Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Ножи в группе Дятлова  (Прочитано 37141 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #180 : 12.03.16 22:47 »
Если кто хочет провести следственный эксперимент по рубке дерева ножом, вот чертежи ножей - финки НКВД, саперного ножа (саперной финки), ножей разведчика того времени. Предупреждение - гарду делать не надо, чтобы не попасть под уголовный кодекс. Или покупайте нож подходящих параметров.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #181 : 03.04.16 13:16 »
Кстати, а никто не думал, почему у Золотарева не обнаружили ножа?
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 095
  • Благодарностей: 5 171

  • Был вчера в 13:44

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #182 : 03.04.16 14:43 »
Тест ножа финки "Сапер"
! No longer available


http://www.246.3nx.ru/viewtopic.php?t=97

Клеймо «Завод «Труд» поселок Вача». Завод «Труд» в поселке Вача относился к ведомственным предприятиям НКВД и производил финки для НКВД, СМЕРШ, саперов, диверсантов, десантников в 1937-1945гг. Нож был принят на вооружение в 1937г. как часть НЗ для экипажей спасательных подлодок и в том же году разошелся по всей армии. Именно «подводный» вариант имел резиновые ножны и резиновую рукоять. Эти финки использовались в Испанской войне. Затем в Зимней с Финляндией, а так же в ВОВ. Предмет в идеальном состоянии с редкими кожаными ножнами. Встречается гораздо реже армейского ножа (НР).
В отличии от армейского ножа отсутствие гарды сразу оценили и разведка, и десант и на флоте. Ведь гарда цепляется за все и мешается при десантировании, переползании и т.п. Проблема хвата решалась упором клинка в ладонь, так называемый «финский хват», который был широко распространен на Руси из-за массового бытования традиционных ножей без гарды. Нож максимально простой и технологичный. Тем не менее клинок кованый, в отличии от клинков стандартных ножей, изготовленных из обычной прокатной стали 54 твердости. Тяжелый и добротный, он позволял и рубить ветки бойцу, обустраивающему свой стоянку, и зачищать изоляцию проводов саперам и многое другое.
Увеличенная на 15 мм по сравнению с обычным армейским ножом длина лезвия гарантировала надежное поражение внутренних органов оппонента даже в толстой зимней одежде.
http://yablor.ru/blogs/istoricheskoe-noj-trud-vacha/2571545

А в групе был кажется "Черный нож" Ур.тан.доб.корпуса. но он отличался только черной рукояткой.
« Последнее редактирование: 03.04.16 14:49 »
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #183 : 03.04.16 22:09 »
kaydak13
Цитирование
А в групе был кажется "Черный нож" Ур.тан.доб.корпуса. но он отличался только черной рукояткой.
Что было в группе непонятно. В документах общие фразы "финский нож", а под этим термином на территории СССР понимались различные ножи. По фотографиям сказать мало что можно.
Но явно у Криво был не "шварцмессер" - судя по фото. "Черный нож" - типичный НР-40 (НА-40), а на фото у Криво рукоять с насечкой как у немецких окопников. Плюс еще по некоторым данным (воспоминаниям знакомых) - самоделка из напильника. Что у Тибо и Колеватова не ясно. И по ходу у Колеватова было 2 ножа.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #184 : 03.07.16 10:51 »
Кстати, а не может найденный в ручье складник принадлежать Золо?
На фото он чистит лыжи чем-то небольшим и видим что-то вроде шнура от его руки к поясу/карману.

