Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Ножи в группе Дятлова  (Прочитано 39265 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 17 283
  • Благодарностей: 20 471

  • Заходил на днях

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #30 : 26.08.15 17:54 »
Но если тут рассмотреть нож Георгия - все не так получается ( по самой кромке кадра слева-внизу)
Есть там гарда S-образной формы.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 182

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 10:05

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #31 : 26.08.15 17:56 »
Есть там гарда S-образной формы.
Если так ,то к чему вышевысказанное?

Просьба - увеличьте все гарды с финки Георгия...

bvv910


  • Сообщений: 1 339
  • Благодарностей: 822

  • Был вчера в 20:07

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #32 : 26.08.15 17:57 »
Нож Г. Кривонищенко
http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=2779


Поблагодарили за сообщение: ZM

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 182

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 10:05

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #33 : 26.08.15 18:01 »
Нож Г. Кривонищенко
Коллега - еще и этот..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
  - на Георгии тут не только его левая штанина,но и левая рука в ковбойке и левая трехпалая руковица военного образца как тут
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.


Поблагодарили за сообщение: ZM

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 1 961

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 21:37

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #34 : 26.08.15 18:01 »
Янеж, а как вы объясните отсутствие свободного подвеса на ножнах? На групповом фото и фото с фотоаппаратом, а так же в лагере у Криво нож висит в ножнах под углом, т.е. петля с ножнами соединена через подвижное соединение, например кольцо, а на фото соборов петля жестко соединена с ножнами.
И как объяснить схожесть в форме рукояток? Колеватовы присвоили себе нож Криво?

Цитирование
Просьба - увеличьте все гарды с финки Георгия...
ее видно на фото из лагеря и у мансийских знаков - белая полоса между рукояткой и ножнами.

Сергей В, гарда не S образная, как на НР-40, а прямая, как на "Вишне" (НР-43)
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 182

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 10:05

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #35 : 26.08.15 18:03 »
 Сначала все гарды - в студию,кроме той,что " чистит печь"

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 1 961

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 21:37

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #36 : 26.08.15 18:08 »
У мансийсих знаков
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

bvv910


  • Сообщений: 1 339
  • Благодарностей: 822

  • Был вчера в 20:07

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #37 : 26.08.15 18:12 »
http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=2779
где здесь гарда? (третье фото слева, где Георгий вытряхивает котелок)

Добавлено позже:
Зато на трех фото заклепки на ножнах хорошо просматриваются
« Последнее редактирование: 26.08.15 18:14 »


Поблагодарили за сообщение: ZM

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 182

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 10:05

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #38 : 26.08.15 18:16 »
где здесь гарда? (третье фото слева, где Георгий вытряхивает котелок)
И я об этом... ;)
Зато на трех фото заклепки на ножнах хорошо просматриваются
И я об том же..

 Нет на ноже Георгия никакой гарды...


Поблагодарили за сообщение: ZM

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 1 961

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 21:37

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #39 : 26.08.15 18:20 »
Выделил красным.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

bvv910


  • Сообщений: 1 339
  • Благодарностей: 822

  • Был вчера в 20:07

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #40 : 26.08.15 18:29 »
Это верхняя часть ножен, что хорошо видно на этом фото. Нож один и тот же.
http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=140


Поблагодарили за сообщение: ZM

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 655

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #41 : 26.08.15 18:32 »
Коллега - еще и этот..
Вы почему считаете, что крайний слева от фотографирующего -  Кривонищенко?
Назовите хуть одну причину!
   

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 182

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 10:05

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #42 : 26.08.15 18:33 »
Зато на трех фото заклепки на ножнах хорошо просматриваются
На ножнах - 7 заклепок : одна в остие и по 3 с каждой стороны

Добавлено позже:
Назовите хуть одну причину!
на Георгии тут не только его левая штанина,но и левая рука в ковбойке и левая трехпалая руковица военного образца как тут

Добавлено позже:
Вы почему считаете, что крайний слева от фотографирующего -  Кривонищенко?
Если  это пленка с фотоаппарата Георгия,что  практически доказано, если он не передал свой фотоаппарат кому-то - то это получается  неудачное селфи -59 от Георгия...
« Последнее редактирование: 26.08.15 18:38 »


Поблагодарили за сообщение: ZM

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 1 961

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 21:37

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #43 : 26.08.15 18:40 »
Янеж, видно 2 заклепки + 1 по центру ножен. На конце ножен не разглядел.

bvv910, посмотрите фото у мансийских знаков. Верх рукоятки не скруглен, в отличии от фото сборов. И в лагере тоже навершие не скруглено.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 655

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #44 : 26.08.15 18:40 »
Цитата: ЯНЕЖ - сегодня в 18:01
на Георгии тут не только его левая штанина,но и левая рука в ковбойке и левая трехпалая руковица военного образца как тут
Возможно. что у меня не всё открывается. Возможно.
Но ни одной причины причислить часть человека на фото к Кривонищенко у меня нет.
     Ваши доказательства - слабоваты. Т.е. - притянуты за уши.

