Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Следственный комитет возобновил расследование убийства Романовых  (Прочитано 101659 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 628

  • Была 29.08.18 16:30

То-то мужички на фото трезвые и тихие...
Я уж не стала акцентировать на этом внимание, чтобы не дай Б-г не задеть чьи-нибудь чувства.
Вы же не будете утверждать что это сознательная и движущая часть общества?

Добавлено позже:
Революционеров порождает власть, не было бы денег, свершилась бы революция по любому может позже, может менее кровавее, может более. Ибо накопилось столько противоречий. А что касается финансирования революционеров, то финансисты выгод не поимели, а еще больше проблем. Монархия сгнила к 1917 году, столь не любимое слово *JOKINGLY* Ибо в феврале пала почти бескровно, никто ее не защищал, она достала всех от мала до велика.
Царь скорее цеплялся за старину, хотя ситуация требовала реформ причем капитальных, а не вроде столыпинских.
Марксизм у нас в России появился что ли? Революционеры только в России были? Ленин со товарищи на какие средства по Европе разъезжал и родственников своих возил?
Первая революция и русско-японская война в одно время, потом 1МВ и еще две революции это просто совпало так. Просто гнило так затейливо.

Добавлено позже:
Имя Столыпина сейчас превозносят, хотя раньше про его реформы не упоминали, разве парой строк. А сейчас из него делают чуть ли не спасителя, которого не уберегли. К сожалению объективного взгляда на его реформы мы еще долго не увидим, скептические взгляды на них, сразу обвинения совок или 5-я колонна.
А кто должен был его упоминать? Все эти потрясения, терракты и пр. не позволяли полноценно провести реформы. Столыпин не зря говорил "Дайте государству 20 лет спокойствия внутреннего и внешнего и вы не узнаете нынешнюю Россию". Не дали.
« Последнее редактирование: 26.03.16 19:47 »


Поблагодарили за сообщение: Инна369

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

Марксизм у нас в России появился что ли? Революционеры только в России были? Ленин со товарищи на какие средства по Европе разъезжал и родственников своих возил?Первая революция и русско-японская война в одно время, потом 1МВ и еще две революции это просто совпало так. Просто гнило так затейливо.
Социалистические идеи тогда были достаточно популярны, марксисты Ленина были отнюдь не самой многочисленной партией. Социалисты-революционеры и анархисты вам о чем то говорят, а ведь и популярнее и многочисленнее изначально были. Ленин был не бедным человеком, хотя для заработка денег буквально накануне 17 года планировал лекции прочесть где-то. Куча проблем было внутри, а неудачное ведение боевых действий было всего лишь искрой, учитывая что войны были непонятны основной массе народа их другие проблемы беспокоили. Не было бы войн гнило бы дольше, просто война это критическая ситуация, требующая напряжения всех сил государственной машины. Просто ситуация показала система сгнила. она не может держаться и процесс пошел.

Добавлено позже:
А кто должен был его упоминать? Все эти потрясения, терракты и пр. не позволяли полноценно провести реформы. Столыпин не зря говорил "Дайте государству 20 лет спокойствия внутреннего и внешнего и вы не узнаете нынешнюю Россию". Не дали.
Дело не в терактах, к тому же реформы начались. когда фактически все было подавленно, годы реформ, были как раз относительно спокойными, сами реформы должны были быть радикальными.
« Последнее редактирование: 26.03.16 19:52 »

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 628

  • Была 29.08.18 16:30

Социалистические идеи тогда были достаточно популярны, марксисты Ленина были отнюдь не самой многочисленной партией. Социалисты-революционеры и анархисты вам о чем то говорят, а ведь и популярнее и многочисленнее изначально были. Ленин был не бедным человеком, хотя для заработка денег буквально накануне 17 года планировал лекции прочесть где-то. Куча проблем было внутри, а неудачное ведение боевых действий было всего лишь искрой, учитывая что войны были непонятны основной массе народа их другие проблемы беспокоили. Не было бы войн гнило бы дольше, просто война это критическая ситуация, требующая напряжения всех сил государственной машины. Просто ситуация показала система сгнила. она не может держаться и процесс пошел.
Да говорят говорят. На марксистах упор просто потому что они одержали верх в итоге.
Расскажите из чего складывалась "не бедность" Ленина чтобы уж не общими фразами.
Вы себя слышите? Какая "искра", какой "народ"?  Революции, провокации, терракты это дело рук эсеров, соцдеков и пр.