« Последнее редактирование: 03.07.16 10:59 »
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Саша Ветер

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 428
  • Благодарностей: 1 199

  • Был 27.04.19 22:05

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #185 : 07.07.16 17:04 »
 *SMOKE*
У всех троих в руках ножи... у Зины складной туристический... У Золо складной туристический... у Люды тоже складной но не как у Зины... а Лезвие длиннее...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Верно, складной нож может принадлежать Золо...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Я конечно выведу эти ножи в изображении... У Зины там чётко видны как вилочка... Лезвия...
« Последнее редактирование: 07.07.16 17:27 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #186 : 07.07.16 17:48 »
У Люды вроде нескладной.
По поводу складников. Не знаю, как в 59-м году, но позже туристы покупали складные охотничьи ножи (не считались холодным оружием), стачивали экстракторы (по одной версии, чтобы не рвали карманы, по другой, чтобы у милиции были меньше тупых вопросов) и пользовались ими. К сожалению, в материалах УД, не уточняются, что за ножи, написано, перочинные, но не факт, что перочинные.
« Последнее редактирование: 07.07.16 18:31 »
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Саша Ветер

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 428
  • Благодарностей: 1 199

  • Был 27.04.19 22:05

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #187 : 07.07.16 19:37 »
 *SMOKE*
Да, длинное лезвие... у Люды...8 см не меньше... у Зины там веточка наложилась дальнего плана... по форме видно что складной... Овал на конце... у Золо не понять... но это нож... и тоже вероятно перочинный... Золотарев вообще-то молодец... продуманный... до мелочей...

Добавлено позже:
 *SMOKE*
Нож в руках Тибо-Бриньоль...
« Последнее редактирование: 07.07.16 19:43 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #188 : 08.07.16 10:12 »
Саша Ветер
Цитирование
у Зины там веточка наложилась дальнего плана... по форме видно что складной... Овал на конце...
Овал на конце не показатель того, что нож складной.

Цитирование
Золотарев вообще-то молодец... продуманный... до мелочей...
Не факт.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

Саша Ветер

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 428
  • Благодарностей: 1 199

  • Был 27.04.19 22:05

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #189 : 09.07.16 21:46 »
 *SMOKE*
Вот этот нож довольно таки хороший...

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #190 : 10.07.16 07:08 »
Вполне вероятно, что это мог быть тот нож, который нашли у корейки.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #191 : 27.07.16 22:41 »
Вполне вероятно, некоторые складные ножи были такими (на фото колпинец ранний), только со сточенными экстракторами:
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: ivanes

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #192 : 19.09.16 16:39 »
Сводная информация по ножам в группе Дятлова

   Участник похода   Где упоминается
   Уг.дело   Фото Воспоминания
1 ДятловПерочинный Нет Нет
2 Дорошенко Нет Нет Нет
3ЗолотаревНетПерочинныйФинка?
4КривонищенкоФинкаФинкаФинка
5КолеватовФинкаНетФинка и еще один нескладной нож?
6СлободинПерочинныйНетНет
7Тибо-БриньольФинка, перочинныйФинкаНет
8ЮдинНет   НетНет
9ДубининаНетПерочинныйНет
10КолмогороваНетПерочинныйНет

Локализация ножей в момент трагедии:
Дятлов – по материалам УД записано В карманах штормовки и штормовых брюк Дятлова И. обнаружено: … нож перочинный с карабином на веревочке…, но т.к. в акте вскрытия, где идет опись вещей, нож не указан, то, скорее всего, он остался в палатке.
Слободин – в карманах брюк, которые были на нем в момент смерти.
Тибо-Бриньоль – оба ножа были найдены в палатке.
Кривонищенко – нож был найден с последней четверкой.
Колеватов – по одной версии его нож лежал в палатке у нарезанного сала (корейки), по другой – у Колеватова было 2 ножа (смотрим «Странности»), один из которых был оставлен у сала, местонахождение второго – неизвестно.

Странности
На фотографиях можно встретить ножи у других участников похода, а так же «безхозный» нож (фото в доме, где остановилась ГД), а так же фотографии, где Золотарев и девушки чистят лыжи. При этом, видна веревочка, идущая от кармана в ладонь Золотарева (таким образом туристы страховали складные ножи от потери). И если девушки могли одолжить ножи у парней, то вряд ли Золотареву, одалживая нож, одолжили бы и одежду (один конец страховочного шнурка обычно пришивался к карману, поэтому нож следовало отвязать (отстегнуть) перед передачей другому человеку). Может, это его нож, а не Дубининой, был найден в ручье во время Экспы 2009? Хотя сейчас о принадлежности ножа к ГД говорить можно лишь гипотетически – его могли потерять поисковики или туристы, которые прошли позже этими местами.