Добавлено позже:
Если  это пленка с фотоаппарата Георгия,что  практически доказано, если он не передал свой фотоаппарат кому-то - то это получается  неудачное селфи -59 от Георгия...
Это фото не с плёнки Кривонищенко.
« Последнее редактирование: 26.08.15 18:42 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 182

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 10:05

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #45 : 26.08.15 18:44 »
Ваши доказательства - слабоваты. Т.е. - притянуты за уши.
Доказательства не эти, а эти
- кто не видит заклепок ??? Я при желании до милиметра рассчитаю "случайное" совпадение " между заклепками - и верьте ,они странным способом - совпадут

Покажите эти заклепки на ножнах Саши ??? И странным образом  совпадающие межцентрово заклепки
Рассудите для меня от проитвного  - покажите заклепки на ножнах Саши :-[ :P


Поблагодарили за сообщение: ZM

bvv910


  • Сообщений: 1 339
  • Благодарностей: 822

  • Был вчера в 20:07

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #46 : 26.08.15 18:46 »
Ковбойка и штаны Георгия Кривонищенко:
http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=105
Рукав его ковбойки, светлые штормовые штаны и нож
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: jack79 | ZM

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 655

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #47 : 26.08.15 18:47 »
Доказательства не эти, а эти
На фото мог быть запечатлён любоё участник ГД, кроме тех кто участвует в фотосессии.

Добавлено позже:
Рукав его ковбойки, светлые штормовые штаны и нож
Ковбойка выглядывала "из под" у Тибо, а не Кривонищенко.
« Последнее редактирование: 26.08.15 18:49 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 182

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 10:05

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #48 : 26.08.15 18:51 »
Рукав его ковбойки
Думаю он не отдал свою ковбойку Александру.
Думаю,что левый рукав такой же как и правый .
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 1 961

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 21:37

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #49 : 26.08.15 18:54 »
Нюанс в том, что Колеватовской финки на фотографиях не видно (или плохо искал).
Часть форумчан считает, что на фото не гарда, а край ножен (фото лагеря и у манскийских знаков).
Т.е. нож без гарды, хотя в описаниях очевидцев нож Криво был с гардой. И как бы не был далек человек от оружейной темы, все таки, гарду бы он опознал.
Но если на фотках нож без гарды, плюс еще на фото сборов нож сильно напоминает по рукоятке Колеватовский, то может нож Криво был "прихватизирован" Колеватовыми? Но это маловероятно.

АНГор, тут не Тибо - рукоятка без навершия, плюс еще, судя по фото на лыжах, нож крепился к карману штормовки практически горизонтально. А тут вертикальный подвес за ремень.

Янеж, почему? В те времена с вещами было немного проще в плане одалживания на время похода.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 17 283
  • Благодарностей: 20 471

  • Заходил на днях

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #50 : 26.08.15 18:54 »
Это нож Георгия, кмк. С гардой сложнее - ближней к нам или нет, или обломана; дальняя S-образная.
И еще такое впечатление, что ручка черной текстильной изолентой обмотана.

bvv910


  • Сообщений: 1 339
  • Благодарностей: 822

  • Был вчера в 20:07

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #51 : 26.08.15 19:00 »
Утро на Ауспии
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 655

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #52 : 26.08.15 19:02 »
тут не Тибо - рукоятка без навершия,
Увеличенный фрагмент Фото, которое привёл bww910 (спасибо), следует разделить на 2 (два).
Ближе к Нам часть ножн. Далее от Нас лыжная палка, которая к ножам не имеет отношения. И у палки навершия изначально нет.
« Последнее редактирование: 26.08.15 19:03 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 182

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был вчера в 10:05

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #53 : 26.08.15 19:40 »
Ближе к Нам часть ножн
Ближе к нам -  нижняя часть задранной куртки Георгия из под которой вылезла ручка с ножнах,дальняя - не понять, возможно ,что также часть курти - какие-то петли утягивающие,что ли

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 1 961

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 21:37

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #54 : 26.08.15 19:46 »
Мы можем сразу исключить из спорных фото нож Тибо из-за способа его крепления, плюс имеющееся у него навершие из металла или алюминия. Я об этом.