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

Да говорят говорят. На марксистах упор просто потому что они одержали верх в итоге. Расскажите из чего складывалась "не бедность" Ленина чтобы уж не общими фразами. Вы себя слышите? Какая "искра", какой "народ"?  Революции, провокации, терракты это дело рук эсеров, соцдеков и пр.
Папина пенсия плюс брат отца оставил неплохое наследство, так что лично Ленин был не бедным человеком. А кто участвовал в боях в Москве в 1905 году, а забастовки рабочих, а крестьянские бунты, даже были крестьянские республики, ну и соответственно террор революционных партий. Кровавое воскресенье помните, где стреляли в простых людей, которые шли с петицией всего лишь. Вот вам и искра. Лучше скажите кому тогда сочувствовали больше, террористам-революционерам или убиваемым ими царским чиновникам.
« Последнее редактирование: 26.03.16 20:18 »

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 628

  • Была 29.08.18 16:30

Папину пенсию в 100р. получала мать. Наследство тоже общее место. Ему одному что ли оно досталось все?

Какая то часть, конечно, поддалась пропаганде. Она и до сих пор действует. :)
В Москве были столкновения между революционными дружинниками, вооруженными боевиками и войсками. А как с ними надо было поступать? Они терроризировали горожан, рабочих на заводах. Заблокировали ж/д сообщение с фронтом, да шла война на минуточку.

«На фабрике имелся специальный дом, так называемый парламент, где ежедневно проходили сборища... Противодействовать этому никто не мог, так как руководители, с помощью дружинников, всех держали в страхе. В 4 часа дня полк оставил Прохоровскую мануфактуру, провожаемый благодарностью рабочих за избавление от негодяев, державших их в своих руках.» Из доклада полковника Г.А.Мина

В Кровавое воскресенье первыми начали стрелять провокаторы из толпы людей. Петиция не такая уж и мирная, но рабочих с ней не ознакомили. Кстати, Путиловский и Обуховский заводы были оборонными и работали на фронт. Как вы думаете что сделали бы в СССР с забастовщиками, реши они выдвигать свои требования во время ВОВ или подобную ситуацию на оборонном заводе в какой-нибудь европейской стране?

А кому сочувствовали?

«В Уфе по распоряжению губернатора Б.П.Цехановского, были сняты все воинские патрули и оцепление, чтобы не мешать "праздновать торжество революции". Оружейные магазины, по распоряжению губернатора, торговали оружием, и революционеры свободно покупали его. Была создана революционная милиция. Дело закончилось тем, что само население, которому надоели революционные игрища, безо всякой помощи войск и полиции, разогнало революционеров.» О.А.Платонов, из работы «Николай II»

Добавлено позже:
Михаил Николаевич Ширяев, аналитик:
«Итак, почти вся история, сочинённая большевиками и либералами о России, это миф. Россия была не отсталой страной, а империей, находящейся на экономическом взлёте. Русский народ в эту страшную годину, в отличие от русской знати, остался верен царю и отечеству. Армия не проиграла войну Японии, но проиграла её революционерам и русским либералам. Русский царь был человеком не безвольным и кровожадным, но волевым и при этом милосердным. Революция 1905 года была не восстанием угнетённого народа, а террористической атакой внешнего врага, щедро оплатившего антигосударственный мятеж. Мятеж этот был подавлен прежде всего потому, что русский народ его не принял, а русская армия осталась верной царю. К сожалению, в 1917 году этой армии у России уже не будет».
« Последнее редактирование: 26.03.16 21:59 »


Поблагодарили за сообщение: kola64

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

Папину пенсию в 100р. получала мать. Наследство тоже общее место. Ему одному что ли оно досталось все?

Какая то часть, конечно, поддалась пропаганде. Она и до сих пор действует. :)
В Москве были столкновения между революционными дружинниками, вооруженными боевиками и войсками. А как с ними надо было поступать? Они терроризировали горожан, рабочих на заводах. Заблокировали ж/д сообщение с фронтом, да шла война на минуточку.