Эбонитовые клёпанные ножны. По одним воспоминаниям они подошли к финке Колеватова (хотя по показаниям Риммы Колеватовой нож брата был в кожаных ножнах), кто-то приписывает их Кривонищенко (на фото, где он с ножом, видны заклёпки). Сторонники криминально-ракетных версий приписывают их убийцам, военным и инсценировщикам.
У Колеватова по материалам УД был финский нож, он же финка. При этом нож на фото, которые сейчас есть на форуме и в нете, не соответствует понятию финского как в «классическом», так и «советском» стиле. Поэтому есть мнение, что у А.Колевтова было 2 ножа (косвенно подтверждается письмом к Мае), поэтому эбонитовые ножны могли быть от второго ножа. Так же вызывает вопросы наличие разрешения на финский нож у Колеватова. В материалах УД нет информации о наличии данного «аусвайса» у Александра, есть только номер разрешения, выписанного его сестре, хотя и в нем фигурирует только номер документа (№945 от 25/V/59 года), но нет номера ножа (холодное оружие было номерным).
Где-то в нете высказывалось предположение, что ножны могли быть куплены у местных жителей.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | Дмитриевская | Laura

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 8 236
  • Благодарностей: 2 088

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #193 : 19.09.16 16:50 »
А теперь немного бы проанализировать, легко ли в походе передавался нож от человека к человеку, или каждый предпочитал пользоваться своим? Факт обнаружения некоторых ножей не у своих хозяев говорит о большом кипише, происходило нечто страшное. Такая же неразбериха в вещах, в одежде. Чего туристам не хватало, времени, света или самообладания?
« Последнее редактирование: 19.09.16 16:50 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #194 : 19.09.16 17:04 »
Sergei_VL
Цитирование
А теперь немного бы проанализировать, легко ли в походе передавался нож от человека к человеку, или каждый предпочитал пользоваться своим?
Во времена СССР обычно у туристов был 1 нож из расчета на 2-3 человек (по словам коллеги, ходившего в поход, подтверждается и парой других источников). Время 70-е, начало 80-х.
Это сейчас многие понакупали ножей за 200-500 баксов и трясутся над ними. Раньше, если это был складень охотничий или "Белка" или кухонник - без проблем. А с самоделками, особенно из "турбин "Салюта" было сложнее.

Цитирование
Факт обнаружения некоторых ножей не у своих хозяев говорит о большом кипише, происходило нечто страшное.
Лишь только 1 нож был обнаружен не у своего хозяина. Остальные остались в палатке или нашли с телом вместе (Слободин). Или вообще не нашли в момент поисков (если примем найденный в 2009 году нож за нож кого-то из Дятловцев). И ни о каком кипиже общая картина не говорит, она говорит о какой-то странной картине одновременного кипежа и спокойствия.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 8 236
  • Благодарностей: 2 088

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #195 : 19.09.16 18:57 »
Цитирование
И ни о каком кипиже общая картина не говорит, она говорит о какой-то странной картине одновременного кипежа и спокойствия.
Но вещи перепутаны.
Спокойствие потому что не достали и не употребили ножи?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #196 : 19.09.16 19:18 »
Не сильно и перепутаны. А по поводу применения ножей, вопрос в том, против кого ножи применять?
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #197 : 19.09.16 21:03 »
В момент трагедии у ребят на руках было 3 ножа - одним резали сало/корейку, другой был в кармане Рустема, третий - у Криво или возле него (на расстоянии досягаемости). Почему не выскочили с ножом, которым резали корейку - вопрос.
Нож у корейки дает предположить, что все началась в момент, когда дятловцы готовились к ужину, иначе бы нож был убран в ножны.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

elenapaula


  • Сообщений: 7 532
  • Благодарностей: 4 122

  • Была сегодня в 20:38

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #198 : 21.09.16 01:31 »
Нож у корейки дает предположить, что все началась в момент, когда дятловцы готовились к ужину, иначе бы нож был убран в ножны.
или в момент, когда лыжную палку ножом порезали