ЯНЕЖ
Цитирование
Ближе к нам -  нижняя часть задранной куртки Георгия из под которой вылезла ручка с ножнах,дальняя - не понять, возможно ,что также часть курти - какие-то петли утягивающие,что ли
Между рукояткой и ножнами белая полоса, которая может быть гардой, например, как на НР-43 "Вишня" (там гарда прямая, а не S-образная). Величина гарды зависит от предпочтений владельца - есть ножи с явно выраженной гардой, так и "обозначением" оной, когда она не имеет больших размеров.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 655

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #55 : 26.08.15 19:54 »
   1. На фото предоставленное Фондом - не номерной охотничий нож А.Колеватова, а "филькина грамота". Starhunter прав на 10..0 %.
2. Тот фрагмент, человека на фото, который, ЯНЕЖ пропагандирует как Кривонищенко - не есть истина.
   3. Если, Starhunter, подтвердит, что ножом Кривонищенко можно с одного раза (удара) срубать пихты с диаметром 5-8 см, то им и срубали. Если, нет - то у ГД был топор. 
У меня всё.
« Последнее редактирование: 26.08.15 19:56 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 1 961

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 21:37

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #56 : 26.08.15 20:02 »
АНГор
Цитирование
1. На фото предоставленное Фондом - не номерной охотничий нож А.Колеватова, а "филькина грамота". Starhunter прав на 10..0 %.
Вполне вероятно, что этот нож принадлежал А.Колеватову, но был не  единственным его ножом.

Цитирование
3. Если, Starhunter, подтвердит. что ножом Кривонищенко можно с одного раза срубать пихты с диаметром 5-8 см, то им и срубали. Если, нет - то у ГД был топор. 
У меня всё.
Почему с 1 раза (удара)? Можно срубить с нескольких ударов. К сожалению, провести т.н. "следственный эксперимент" мы не можем т.к. нам неизвестны параметры ножа Кривонищенко. Единственное, что могу сказать - его приблизительная длина около 25сантиметров, где где-то половина приходится на клинок.

Способ рубки дерева ножом я выкладывал, но еще раз продублирую:

https://www.youtube.com/watch?v=uypI-zDlsBk&noredirect=1


Могу и без колотушки.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

bvv910


  • Сообщений: 1 339
  • Благодарностей: 822

  • Был вчера в 20:07

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #57 : 26.08.15 20:06 »
Ножом пихты не срубают, а срезают

АНГор

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 736
  • Благодарностей: 1 655

  • Расположение: Рассказово

  • Был 04.07.19 01:40

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #58 : 26.08.15 20:24 »
Вполне вероятно, что этот нож принадлежал А.Колеватову, но был не  единственным его ножом.
Речь шла об охотничьем ноже, а не о кухонном.
Способ рубки дерева ножом я выкладывал, но еще раз продублирую:
Вопрос в том, что на фото от Акинадзи (из очерка Пискарёвой) "рубленный ельник" и "пихты в настиле" - срублены одним махом (ударом), а не так как на Вашем видео.

Добавлено позже:
Ножом пихты не срубают, а срезают
На фото след от рубки, а не от срезания. Стоящее дерево Вы так никогда не срежете. Только рубить.
« Последнее редактирование: 26.08.15 20:26 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 272
  • Благодарностей: 1 961

  • Расположение: Запорожье

  • Был вчера в 21:37

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #59 : 26.08.15 20:39 »
bvv910
Цитирование
Ножом пихты не срубают, а срезают
Часто люди употребляют не те слова для обозначения действия из-за того, что действия были произведены не привычным предметом, а иным или же подразумевая иное действие. Например, фраза "нож/пистолет на поясе" не означает, что нож или пистолет просто прикреплен к поясу, а находятся в ножнах/кобуре, которые прикреплены к поясу.  Поэтому могли ножом и срубить, а сказать, что срезали.

АНГор
Цитирование
Речь шла об охотничьем ноже, а не о кухонном.
АНГор, когда меня еще мещанское болото не засосало, я ходил в походы. Так вот, кроме личной снаряги, была еще и "общественная", где был обычный кухонник из разряда 1руб 2 копейки времен развитого социализма Ильича-2. Принадлежал он одному из туристов, но пользовались по кухне все. Так и тут, нож вроде как имеет хозяина, но сам общественный.
Как охотничий нож по сложившимся в те времена представлениям и понятиям имеющиеся в распоряжении фото ножа Колеватова не тянут.

Цитирование
Вопрос в том, что на фото от Акинадзи (из очерка Пискарёвой) "рубленный ельник" и "пихты в настиле" - срублены одним махом (ударом), а не так как на Вашем видео.
Фото крупные места сруба есть? Могли и по другому - подрубающий удар, а затем доламывать. Либо, если деревце гнется - сгибается деревце, а затем по месту сгиба наносят удар.
Плюс еще, как например, отличить удар от разреза? Когда нанесено несколько ударов, оно видно сразу, но если небольшой ствол/ветку снести с одного удара, то можно подумать и о срезе, если позволяют параметры клинка и физическая сила.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.