«На фабрике имелся специальный дом, так называемый парламент, где ежедневно проходили сборища... Противодействовать этому никто не мог, так как руководители, с помощью дружинников, всех держали в страхе. В 4 часа дня полк оставил Прохоровскую мануфактуру, провожаемый благодарностью рабочих за избавление от негодяев, державших их в своих руках.» Из доклада полковника Г.А.Мина

В Кровавое воскресенье первыми начали стрелять провокаторы из толпы людей. Петиция не такая уж и мирная, но рабочих с ней не ознакомили. Кстати, Путиловский и Обуховский заводы были оборонными и работали на фронт. Как вы думаете что сделали бы в СССР с забастовщиками, реши они выдвигать свои требования во время ВОВ или подобную ситуацию на оборонном заводе в какой-нибудь европейской стране?

А кому сочувствовали?

«В Уфе по распоряжению губернатора Б.П.Цехановского, были сняты все воинские патрули и оцепление, чтобы не мешать "праздновать торжество революции". Оружейные магазины, по распоряжению губернатора, торговали оружием, и революционеры свободно покупали его. Была создана революционная милиция. Дело закончилось тем, что само население, которому надоели революционные игрища, безо всякой помощи войск и полиции, разогнало революционеров.» О.А.Платонов, из работы «Николай II»

Добавлено позже:
Михаил Николаевич Ширяев, аналитик:
«Итак, почти вся история, сочинённая большевиками и либералами о России, это миф. Россия была не отсталой страной, а империей, находящейся на экономическом взлёте. Русский народ в эту страшную годину, в отличие от русской знати, остался верен царю и отечеству. Армия не проиграла войну Японии, но проиграла её революционерам и русским либералам. Русский царь был человеком не безвольным и кровожадным, но волевым и при этом милосердным. Революция 1905 года была не восстанием угнетённого народа, а террористической атакой внешнего врага, щедро оплатившего антигосударственный мятеж. Мятеж этот был подавлен прежде всего потому, что русский народ его не принял, а русская армия осталась верной царю. К сожалению, в 1917 году этой армии у России уже не будет».
Про провокаторов из толпы, какие доказательства, про них начали петь совсем недавно, дайте мне официальный документ, где прямо говорится стреляли из толпы. А то про эти мифы наслышался. А уж про благодарных рабочих, что-то после революции участников гвардейских частей, оставшихся в стране, проводили суды, что-то по их показаниям советская версия более убедительней, не забывайте тогда еще было все разбирательства были открытыми.
Что касается Ленина, надо просто узнать сколько присылала мама и каковы были его расходы. Хотя значения это не имеет.
А уж про этих аналитиков побойтесь бога, если верите в него. Все замечательно и тут бац и задница, так не бывает. Орать о внешнем воздействии всегда приятнее, чем в зеркале видеть свою кривую рожу. Да импортные разведки помогали, но их вклад мизерен, всегда все созревает изнутри. Мятеж был подавлен, потому что еже не все разложилось, Столыпин может был не самый лучший реформатор, но давить бунты мог, волю имел. Армия проиграла войну Японии, только мастерство Витте помогло свести потери к минимуму. Русский народ всегда смотрел с точки зрения пользы, пока видел пользу служил царю, как не увидел, так пальцем не пошевелил. В 1905 году еще не прогнило все, еще были возможности исправить.
А уж о царе Николай один из самых бездарных правителей в истории нашей страны, список других назвать.

За общественный авторитет 

Соната


  • Сообщений: 12 747
  • Благодарностей: 13 628

  • Была 29.08.18 16:30

Про провокаторов из толпы, какие доказательства, про них начали петь совсем недавно, дайте мне официальный документ, где прямо говорится стреляли из толпы.
Еще что вам дать? Что то я от вас не вижу документов о материальном состоянии Ильича, а лишь "хотя это значения не имеет".
Нужен документ идите в архив.

http://nstarikov.ru/blog/62143

Орать о внешнем воздействии всегда приятнее, чем в зеркале видеть свою кривую рожу. Да импортные разведки помогали, но их вклад мизерен, всегда все созревает изнутри.
Я так понимаю вы уже сами с собой ведете беседу.Я же сразу сказала, что воздействие было и внешнее и внутреннее. Но проще надеть шоры, вылупиться в зеркало и визжать - какой я урод!