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #199 : 21.09.16 06:15 »
elenapaula
Цитирование
или в момент, когда лыжную палку ножом порезали
Нож тогда бы был возле палки.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

elenapaula


  • Сообщений: 7 532
  • Благодарностей: 4 122

  • Была сегодня в 20:38

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #200 : 21.09.16 12:43 »
Нож тогда бы был возле палки.
А где был нож и где части палки?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #201 : 21.09.16 18:53 »
Явно не рядом, иначе бы на это обратили внимание.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #202 : 26.09.16 21:33 »
Наткнулся на вариант изготовления ножен из фанеры. Мелькнула мысль, что подобным образом могли быть изготовлены "эбонитовые ножны".
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

фугас


  • Сообщений: 4 766
  • Благодарностей: 3 149

  • Заходил на днях

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #203 : 26.09.16 21:44 »
Вполне реально. Помнится, в 60-е мастерили из эбонита всякие штучки-поделки. Материал этот не был в дефиците, достаточно легко обрабатывался вручную. Так что и эбонитовые ножны для ножа - неудивительно, даже вполне обыденно в те годы.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #204 : 26.09.16 22:23 »
Фугас, интересен тот факт, что наборные ручки на ножах изначально были военными технологиями - у финнов особым шиком считалось использовать детали сбитых самолетов, особенно советских в своих ножах - дюраль и алюминий шли на ножны, плексиглаз с фонаря - на рукоятки. Наши тоже не отставали.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: San4es

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #205 : 30.10.16 21:22 »
Наткнулся тут на статью интересную. Интересно, почему дятловцы не построили такое укрытие?
Правила есть для того, чтобы их нарушать.


Поблагодарили за сообщение: Человек с карабином

седой


  • Сообщений: 346
  • Благодарностей: 118

  • Был 05.05.19 03:15

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #206 : 31.10.16 07:14 »
    На фото текст мелкий, ни чего не прочитал. Но по возможному смыслу:
-на внешнею простоту постройки такого устройства, необходимо ещё кое-что: силы, здоровье; приятный, тёплый, солнечный день; время; желание;  лирическое благодушное настроение, а не страх и отчаяние;  хорошую тёплую одежду, а не рваные носки с голой пяткой на холодном снегу; отсутствие рядом двух трупов твоих товарищей, с которыми всего час назад весело шутил в палатке и строил планы на завтрашний день… И ясную, свежую, ни чем не обременённую голову. И, как минимум, отстутствие рядом группы поддержки, которая фиксирует на фото каждый твой шаг по строительству защитного экрана. 
     Но самое главное – наличие рядом достаточного количества дров для длительного пребывания у костра, инструментов для их заготовки. Место для ночевки всегда заранее выбирают там, где есть топливо. Туристы искали такое место, поэтому так далеко и ушли. Надеялись, что под кедром будет меньше снега, и можно будет отыскать дрова. Но их надежды не оправдались.
    Также немаловажным предстаёт и такой фактор, что, если, вдруг, не удасться по каким-то причинам построить такое убежище, или просто надоест в нём сидеть, всегда можно встать, (ночь, полночь) и за несколько часов спокойно, не торопясь,  дойти до жилья.
« Последнее редактирование: 31.10.16 10:04 »
Не зная правды, не делай выводы.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 8 061
  • Благодарностей: 9 688

  • На форуме

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #207 : 31.10.16 10:30 »
Наткнулся тут на статью интересную. Интересно, почему дятловцы не построили такое укрытие?
Оно-то теоретически и можно,для работ по лагерю сойдет и моя финка например,немного даже короче КолдСтила что в статье.Такие ветровые экраны мы делали в школьных походах.Дело в другом.Все что сделали дятловцы после ухода из палатки-несет следы сделанного наскоро,в ограничении по времени и в темноте.Все конечно мое имхо имхущее.
– Вы жадный человек, майор. У нас, русских, есть хорошая поговорка о погоне за двумя зайцами. Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось.


