусловное доказательство наличия известняковых пород в районе перевала, ибо это признак дна или берега древнего моря:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EC%EC%EE%ED%E8%F2%FB_(%E3%EE%EB%EE%E2%EE%ED%EE%E3%E8%E5)
Которое там и было, если поглядеть моря Земли на будущей Евразии с девонского по меловой период:
http://www.krugosvet.ru/enc/geologiya/istoricheskaya-geologiya?page=0,3

[Александр vl]

Уважаемая Почемучка, наличие пещер в данном районе не доказано. Их еще нужно искать. Не доказано и наличие карста , есть только предположения о наличии карстовых воронок.

Ну если есть карстовые воронки , значит есть карст. Есть куча примеров, где нет пещер, но есть воронки, родники и прочие внешние формы.

[ВэйС]

Наличие карстовых воронок - предположительно на предмет карста район ( дай Бог ) будет обследоваться только в этом году.

[engelberg]

А вы на такой запрет не задали естественный вопрос: "Почему?"
Если не задали, то Почему?

Я не получила спокойного и обоснованного ответа, с такими людьми надо общаться осторожно, вопрос "в лоб" может спровоцироватьна негативные проявления.

Добавлено позже:

Я не думаю, что это могло быть у дятловцев, т.к. у них не было длительного стресса.

Я так же не думаю, что это могло быть у дятловцев, и у всех 9-ти человек. Мне видится схожая модель поведения в состоянии паники, мне представляется не случайными совпадениями: необъяснимые действия, географический регион Урал, запрет без объяснений от человека, проработавшего в системе полигонов более 10 лет. Я думаю есть некое воздействие, действующее на людей схожим образом. Что это: радиация, химия, психологическое воздействие, как разновидность пс. воздействия запугивание - могу только наблюдать результаты.

[gora]

Ага. И одежда посинела, и следы сохранились - все из-за женщин

Если бы одежда бы дейтствительно посинела, то мы бы тут с вами не общались. Следы чего сохранились? на горе? ну странные следы. Тот кто их там оставил, вероятно, знал, что они остаются и при каких обстотельствах остаются

[Лана2012]

Т.е. куча народу разного пола разулись  - и вперед? Причем дня так за 2-3 перед поисковиками?

Добавлено позже:

Если бы одежда бы дейтствительно посинела, то мы бы тут с вами не общались.

А вот это очень интересная и глубокая мысль

[gora]

Т.е. куча народу разного пола разулись  - и вперед? Причем дня так за 2-3 перед поисковиками?

ну может и нет, а пол по следам не определишь

[Лана2012]

Ну хорошо. Именно ради Вас там были карлики или дети - так лучше?

[gora]

Ну хорошо. Именно ради Вас там были карлики или дети - так лучше?

лучше... может кстати и были

Добавлено позже:

Ну хорошо. Именно ради Вас там были карлики или дети - так лучше?

вы наверное наблюдали кучу экспериментов которые проводили разные группы там на горе?  Посмотрите как вели себя экспериментаторы.  Совершенно иначе  чем мы тут рассматриваем версии.

[Лана2012]

вы наверное наблюдали кучу экспериментов которые проводили разные группы там на горе?  Посмотрите как вели себя экспериментаторы.  Совершенно иначе  чем мы тут рассматриваем версии.

Вы это Хельге скажите. Она Вас сразу в порошок сотрет. Вместе с манси. Угу-угу. И Альберту тоже можно, кстати. Будете третьим в обсуждении. Хотя Хельга будет солидарна в подделке. А вот не было подделки)))

[gora]

Вы это Хельге скажите. Она Вас сразу в порошок сотрет. Вместе с манси. Угу-угу

не. дело не в Манси.. я не верю что они. А Хельге не скажу, не люблю я женщин

[Лана2012]

Тогда - Альберт))) За все историю последующих посещений горы столбики образовались один раз. И простояли 2 дня. Я выясняла у Робинзона - могло ли быть + днем при солнце в тех условиях. Нет. Не могло.
В общем, было приятно пообщаться, но не по теме заканчиваем

[gora]

В общем, было приятно пообщаться, но не по теме заканчиваем

да.. заканчиваем.. прочитал мнение хельги по следам. Так и про то же. Все экспериментаторы режут палатку и разбегаются. При таких условиях следы не остаются.

[Лана2012]

да.. заканчиваем.. прочитал мнение хельги по следам. Так и про то же. Все экспериментаторы режут палатку и разбегаются. При таких условиях следы не остаются.

Ну так и я про тож!!!!! В остальных случаях - остаются, но не держатся!!!! Поговорим, как-нибудь, в более подходящей теме

[Лана2012]

Кто сказал, что это следы НАШИХ?
Определить ни размер ни походку нельзя!
...
ЗАБУДЬТЕ! о следах, которые появились в специальное время в специальном месте...
ОНИ НЕ ГОВОРЯТ НИЧЕГО!
...
Ну лана.

Я настаиваю, что раз пригнали уйму людей исследующих радиацию, значит причина ВСЕГО была!

Давайте не будем о следах, я извиняюсь за предыдущий офф, но размерный ряд примерно 36 и 42 различия имеют вполне, и вообще -зачем! это вообще кому-то могло понадобиться специально???   Причину уймы людей согласна абсолютно и специфика их тоже была сообветствующая, а вот соответствующая ли Вашем выводам... выводов может быть несколько, не надо так категорично. Хотя так, конечно, красивее.

[[email protected]]

Коллеги, предлагаю подумать о следующей возможности:

Где-то в форуме я читал, что рядом с маршрутом Дятловцев находился какой-то секретный войсковой полигон.

Представьте, что основной секрет этого полигона - нестандартный способ доставки ракетоносителя к точке запуска.
Тогда - любой человек, случайно раскрывший секрет этого полигона автоматически становится "врагом государства".
То есть, если секрет не в самой ракете, а в особом способе её применения, то спецслужбам представляется полновесный случай отработать свой горький хлеб.

Для примера, представьте, что Вы случайно, эдак в 1965-1970 году сказали при "длинном ухе",
что видели как из простого Ж/Д вагона вылезает ракета и отправляется в небо... Что будет?

[Vietnamka]

Где-то в форуме я читал, что рядом с маршрутом Дятловцев находился какой-то секретный войсковой полигон.

Я так понимаю, что речь идет о чистопском полигоне.
  Проблема в том, что примерно в то же время можно сказать в центре самого полигона находились 2 группы. И как бы ничего