Армия проиграла войну Японии, только мастерство Витте помогло свести потери к минимуму.
«Я боялся быстрых и блестящих русских успехов; они бы сделали руководящие Санкт-Петербургские круги слишком заносчивыми... России следует ещё испытать несколько военных неудач». Из воспоминаний С.Ю.Витте

Мастеровитый.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 27 650
  • Благодарностей: 15 818

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:31

Демографический взрыв. В последние двадцатилетие население Российской Империи увеличилось на сорок,если не ошибаюсь,миллионов. На самом деле,это опасно,когда доля молодежи столь велика.
Разбили бы японцев- избыток энергии ушел бы в колонизацию Маньчжурии. Вот и решение всех проблем. Проект " Желтороссия" .

Добавлено позже:
Кронштадт-1921
https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Favtonomia.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F03%2F9.jpg&_=1458945092641&p=1&text=%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B4%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%B6%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&noreask=1&pos=39&lr=2&rpt=simage
« Последнее редактирование: 27.03.16 04:50 »


Поблагодарили за сообщение: dvoynik_nikolay

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

Еще что вам дать? Что то я от вас не вижу документов о материальном состоянии Ильича, а лишь "хотя это значения не имеет".Нужен документ идите в архив.http://nstarikov.ru/blog/62143
Еще что вам дать? Что то я от вас не вижу документов о материальном состоянии Ильича, а лишь "хотя это значения не имеет".
Нужен документ идите в архив.

http://nstarikov.ru/blog/62143Доказательство, что стреляли из толпы, ибо из того что слышал и читал, эту чушь начали гнать современные монархисты. А про то на что жил Ленин мне неинтересно.

Я так понимаю вы уже сами с собой ведете беседу.Я же сразу сказала, что воздействие было и внешнее и внутреннее. Но проще надеть шоры, вылупиться в зеркало и визжать - какой я урод!
Не с самим собой, а похоже со стеной, внешнее воздействие пшик, если нету внутри, то не какое внешнее воздействие ничего не сделает, все проблемы возникают внутри, поэтому именно в зеркало и надо смотреть.

«Я боялся быстрых и блестящих русских успехов; они бы сделали руководящие Санкт-Петербургские круги слишком заносчивыми... России следует ещё испытать несколько военных неудач». Из воспоминаний С.Ю.ВиттеМастеровитый.
Но именно он отстоял половину Сахалина и то, что не пришлось платить контрибуцию

Добавлено позже:
Демографический взрыв. В последние двадцатилетие население Российской Империи увеличилось на сорок,если не ошибаюсь,миллионов. На самом деле,это опасно,когда доля молодежи столь велика.Разбили бы японцев- избыток энергии ушел бы в колонизацию Маньчжурии. Вот и решение всех проблем. Проект " Желтороссия" .
Не ушел бы, скорее надо было проводить аналогичную индустриализацию сталинской. А еще лучше бы производить аграрные реформы надо было сразу после отмены крепостного права и немного по другому, глядишь и такого взрыва не было бы. А так получилось аграрное перенаселение. Зачем вообще нужна была Маньчжурия, если Сибирь была пустая практически? Все идеи маленькой победоносной войны.
« Последнее редактирование: 27.03.16 06:40 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 27 650
  • Благодарностей: 15 818

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:31

Зачем вообще нужна была Маньчжурия, если Сибирь была пустая практически? Все идеи маленькой победоносной войны.
Сибирь не пустая. Она заселена настолько,насколько это возможно. А разница между Якутией и Маньчжурией очень существенна.
В идее "маленькой победоносной войны" нет ничего плохого. Неужели надо стремиться к войне большой и проигрышной? Плохо,что японцев не удалось тогда разбить.

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

Сибирь не пустая. Она заселена настолько,насколько это возможно. А разница между Якутией и Маньчжурией очень существенна.
В идее "маленькой победоносной войны" нет ничего плохого. Неужели надо стремиться к войне большой и проигрышной? Плохо,что японцев не удалось тогда разбить.
А зачем вообще эта война нужна была? Как раз пустая и была Сибирь осваивать ее надо было, а не хапать новых территорий, какой в них смысл, если раннее хапнутое не освоено. Учитывая состояние армии, поражение закономерность. России надо было заниматься внутренними делами, а не лезть всюду.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 27 650
  • Благодарностей: 15 818

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:31

Как раз пустая и была Сибирь осваивать ее надо было, а не хапать новых территорий
Например,распахать тайгу в районе Нижней Тунгуски. Или пальмы на Колыме высадить.