Поблагодарили за сообщение: фугас

За активное участие в жизни форума 

Starhunter

  • Автор темы

  • Сообщений: 4 504
  • Благодарностей: 1 579

  • Расположение: Запорожье

  • Был сегодня в 20:39

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #208 : 31.10.16 17:46 »
седой
Цитирование
На фото текст мелкий, ни чего не прочитал. Но по возможному смыслу:
Копируете адрес картинки, и вставляете в новое окно. ВОт вам ссылки в другом формате
http://138.r.photoshare.ru/01384/00d34c72744fff9bd5c5339dcd30910739785c7e.jpg
http://138.r.photoshare.ru/01384/00d34c73dbb3abc8e43f092cfc8329118eda6056.jpg

Цитирование
а не рваные носки с голой пяткой на холодном снегу; отсутствие рядом двух трупов твоих товарищей, с которыми всего час назад весело шутил в палатке и строил планы на завтрашний день…
Среди туристов были и нормально одетые и обутые, которые могли заняться этим делом, плюс еще, заняться сразу как спустились к кедру, а не когда Юры умерли.

Цитирование
И, как минимум, отстутствие рядом группы поддержки, которая фиксирует на фото каждый твой шаг по строительству защитного экрана.
И в тайге у геоботаника группа поддержки в виде фотографов тоже есть? Человек показывал, чему его научили.

Цитирование
Также немаловажным предстаёт и такой фактор, что, если, вдруг, не удасться по каким-то причинам построить такое убежище, или просто надоест в нём сидеть, всегда можно встать, (ночь, полночь) и за несколько часов спокойно, не торопясь,  дойти до жилья.
Геоботанику в тайге.

Цитирование
Но самое главное – наличие рядом достаточного количества дров для длительного пребывания у костра, инструментов для их заготовки. Место для ночевки всегда заранее выбирают там, где есть топливо. Туристы искали такое место, поэтому так далеко и ушли.
Финка не инструмент? А лес и без дров? Любой опытный костровой скажет, что главное - разкочегарить костер, затем в него можно добавлять и сырые дрова.

San4es
Цитирование
Оно-то теоретически и можно,для работ по лагерю сойдет и моя финка например,немного даже короче КолдСтила что в статье.
На нож не обращайте внимания. Эта работа может быть проведена любым нормальным (т.е. без перекалов, брака) нескладным ножом. А что финка у вас, так, интересно.

Цитирование
Дело в другом.Все что сделали дятловцы после ухода из палатки-несет следы сделанного наскоро,в ограничении по времени и в темноте.Все конечно мое имхо имхущее.
В зимнюю ночь, если есть снег, видимость, даже без луны достаточная. А костер - отличный ориентир.
Правила есть для того, чтобы их нарушать.

WladimirP


  • Сообщений: 979
  • Благодарностей: 449

  • Заходил на днях

Ножи в группе Дятлова
« Ответ #209 : 01.11.16 01:32 »
почему дятловцы не построили такое укрытие?
"... Метров на двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов сохранилось порядка двадцати, но самих стволов, за исключением одного, нами не было обнаружено..." - Допрос свидетеля Атманаки.
У кедра стволики небыли обнаружены (не путать с 14 пихточками на настиле). Где они? - Юры делали капитальный настил для всей группы, где-то недалеко от кедра - в затищье от ветра и, вероятнее всего, в зоне ещё освещавшейся костром. Возможно планировался экран и т.д. Но до этого не дошло - не хватило тепла и сил. Поисковики искали щупами тела, на ветки/деревца, лежащие под снегом, никто не обращал внимания - мало ли в лесу под снегом лежит веток.
Моя версия произошедшего -  http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0