Добавлено позже:
Учитывая состояние армии, поражение закономерность.
Воевали там в основном призванные из запаса.

Добавлено позже:
России надо было заниматься внутренними делами, а не лезть всюду.
Это ложное противопоставление. "Или,или. . . " . Маньчжурия-это не "всюду" . Незамерзающий Порт-Артур - база Тихоокеанского флота.
« Последнее редактирование: 27.03.16 23:46 »

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

Например,распахать тайгу в районе Нижней Тунгуски. Или пальмы на Колыме высадить.
Промышленное освоение.

Воевали там в основном призванные из запаса.
У японцев тоже кадровых солдат было немного, все резервы были брошены в бой.

Это ложное противопоставление. "Или,или. . . " . Маньчжурия-это не "всюду" . Незамерзающий Порт-Артур - база Тихоокеанского флота.
Тихоокеанский флот стоял и во Владивостоке, в советское время в Петропаловске-Камчатском, вполне нормальные порты и базы, на Сахалине если что базу можно было создать. Толку от Порт-Артура оказалось немного.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 27 650
  • Благодарностей: 15 818

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:31

Промышленное освоение.
И как оно должно было помочь преодолеть аграрное перенаселение?

Добавлено позже:
У японцев тоже кадровых солдат было немного, все резервы были брошены в бой.
Но их кадровая армия участвовала в войне. А наша оставалась в европейской части страны,в основном.

Добавлено позже:
Тихоокеанский флот стоял и во Владивостоке, в советское время в Петропаловске-Камчатском, вполне нормальные порты и базы, на Сахалине если что базу можно было создать. Толку от Порт-Артура оказалось немного.
Однако в 1945 году контроль СССР над Порт-Артуром был восстановлен. С чего бы это,если толку от него немного?
« Последнее редактирование: 30.03.16 02:20 »

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

И как оно должно было помочь преодолеть аграрное перенаселение?
Преобразуя крестьян в рабочих, забирая их из деревни.

Но их кадровая армия участвовала в войне. А наша оставалась в европейской части страны,в основном.
Войск на театре военных действий было достаточно. Японская кадровая армия тогда была небольшой.
Однако в 1945 году контроль СССР над Порт-Артуром был восстановлен. С чего бы это,если толку от него немного?
Но потом ее свернули, ибо начали портится отношения с Китаем. Эта база удобна только если мы контролируем Маньчжурию, а если нет мышеловка.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 27 650
  • Благодарностей: 15 818

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:31

Преобразуя крестьян в рабочих, забирая их из деревни.
Т.е. претензия к царской власти: отчего она не произвела раскрестьянивание?

Добавлено позже:
Войск на театре военных действий было достаточно. Японская кадровая армия тогда была небольшой.
КАДРОВАЯ.

Добавлено позже:
Но потом ее свернули, ибо начали портится отношения с Китаем. Эта база удобна только если мы контролируем Маньчжурию, а если нет мышеловка.
Вот и нужно было забрать Маньчжурию в начале ХХ века.
« Последнее редактирование: 01.04.16 18:36 »

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52


Т.е. претензия к царской власти: отчего она не произвела раскрестьянивание?
К сожалению это надо было производить, если не хочешь отстать от лидеров, это уже напрашивалось, аграрное перенаселение.
 
КАДРОВАЯ
Ее не хватило и пришлось бросать все резервы, но японцы выиграли, хотя и были тоже не в лучшем состоянии.

Вот и нужно было забрать Маньчжурию в начале ХХ века.
А зачем она была нужно и так нахапали столько, а не освоили. Освоение масштабное началось только в 30-е годы при другой власти.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 27 650
  • Благодарностей: 15 818

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:31

К сожалению это надо было производить, если не хочешь отстать от лидеров, это уже напрашивалось, аграрное перенаселение.
Не было еще необходимости в таком количестве пролетариев.

Добавлено позже:
А зачем она была нужно и так нахапали столько, а не освоили. Освоение масштабное началось только в 30-е годы при другой власти.
Сибирь освоили настолько,насколько тогда возможно. А Маньчжурию можно было подвергнуть аграрной колонизации.

Добавлено позже:
Ее не хватило и пришлось бросать все резервы, но японцы выиграли, хотя и были тоже не в лучшем состоянии.
Потому что Россия всех резервов не использовала.
« Последнее редактирование: 01.04.16 20:15 »

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

Не было еще необходимости в таком количестве пролетариев.
Но и не было необходимости в таком количестве крестьян, просто все надо было проводить сразу после отмены крепостного права, возможно и не было бы такого демографического всплеска.
 
Сибирь освоили настолько,насколько тогда возможно. А Маньчжурию можно было подвергнуть аграрной колонизации.
А что в 30-е годы возможностей было больше, с технической точки зрения. А зачем у себя земли что ли мало, просто на ней много крестьян, обрабатывающих ее приметивным способом, потом можно осваивать и целинные земли.
Потому что Россия всех резервов не использовала.
На конец войн, да и в ходе основных боев у японцев преимуществ в войсках не было, порой численно уступали.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 27 650
  • Благодарностей: 15 818

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:31

Но и не было необходимости в таком количестве крестьян, просто все надо было проводить сразу после отмены крепостного права, возможно и не было бы такого демографического всплеска.
 А что в 30-е годы возможностей было больше, с технической точки зрения. А зачем у себя земли что ли мало, просто на ней много крестьян, обрабатывающих ее приметивным способом, потом можно осваивать и целинные земли.
Опять же, почему Александр II- не Сталин и не Хрущев? Потому что он Александр II( а не Сталин, и не Хрущев).
Жаль не то,что его политика отличалась от сталинско-хрущевской, а то,что он не взошел на престол тридцатью годами раньше.
http://www.proza.ru/2010/11/28/1197

Добавлено позже:
На конец войн, да и в ходе основных боев у японцев преимуществ в войсках не было, порой численно уступали.
В общей численности- возможно. В кадровой армии-было преимущество.
« Последнее редактирование: 03.04.16 05:19 »

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

Опять же, почему Александр II- не Сталин и не Хрущев? Потому что он Александр II( а не Сталин, и не Хрущев).Жаль не то,что его политика отличалась от сталинско-хрущевской, а то,что он не взошел на престол тридцатью годами раньше.http://www.proza.ru/2010/11/28/1197
Как раз читал мнение о Александре II его сановников, крайне невысокое, некоторые из них не доведенные или совсем глупые, скажем сделанные в интересов прогнившего дворянства. Скорее те реформы должен был производить его отец, это личность.

В общей численности- возможно. В кадровой армии-было преимущество
Дело не в кадровой армии, а в уровне управления, то есть в генералитете. Уровень японского офицерского корпуса был выше. Так что и такой армией можно было победить, при умелом управлении.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 27 650
  • Благодарностей: 15 818

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:31

Как раз читал мнение о Александре II его сановников, крайне невысокое, некоторые из них не доведенные или совсем глупые, скажем сделанные в интересов прогнившего дворянства. Скорее те реформы должен был производить его отец, это личность.
Ну так,натурально. Если,по Вашему мнению,Александр II должен был проводить сталинско-хрущевскую политику,то реформы Александра II должен был произвести только Николай I. А как еще иначе? :D

Добавлено позже:
Дело не в кадровой армии, а в уровне управления, то есть в генералитете. Уровень японского офицерского корпуса был выше. Так что и такой армией можно было победить, при умелом управлении.
А где слово "прогнившие" ?
« Последнее редактирование: 04.04.16 01:04 »

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

Ну так,натурально. Если,по Вашему мнению,Александр II должен был проводить сталинско-хрущевскую политику,то реформы Александра II должен был произвести только Николай I. А как еще иначе?
Нет реформы аналогичные сталинским, должны проводится как раз сразу после отмены крепостного права, но к сожалению не начались и даже не намечались, но даже если бы пошли смог ли Александр II их провести по личностным качеством не такой сильный монарх, вот его отец да.

А где слово "прогнившие" ?
Что вам это слово не дает покоя. Тогда скажу уровень командного состава Российской Императорской Армии был не высок, прогнило руководство, кстати после войны генеральский корпус почистили, отправив в отставку несколько сот генералов. Проиграли из-за гнилого руководство, ибо превосходства противника, как писали, в том числе и в советское время, не было. ;)

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 27 650
  • Благодарностей: 15 818

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:31

Нет реформы аналогичные сталинским, должны проводится как раз сразу после отмены крепостного права
Это какие же?

Добавлено позже:
Проиграли из-за гнилого руководство, ибо превосходства противника, как писали, в том числе и в советское время, не было. ;)
Есть мнение,что проиграли из-за тогдашней гнилой оппозиции. Вожди складывающейся кадетской партии стояли на пораженческой платформе. А это были влиятельные люди.
« Последнее редактирование: 05.04.16 03:24 »

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

Это какие же?
Земельную в первую очередь. Но проводить ее надо по другому, она получилась бы такой же жесткой, как коллективизация.

Есть мнение,что проиграли из-за тогдашней гнилой оппозиции. Вожди складывающейся кадетской партии стояли на пораженческой платформе. А это были влиятельные люди.
Не надо списывать на нашу оппозицию, ее влияние реально тогда никакое, да и состояла, она из таких же гнилых деятелей, как и действующая власть, вы еще революционеров обвините, нет проиграла российская правящая верхушка, бездарное руководство. 

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 27 650
  • Благодарностей: 15 818

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:31

Земельную в первую очередь. Но проводить ее надо по другому, она получилась бы такой же жесткой, как коллективизация.
Сталинская земельная реформа при Александре II? И в чем бы она заключалась? =-O

Добавлено позже:
нет проиграла российская правящая верхушка, бездарное руководство.
Не всегда войны выигрываются. Бывает и наоборот. Япония- серьезный противник. Проигранная ей война не свидетельствует о бездарности и гнилости.
« Последнее редактирование: 06.04.16 03:10 »

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

Сталинская земельная реформа при Александре II? И в чем бы она заключалась?
Методы похожие, а так она отличалась бы. Просто надо было объявить на всю землю частную собственность сразу и потом в течении времени произошло бы вот что, земля в результате оказалась бы в руках крупных помещиков и так называемых кулаков, части крестьян пришлось бы идти в батраки, оставшимся уходить в города. Так что в чем то похоже на коллективизацию. Были созданы колхозы и совхозы, считай аналоги крупных помещиков, а излишки крестьян были брошены на ударные стройки. Кстати про введение частной собственности на всю землю, есть слова одного немца в 70-е годы 19 века посетившего Россию.

Не всегда войны выигрываются. Бывает и наоборот. Япония- серьезный противник. Проигранная ей война не свидетельствует о бездарности и гнилости.
Как раз свидетельство, недооценка противника, ведь считали шапками закидаем. Японцы ведь тоже не всегда грамотно воевали. Как раз свидетельство, раз не смогли одолеть Японию, которая только проснулась от многовековой изоляции.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 27 650
  • Благодарностей: 15 818

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:31

Как раз свидетельство, раз не смогли одолеть Японию, которая только проснулась от многовековой изоляции.
Изоляция прямого влияния на обороноспособность страны не имеет.

Добавлено позже:
Методы похожие, а так она отличалась бы. Просто надо было объявить на всю землю частную собственность сразу и потом в течении времени произошло бы вот что, земля в результате оказалась бы в руках крупных помещиков и так называемых кулаков, части крестьян пришлось бы идти в батраки, оставшимся уходить в города. Так что в чем то похоже на коллективизацию. Были созданы колхозы и совхозы, считай аналоги крупных помещиков, а излишки крестьян были брошены на ударные стройки.
Крестьяне,в массе своей,являлись противниками частной собственности на  землю.
« Последнее редактирование: 09.04.16 03:44 »

Проходил мимо


  • Сообщений: 592
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: москва

  • Был вчера в 09:52

золяция прямого влияния на обороноспособность страны не имеет.
Еще 50 лет до войны, Япония была закрытой страной на уровне 17 века оставшейся.

Крестьяне,в массе своей,являлись противниками частной собственности на  землю.
К сожалению мнение крестьян учитывать не пришлось бы.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 27 650
  • Благодарностей: 15 818

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 03:31

Еще 50 лет до войны, Япония была закрытой страной на уровне 17 века оставшейся.
Британская Империя проиграла три войны с Афганистаном. Тоже,наверное, "прогнившая" была.